anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Ответ на План «Группы Бойсто»
Опасные фантазии, в соответствии с которыми т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбы других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.


Мы, нижеподписавшиеся, решительно отвергаем «План из 24 шагов по решению украинского кризиса», обнародованный в газете «Коммерсантъ» в России и журнале The Atlantic в США. Этот негодный план появился в результате реализации инициативы Track II с участием российских и американских участников, недавно встречавшихся на финском острове Бойсто при поддержке Министерства иностранных дел Финляндии, Корпорации Карнеги (Нью-Йорк) и Института мировой экономики и международных отношений РАН (ИМЭМО).

Мы категорически возражаем против недопущения украинцев к этой инициативе. Такое решение усиливает худшие инстинкты, господствующие в России, а также среди некоторых американцев. В соответствии с этим подходом Украина не является независимой страной, а Россия, по согласованию со США, может определять ее судьбу. Тот факт, что никто из представителей Украины не был приглашен к участию обсуждения Плана из 24 шагов, исключает эту инициативу из любого серьезного рассмотрения.

Не прибегая к анализу каждого неприемлемого «шага», выскажем четыре замечания.

Первое. Инициатива трактует российскую и украинскую стороны равными в своей ответственности, не признавая того факта, что именно Россия является агрессором, вторгшимся в Украину. Ошибочность подобного подхода особенно выразительна в той части плана, где содержится призыв к «отводу как российских, так и украинских вооруженных сил из зон конфликта на согласованное расстояние». Украина не нападала на Россию и не пыталась ограничить ее суверенитет. Украинские власти имеют полное право и даже обязанность противостоять враждебным иностранным войскам на своей территории. Россия же должна вывести все свои войска с Украины и прекратить нападения и вторжения, направленные против ее соседа.

Второе. Инициатива отмечает ряд «гуманитарных, правовых, а также социальных и культурных вопросов», относящихся к компетенции исключительно украинцев, а не россиян или американцев. Еще раз подчеркиваем, что исключение украинцев из этого процесса неприемлемо.

Третье. Похоже, что те, кто подписался под инициативой, согласились с захватом и аннексией Крыма Россией, несмотря на нарушение ею международного права и соглашений о нерушимости международных границ. Считаем неприемлемыми рекомендации, какие на практике могут стать причиной появления еще одного замороженного конфликта в Европе со всеми вытекающими из этого последствиями для внутренней и внешней безопасности стран — соседей России. Мы отвергаем призыв авторов инициативы к «обсуждению правовых проблем относительно статуса Крыма», поскольку это было бы не только предельно несправедливым, но и создало бы опасный прецедент.

Четвертое. Инициатива призывает предоставить постоянные гарантии «внеблоковому статусу Украины». Подобные ограничения относительно отношений Украины в сфере безопасности, включая те, какие определены в Партнерстве НАТО ради мира и Хартии об особом партнерстве НАТО—Украина с 1997 года, являются серьезным нарушением национального суверенитета Украины. Кроме того, это означало бы вознаграждение режима Путина за его возмутительные действия, что абсолютно неприемлемо.

Хотя инициатива вызывает множество других вопросов, но мы сосредоточили свое внимание на самом вопиющем. Главное заключается в том, что Россия должна положить конец агрессии против Украины, отвести свои войска и своих боевиков, аннулировать аннексию Крыма, прекратить использовать энергетические и экономические рычаги для наказания Украины и других своих соседей. Без такой трансформации Россия никогда не станет цивилизованным государством, в котором заслуживают жить ее граждане.

До тех пор, пока Россия не сделает это, мировое сообщество должно усилить санкции против режима Путина и немедленно предоставить Украине соответствующую помощь (в частности, военное оборудование, сотрудничество в разведывательной сфере). Украина обращалась за этой помощью, поскольку нуждается в ней, чтобы защитить себя.

