anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Следует отдать должное Владимиру Путину – для осуществления своих проектов ему удается выбирать весьма символические даты. В дни 75-й годовщины заключения пакта Молотова-Риббентропа по установлению контроля за Центральной и Восточной Европой г-н Путин совместно с г-жой Меркель подготовил – и, судя по всему, не без шанса на успех – пакт Путина-Меркель по установлению контроля над Украиной.

План Путина
Первое обнародование ключевых положений плана Путина «случилось» у одного из наиболее ценных членов Путининтерна – З.Бжезинского. В ряде своих публикаций и выступлений «железный Збиг» звонко отчеканил три путинских «нет» Украине:
- «нет» членству Украины в НАТО,
- «нет» членству Украины в ЕС,
- «нет» возврату Украине Крыма.

Неоднократная популяризация путинского плана была выполнена Бжезинским настолько безукоризненно, что удостоилась теплой похвалы в высочайшем присутствии от бывшего члена Политбюро ЦК КП РСФСР и нынешнего руководителя КПРФ (с 4-й минуты):


https://www.youtube.com/watch?v=zZa3XSYudhM

Можно ли было еще совсем недавно предположить, что «несгибаемый» Збиг сможет удостоиться похвалы из уст Г.Зюганова? А вот ведь смог, заслужил...

Вернувшийся с ялтинского инструктажа С.Доренко облек путинские пожелания («рецепт мира») в обычную для него проникновенно-эмоциональную форму (с 4-й минуты):


https://www.youtube.com/watch?v=nkVHK-LPk-A

Их суть «оказалась» аналогичной «плану Бжезинского-Зюганова»:
- Внеблоковый статус Украины (т.е. «нет» членству Украины в НАТО).
- Синхронное совместное с Россией сближение с Евросоюзом (поскольку Россия строит т.н. Таможенный союз, то де-факто «нет» членству Украины в ЕС).
- Выборы губернаторов, федерализация бюджета, региональный русский язык (т.е. участие России в определении внутреннего политического устройства Украины).

Наконец, за неделю до минской встречи запросная позиция Путина на переговорах в Минске была распространена главным редактором журнала «Росия в глобальной политике» Ф.Лукьяновым, как в таких случаях полагается, одновременно в «главных» страновых СМИ Двух Высоких Договоривающихся Сторон – в «Шпигеле»:
«Далее Лукьянов очертил контуры «комплексного» выхода из кризиса: «Всем придется пойти на уступки. Восточная Украина должна получить статус автономии... Было бы осмысленно создать политическое крыло повстанческого движения, вроде Шинн Фейн в Ирландии... Газовый вопрос следует во всей его полноте прояснить: долги Украины, тарифы на газ, проблема транзита. Еще один важный вопрос: кто будет платить за восстановление Украины? Четвертая область переговоров – это свобода Украины от военных союзов... Необходимо письменно зафиксировать, что Украина не станет членом НАТО».
и в «Российской газете»:
«На столе – несколько тем. Первое – политическое устройство Украины, которое гарантировало бы востоку страны особый статус с сохранением культурно-исторических особенностей. Второе – внеблоковый статус Украины, отказ от стремления в НАТО, что Россия считает фундаментальной угрозой для себя. Третье – весь обширный комплекс вопросов, связанных с газом, – долги, цена, транзит и пр. Четвертое – экономическое возрождение Украины после войны, которое будет почти невероятным в случае полного разрыва связей с Россией».

План Меркель
Негативное отношение Меркель к сближению Грузии и Украины с НАТО хорошо известно еще с Бухарестского саммита 2008 года, когда именно фрау из Берлина заблокировала получение обоими государствами планов действий по членству в НАТО – ПДЧ (МАР).
В начале лета этого года Меркель произвела впечатление на наблюдателей, предложив в качестве «переговорщика» на украинско-российских переговорах путинского кума В.Медведчука.
В ответ на оферту Путина-Бжезинского-Зюганова-Лукьянова Меркель сформулировала и свою позицию.

Вначале о «дипломатическом наступлении» Берлина рассказал «Рейтер»:
After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader. As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin...
...the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course. Central to Berlin's diplomatic offensive is the view that outright defeat for Putin's proxies in eastern Ukraine would provoke an unpredictable reaction from the Kremlin that could take the crisis to a dangerous new level. "Poroshenko needs to know that there is understanding for how his government has acted but also that there can't be a military solution in the east," one official told Reuters on condition of anonymity. "He can't win with weapons. Putin won't allow this."