Было бы серьезной ошибкой рассматривать Украину как якобы проблему в отношениях между Западом и Россией. Украина – это полноценное государство, обладающее всеми правами, предоставленными всем суверенным государствам Уставом ООН и Парижской хартией 1990 года. Ее границы и территориальная целостность официально признаны Российской Федерацией согласно Будапештскому меморандуму 1994 года и Российско-Украинскому межгосударственному договору 1997 года. Эти документы являются основой безопасности в Европе. Если игнорировать эти основополагающие документы или проявлять к ним неуважение, то это приведет к серьезным последствиям для других европейских государств.

Опасные фантазии, согласно которым т.н. российско-американский «кондоминиум» может решать судьбу других независимых государств, должны быть бесповоротно отправлены на свалку истории.

Подписали:
Ханнес Адомайт, College of Europe
Андерс Аслунд, старший научный сотрудник, Peterson Institute for International Economics
Ирина Бекешкина, директор, Фонд демократтических инициатив им. Илька Кучерива, старший научный сотрудник, Институт социологии Национальной Академии наук
Стивен Бланк, старший научный сотрудник, American Foreign Policy Council
Фальк Бомсдорф, директор, Фонд Фридриха Науманна, Москва, 1993-2009
Эллен Борк, старший научный сотрудник, Foreign Policy Initiative
Анна Борщевская, Европейский фонд за демократию
Роберт Бринкли, бывший посол Великобритании в Украине
Вячеслав Брюховецкий, почетный президент университета "Киево-Могилянская академия"
Мэттью Брайза, экс-посол, директор, International Centre for Defence Studies, Tallinn, Estonia
Ян Бжезинский, бывший заместитель Секретаря обороны США по вопросам Европы и НАТО
Евгений Быстрицкий, исполнительный директор Международного фонда "Відродження"
Джордж Чопивский-младший, президент Chopivsky Family Foundation
Сюзан Корк, директор евразийских программ Freedom House
Лорн Кранер, бывший помощник Госсекретаря США
Чарльз Дэвидсон, издатель, журнал The American Interest
Джим Дентон, World Affairs Journal
Надежда Дюк, вице-президент Национального фонда в поддержку демократии
Пола Добрянски, посол
Марта Фарион, президент Киево-Могилянского фонда Америки
Джулия Финли, посол, экс-постпредставитель США в ОБСЕ
Александр Фисун, профессор политических наук, Харьковский национальный университет,
Йорг Форбриг, профессор
Элисон Фортьер
Джеффри Гедмин, Университет Джорджтауна
Карл Гершман, президент National Endowment for Democracy
Алена Гетманчук, директор Института мировой политики, Киев
Пол Гобл
Джеймс Грин, Former head of NATO Liaison Office, Ukraine
Джанет Ганн, бывший аналитик, МИД Великобритании
Майкл Хальтцель, Центр Трансатлантических исследований, Университет Джона Хопкинса
Алексей Гарань, профессор политологии, Университет Киево-Могилянская Академия
Джон Хербст, бывший посол США в Украине, директор центра Евразии при Атлантическом совете
Джеффри Хиршберг
Владимир Горбач, политический аналитик Института Евроатлантического сотрудничества
Ярослав Грицак, профессор Украинского Католического Университета, Львов
Андрей Илларионов, старший научный сотрудник, Институт Катона
Дональд Дженсен, аналитик Центра трансатлантических отношений при Университете Джонса Хопкинса
Адриан Каратницкий, старший научный сотрудник Atlantic Council
Ричард Каузларич, бывший посол США в Азербайджане и Боснии и Герцеговине
Джейми Кирчик, старший научный сотрудник Foreign Policy Initiative
Евгений Киселев, журналист
Игорь Клямкин, вице-президент Liberal Mission Foundation
Иванна Клымпуш-Цинцадзе, исполнительный директор "Ялтинская европейская стратегия", член набсовета Украинского кризисного медиа-центра
Джеймс Кольбе, Senior transatlantic fellow, German Marshall Fund of the United States
Антонина Колодий, профессор, глава кафедры политических наук и философии Львовского регионального института государственного управления
Дэвид Крамер, президент Freedom House
Роберт Макконнелл, McConnell & Associates
Майкл Макфол, Стэндфордский университет
Алексей Мельник, директор, Foreign Relations and International Security Programmes, Razumkov Centre
Мари Мендрас, Sciences Po
Ли Меррик, British DA Kyiv; director, NATO Liaison Office in Ukraine, 1995-2003
Вес Митчелл, президент Center for European Policy Analysis
Альберто Мора, Гарвардский университет
Юлия Мостовая, главный редактор газеты "Зеркало недели. Украина"
Алекс Мотыль, Университет Рутгерс-Ньюарк
Джош Муравчик, политолог, сотрудник Школы углубленных международных исследований Джона Хопкинса
Джеймс Никси, глава программ по России и Евразии в британском аналитическом центре Chatham House
Крейг Олифант, Foreign Policy Centre
Леся Оробец, депутат Верховной Рады Украины и секретарь комитета по вопросам иностранных дел
Инна Пидлуска, заместитель исполнительного директора, International Renaissance Foundation
Арч Паддингтон, вице-президент по вопросам исследований Freedom House
Анатолий Рачок, генеральный директор, Центр Разумкова
Рой Рив, экс-посол Великобритании в Украине
Георгий Сатаров, президент фонда "ИНДЕМ"
Дэвид Саттер, американский публицист и журналист
Рэнди Шонеманн, президент консалтинговой компании Orion Strategies
Олег Шамшур, экс-посол Украины в США
Джеймс Шерр, сотрудник программы по России и Евразии в аналитическом центре Chatham House
Андрей Шевченко, первый заместитель председателя Комитета по вопросам прав человека, национальных меньшинств и межнациональных отношений
Лилия Шевцова
Юрий Шведа, Associate professor, Lviv Ivan Franko National University
Роланд Смит, экс-посол Великобритании в Украине
Мария Снеговая, колумнист газеты «Ведомости»
Александр Сушко, директор по вопросам исследований института Евро-Атлантического сотрудничества
Строуб Тэлботт, бывший заместитель Госсекретаря США
Уильям Тейлор, бывший посол США в Украине и вице-президент Института мира США по вопросам Ближнего Востока и Африки
Эд Верона, бывший президент Российско-Американского совета по вопросам бизнеса и главный советник McLarty Associates
Мелани Вервир, бывший посол США в Global Women's Issues при ООН
Курт Волкер, исполнительный директор McCain Institute
Кристофер Уокер, исполнительный директор Международного форума демократических исследований Национального фонда поддержки демократии США
Леон Визельтир, американский писатель и журналист
Морган Уильямс, председатель Украинско-Американского совета по вопросам бизнеса
Майкл Вайс, главный редактор The Interpreter и сотрудник Institute of Modern Russia
Сэр Эндрю Вуд, ассоциированный сотрудник Chatham House и бывший посол Великобритании в России
Юрий Якименко, заместитель генерального директора Центра Разумкова
Уолтер Зарицкий, директор центра Американско-украинских отношений
Йозеф Зиссельс, председатель Ассоциации еврейских организации и общин Украины и глава конгресса этнических общин Украины
Рамунас Богданас, советник по внешнеполитическом вопросам председателя Сейма Литвы В.Ландсбергиса в 1990-1992 гг.
Антон Долгих, член Координационного совета российской оппозиции