(После нескольких месяцев усиления давления на Владимира Путина в Берлине и других европейских столицах растет озабоченность, что военные успехи осмелевшей Украины на востоке уменьшают российскому лидеру шансы сохранить лицо на пути выхода из кризиса. В результате центр дипломатических усилий, возглавляемых Германией, переместился, по словам высокопоставленных чиновников, к оказанию давления на украинского президента Петра Порошенко с целью проявления им сдержанности, чтобы предотвратить унизительное поражение пророссийских мятежников, что, как опасается Берлин, может вызвать сильную реакцию Путина...
...Германский лидер также воспользуется своей поездкой, чтобы попытаться убедить Порошенко и националистических сторонников жесткой линии в Украине, желающих воспользоваться своим военным преимуществом и сокрушить сепаратистское восстание на востоке, задуматься о последствиях такого курса. Центральное место в обосновании дипломатического наступления Берлина является мнение, в соответствии с которым поражение путинских людей в восточной Украине спровоцирует непредсказуемую реакцию со стороны Кремля, которая может вывести кризис на новый опасный уровень. «Порошенко должен знать, что есть понимание того, как действует его правительство, но также и то, что не может быть военного решения на востоке», сказал один чиновник Reuters на условиях анонимности. «Он не может выиграть оружием. Путин этого не позволит».)

Затем планом Меркель публично поделился вице-канцлер и министр экономики Германии З.Габриэль:
- Шансов на возвращение Крыма Украине очень мало.
- Необходма «умная концепция» федерализации Украины; что это такое, тут же было пояснено: русскоязычные регионы Украины получают «специальный статус».
- Германия не окажет военной поддержки правительству Украины (в отличие от помощи курдам Ирака).
- Германия готова оказать экономическую помощь для восстановления Донбасса (сепаратистского).

Уже в Киеве Меркель фактически подтвердила, что ее позиция и позиция Габриэля – это одна и та же позиция:
По ее словам, в Германии под словом федерализация подразумевается децентрализация в понимании Украины. «Когда мы (в Германии) говорим о федерализации, то речь идет о немецком типе федерации. Мы понимаем, что в Украине это называют децентрализацией и это — именно то, чего хочет президент [Петр] Порошенко, и мы это поддерживаем», — заявила она в Киеве 23 августа в ходе своего визита в Украину. Меркель выразила убеждение, что эту позицию разделяет и Габриэль. Она подчеркнула, что сказанное ею является и мнением ее вице-канцлера.

Однако следует заметить, что федерализация по-германски – это наличие практически полноправных земель; это совсем не то, что в Украине называют децентрализацией. Такой федерализации в Украине сейчас нет; и такая федерализация, как опасаются в Украине, в условиях путинских подрывных действий будет чревата потерей суверенитета и территориальной целостности страны.

Меркель не остановилась на этом. В то время как на прорыв путинского конвоя в Украину Вашингтон отреагировал заявлением о немедленной готовности ввести новые санкции, Меркель, уже из Киева, заявила, что необходимости в новых санкциях не видит: На повестке дня пока не стоит вопрос о новых санкциях в отношении России. Об этом в Киеве заявила канцлер Германии Ангела Меркель.

Реакция Порошенко
Во-первых, Порошенко уже заявил, что на встрече в Минске намерен договариваться о мире, поскольку «весь мир устал от войны». «Украина хочет мира», – заявил Президент во время рабочей поездки в Николаев. Он сообщил, что 26 августа он вместе с «мощной командой» в составе 3 высоких представителей ЕС «едет в Минск говорить о мире».

Во-вторых, он уже принял полумиллиардную «конфетку» – один из ключевых элементов пакта Путина-Меркель – экономическую помощь Донбассу (сепаратистскому): Президент Украины Петр Порошенко по итогам переговоров в Киеве с Федеральным Канцлером Германии Ангелой Меркель сообщил об основании специального фонда Европейского Союза по восстановлению инфраструктуры Донбасса общим объемом в 500 млн евро.

В-третьих, очевидно, принятие пакта Путина-Меркель далось П.Порошенко нелегко, и потому сразу же после переговоров с Меркель Порошенко связался с вице-президентом США Дж.Байденом. Однако, судя по всему, администрация Обамы обещала Украине лишь экономическую помощь: Вице-президент США проинформировал Президента Украины о готовности США принять участие в конференции доноров и инвесторов для Украины, которая состоится осенью в Киеве. Он также сообщил о возможности увеличения макроэкономической помощи для Украины со стороны США и о готовности поддержать позицию Украины на заседании Исполнительного Совета МВФ 29 августа с целью выделения второго транша по программе Stand-By.