Примечание: организации упомянуты только для целей идентификации.
http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/09/response-boisto-peace-plan-ukraine-russia-us/379428/
http://zn.ua/columnists/otvet-na-plan-gruppy-boysto-151975_.html

П.С. Как подписать документ?
Один из организаторов этого проекта, Давид Крамер из Фридом Хауза, предложил переправлять ему фамилии новых подписантов – с тем, что бы он мог их добавить к списку уже подписавших на страничке ФХ:
http://www.freedomhouse.org/article/objections-voiced-about-boisto-24-step-plan-ukraine#.VAV09_m1Yfg
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-09-01 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Как это можно подписать ?

Date: 2014-09-01 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eded22.livejournal.com
ок. Мысль годная. Нужно объявить открытую подписку в.т.ч. отдельно для именитых и публичных

(no subject)

From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com - Date: 2014-09-02 02:34 am (UTC) - Expand

Как подписать?

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-09-02 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
ДА! ДА! ДА!
Спасибо сообществу и Вам, Андрей Николаевич, лично!

Date: 2014-09-01 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
5. Предложение ввести "голубые каски" ООН является неприемлимым, так как означает легализацию де факто присутствия российских регулярных частей на востоке Украины. Миротворцы ООН на деле посылаются теми или иными государствами. В данном случае, Украина отпадает, как одна из "сторон Конфликта", остальные государства - по географическим причинам (транзит). Кроме того, Россия заблокирует в ООН любые предложения по размещению иностранных военных баз в регионе. То есть де факто "ополченцы" сменят каски и будут называться "миротворцами". Это есть капитуляция перед режимом Путина.

Date: 2014-09-01 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dubovvad.livejournal.com
Ответ - верен: Нельзя идти на поводу у России!
From: [identity profile] hozyain-777.livejournal.com
Запад принимает твердую позицию по России

31 августа в вечернем эфире CNN американский государственный деятель, политолог и бывший советник по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский дал короткое интервью, в котором рассказал об отношении западных стран к ситуации на востоке Украины, планах президента РФ Владимира Путина и ожиданиях от предстоящего саммита НАТО.
- Збигнев, позвольте мне начать с простого вопроса. Может ли администрация Обамы описать то, что происходит в Украине, как российское вторжение в эту страну?
- Я думаю, в первую очередь, мы должны отметить, что, на самом деле, это мнение разделяет большая часть международного сообщества. А как еще это можно назвать? Российские войска переходят границу. Российские танки пересекают границу. Россия постоянно ведет артиллерийские обстрелы через границу. Кроме того, там есть и пророссийски настроенные украинцы, которых вооружила Россия.

- Збигнев, Запад неправильно понимает Путина? Что может заставить его изменить свое поведение? Как вы оцениваете взаимодействие западного альянса и РФ?
- Ну, здесь есть два аспекта. Первый: нет никаких сомнений в том, что то, что произошло в Украине (Евромайдан и отстранение от власти Януковича. - Ред.) стало серьезным ударом по личным и международным амбициям Путина, а именно по его планам воссоздать нечто вроде Советского Союза. Называя это Евразийским союзом, в котором Россия, на основе поддержки самой важной для него страны, Украины, также Беларуси и других бывших советских республик, в некотором смысле становится доминирующей силой, как это было в Российской империи и в том же СССР.
Решение Украины не идти по этому пути создало серьезные проблемы для планов Путина и дало пример другим странам, которые все больше показывают, что они хотели бы иметь отдельный статус. Посмотрите на колебания в Казахстане, в Узбекистане, яркий пример – недавняя встреча в Беларуси. С другой стороны, есть Запад. И я думаю, что мы очень медленно убеждаем Путина, что он не может пройти весь задуманный путь. Я думаю, что мы должны были действовать раньше в обеспечении более открытой поддержки Украины.
Мы должны быть готовы заявить публично и России, и всем остальным странам: Украина сейчас находится в состоянии защиты. Поэтому мы собираемся предоставить Украине оборонительное вооружение, подчеркиваю - только оборонительное вооружение, которое может быть использовано против вторжения танков, против вторжения артиллерии. В большой мере это оружие даст возможность украинцам почувствовать, что они могут более эффективно защищать свои города, чем это происходит сегодня.



ПОЛНОСТЬЮ ЗДЕСЬ : см. http://obozrevatel.com/politics/31597-bzhezinskij-harakter-igryi-menyaetsya-zapad-sejchas-prinimaet-tverduyu-pozitsiyu-po-rf.htm

а в чем разница?

Date: 2014-09-02 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Все ровно то же самое Бжезинский говорил по поводу ситуации в Украине с самого начала.

Какие действия он предлагает?
//"...должны быть готовы заявить публично..."//
То есть, даже не "мы должны заявить публично, а "быть готовы заявить", афигеть, какая решительная формулировка!

По поводу конкретной помощи:


//" предоставить Украине оборонительное вооружение, подчеркиваю - только оборонительное вооружение, которое может быть использовано против вторжения танков, против вторжения артиллерии"//

Так он и с самого начала говорил исключительно об оборонительном вооружении, не более.
Да и не поздно ли предоставлять "только оборонительное вооружение" против вторжения, которое уже состоялось?!
Не говоря уж о том, когда это самое "оборонительное вооружение" будет фактически поставлено.

И в чем тут "твердая позиция", позвольте спросить?

А, главное, в чем новизна этой позиции, если все это мы уже слышали не один, и не два а гораздо больше раз?!

Re: а в чем разница?

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-09-02 12:27 am (UTC) - Expand

Re: а в чем разница?

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-09-02 06:39 pm (UTC) - Expand

сильно!

Date: 2014-09-01 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Замечательно, что авторы текста сконцентрировали свое внимание на самом главном.

Особенно - как ни странно это звучит - на том, что Украина является независимым суверенным государством, право которого на принятие решений по обеспечению своей безопасности и территориальной целостности не подлежит сомнению.
Видимо, этот тезис нуждается в повторении снова и снова.

P.S. Меня глубоко огорчило отсутствие в списке подписавшихся американских "славистов": специалистов по истории/литературе/культуре Украины или России.
Хотелось бы надеяться, что этот список будет расти и кто-то из них к нему присоединится.

Date: 2014-09-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jozhik.livejournal.com
Я сторонний наблюдатель, но у меня этот план тоже вызывал недоумение. Сейчас всё стало понятно.

Date: 2014-09-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spartak-gomel.livejournal.com
Спасибо! ТАКИЕ люди должны быть во власти.

Date: 2014-09-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
К сожалению такие люди сами не всегда хотят быть во власти.

Date: 2014-09-01 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eded22.livejournal.com
А можно как-нибудь, через прессу или через служебную иерархию спросить у шести американских экспертов, чем они руководствовались, когда эту фигню (план Путина- Киссенджера) в Финляндии подписывали? Или крики о гонении инакомыслящих начнутся?
Edited Date: 2014-09-01 07:37 pm (UTC)

Date: 2014-09-01 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] predsovmina.livejournal.com
"предоставленными Хартией ООН"

Уставом ООН

Date: 2014-09-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Устав = хартия, так ООН считает в определениях терминов. Но привычней для нас и однозначней - Устав.

(no subject)

From: [identity profile] predsovmina.livejournal.com - Date: 2014-09-01 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-09-01 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predsovmina.livejournal.com - Date: 2014-09-02 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-09-02 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-09-01 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] roksolana888.livejournal.com
СПАСИБО, АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ, ЗА ВАШ САМООТВЕРЖЕННЫЙ ТРУД ВО БЛАГО НАШЕЙ РОДИНЫ!

Date: 2014-09-01 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Достойный ответ тем, кто якобы не имеет "возможности докопаться до правды".

Date: 2014-09-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Андрей Николаевич, газета Коммерсант опубликует это письмо в продолжение темы?

Date: 2014-09-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
The Atlantic (где текст "Группы Бойсто" появился уже после публикации в "Комменсанте") на этот раз выступил первым:)

Если "Коммерсант" не опубликует, это само по себе будет знаком, причем вполне легко читаемым:)

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-09-02 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-09-02 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoleynik.livejournal.com - Date: 2014-09-02 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2014-09-02 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Из всего текста должно было быть только самое последнее предложение!!!

Что получается: вот это не нравится, вот то тоже по-зверски, и здесь не по-человечески, и тут некрасиво, а это - вообще лищнее. А в конце: всё..., не нравится нам..., выкинуть на свалку!

Тут появятся авторы со своими "адвокатами" и скажут: нет, давайте не торопиться со свалкой - проблема-то существует на самом деле. Давайте сделаем всё цивилизованно: зовите своего представителя. И, уговорят. Дальше, пришёл "украинец": а те: "А где представители с противоборствующей стороны? А, нееет, так не пойдёт! Нужно сюда также и Бобкина, Добкина, Жупкина и.т.д." В итоге - "Украина", если будет там, будет только пальцем ковыряться у себя в носу, а всё остальное сделает Кремль...

Date: 2014-09-01 08:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, не могли бы Вы оценить на сколько процентов правдива статья Георгия Мирского "Путин и американские евреи" (опубликована 14 апреля 14 года).
echo.msk. ru/blog/georgy_mirsky/1300060-echo/

Date: 2014-09-02 05:46 am (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-09-02 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com - Date: 2014-09-02 10:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeyvg.livejournal.com
Андрей Николаевич, а насколько велик вес этого "международного экспертного сообщества", насколько оно более (или менее) значимо участников "Группы Бойсто"?
И насколько (в какой пропорции) эти точки зрения отражают прогнозируемые позиции разных стран?

Date: 2014-09-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eltiminska.livejournal.com
Присоединяюсь к вопросу!

ГБ и МЭС

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-09-02 12:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ksv-2014.livejournal.com
Глядя на списки подписантов - в России единство партии и правительства по вопросу Украины. Есть Шевцова, но без указания на фонд Карнеги. И Сатаров.
Вопрос - чья возьмет в штатах.

Date: 2014-09-01 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Шевцова больше не работает в Карнеги.
2. Подписанты - граждане России: Илларионов, Киселев, Клямкин, Сатаров, Снеговая, Шевцова.

(no subject)

From: [identity profile] ksv-2014.livejournal.com - Date: 2014-09-02 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolgih.livejournal.com - Date: 2014-09-02 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-09-01 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grumer-dog.livejournal.com - Date: 2014-09-02 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksv-2014.livejournal.com - Date: 2014-09-02 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-09-02 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-09-01 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] an-drevv.livejournal.com
Очень хорошо. Спасибо.

Здорово!

Date: 2014-09-01 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tilitali.livejournal.com
Спасибо!

Я бы подписал

Date: 2014-09-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolgih.livejournal.com
И подписываю.

Re: Я бы подписал

Date: 2014-09-02 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Вы включены в список подписантов.

Re: Я бы подписал

From: [identity profile] dolgih.livejournal.com - Date: 2014-09-02 05:58 pm (UTC) - Expand

Поддерживаю Илларионова

Date: 2014-09-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] obdamaskin.livejournal.com
Поддерживаю "Ответ международного экспертного сообщества на План Путина-Киссинджера"
Россия не должна лезть в дела Украины даже в составе всяких международных организаций. Она слишком заинтересована в ослаблении Украины.
Негативный опыт Грузии подтверждает это. Ведь там тоже вроде бы были "международные миротворческие силы", но это помешало России отколоть от Грузии часть территории.

Статью в Атлантике не читал. Знаю, что это хороший серьёзный журнал, но с явным левым уклоном.

Спасибо за Вашу поддержку.

Date: 2014-09-01 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ow14.livejournal.com
Спасибо, все больше убеждаюсь, что Вы нужны в Украине, в Киеве, Андрей Николаевич.
------------------------------------------------
Хочу задать Вам идиотский вопрос, если можно.

Какие есть шансы на выживание Украины, по состоянию на сейчас?
------------------------------------------------
(На сейчас - исходя из кошмарной обстановки в государстве, армии, отсутствии люстрации и нулевых реформах. При бездействии Порошенко. Они будут "договариваться" аж до Киева?)

PS
Задаю этот вопрос потому, что не вижу желания, настоящего желания Запада остановить агрессию Путина в Европе.
"Логично" правда? ((
Edited Date: 2014-09-01 11:42 pm (UTC)

Date: 2014-09-02 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] wanderer7777.livejournal.com
Ладно, я понимаю участвующие со стороны России во встрече в Финляндии получают зарплату в России, участвующим в встрече американцам тоже отстегнули на хлебушек, чтобы детишки их не голодали, бедняги, за кусок черствого хлеба готовы продать Украину.

Date: 2014-09-02 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Ответ достойный.

Date: 2014-09-02 04:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо огромное!!!!!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 02:10 am
Powered by Dreamwidth Studios