Пакт Путина-Меркель на переговорах в Минске
Итак, совместная позиция Путина-Меркель выглядит приблизительно следующим образом:
- Двустороннее безусловное прекращение огня, что автоматически означает легализацию сепаратистов и превращение их в легитимную сторону на последующих бесконечных переговорах.
- Определение внутриполитического устройства Украины не Украиной, а Россией и Германией, в результате которого восточным регионам Украины будет предоставлен особый статус, т.е. создание «украинского Приднестровья», любимой путинской «Новороссии».
- Отказ Украины не только от вступления в НАТО, но и от какого-либо сближения с НАТО, что оставит ее под постоянной угрозой ударов со стороны агрессивного соседа.
- Отказ Украины от вступления в Евросоюз.
- Решение газовых вопросов к вящему удовлетворению Газпрома и Германии.

- За согласие Украины по всем этим пунктам «Новороссия» на Донбассе получит от Евросоюза (Германии) 500 млн. евро.

Судя по планам нынешних «хозяев Европы», по месту встречи и составу ее участников, положение П.Порошенко в Минске 26 августа 2014 г., похоже, немногим будет отличаться от положения Э.Бенеша по итогам Мюнхена 29-30 сентября 1938 г.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2014-08-24 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ajento.livejournal.com
Позиция "фрау Риббентропп" вполне последовательная - пророссийская. Одно только непонятно, неужели немцы, которые испытали на своей шкуре что такое "российский освободитель", так и не сделали никаких выводов?

Date: 2014-08-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Меркель озвучивает общую позицию всех стран Запада (ЕС + США) по вопросу Украины. Так устроена западная система принятия решений. Германия по ряду причин не может принимать даже менее значимые решения.

(no subject)

From: [identity profile] ajento.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shtots.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nephin.livejournal.com - Date: 2014-08-24 07:56 pm (UTC) - Expand

grigol33

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-25 10:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] callmenetzer7.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enjeneer34.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spapipa.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr0sto-sasha.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ajento.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radekk1.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-25 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ajento.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-08-28 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ajento.livejournal.com - Date: 2014-08-28 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
А кто вообще уполномочивал Германию брать на себя роль посредника? Можно было бы понять, если бы в посредниках выступали США и Великобритания.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина, приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки, отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
3, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
4. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
5. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.

Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

(Подписи)

г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximilianus-ve.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] accuweathers.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaims177 - Date: 2014-08-25 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Порошенко это все понимает и видимо упирается до последнего иначе не стал бы объявлять сегодня о новой "Отечественной войне"

Date: 2014-08-24 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iaverkin.livejournal.com
Какой такой войне? Они что, решили идти войной на Россию? Можно пруф? Было бы интересно почитать)

(no subject)

From: [identity profile] vladmrdeminenko.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yatsek.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taras porada - Date: 2014-08-26 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sonic-il.livejournal.com
Все абсолютно верно. Фрау Риббентроп верна себе и своему патрону, как и всегда.

Date: 2014-08-24 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
А кто у нее патрон, не подскажете? Кто определяет политику Германии?

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paramon-hanigin.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com - Date: 2014-08-25 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] airhansa.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Пашин (from livejournal.com)
А какой может быть выбор у Порошенко в сложившейся ситуации? Без военной помощи США и ЕС (в которой ему отказали, судя по данной статье) разгромить ДНР и ЛНР не получится, Путин постоянно будет подпитывать их вооружением. И ещё не понятно, почему выборы губернаторов и федерализация бюджета обязательно означают участие России в определении внутреннего политического устройства Украины? Почему жители украинских областей (не важно, западных или восточных)не могут выбрать себе проукраинских, а не пророссийских губернаторов? И кому мешает русский язык, на котором в том числе разговаривают и украинские военные, участвующие в АТО?

Date: 2014-08-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
И ещё не понятно, почему выборы губернаторов и федерализация бюджета обязательно означают участие России в определении внутреннего политического устройства Украины? Почему жители украинских областей (не важно, западных или восточных)не могут выбрать себе проукраинских, а не пророссийских губернаторов? И кому мешает русский язык, на котором в том числе разговаривают и украинские военные, участвующие в АТО?
---
Какие агрессивно-империалистические вопросы!

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-08-24 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-25 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-08-25 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-08-26 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurost.livejournal.com - Date: 2014-08-26 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nephin.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-08-25 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ds-finance.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacian.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-26 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Лариса Малашенкова - Date: 2014-08-25 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-08-26 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-08-24 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Из всего сказанного следует только один вывод: настоящие друзья Украины, и вообще всей Восточной Европы - это Соединенные Штаты.

Date: 2014-08-24 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Это называется не "настоящие друзья", а типа "добрый полицейский" в пару к злому.

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Меркель, похоже, исходит из того, что Украине нужно любыми путями избавляться от навязанных ей Хрущевым безнадежно азиатских по культуре регионов, и при этом нужно дать возможность сохранить лицо как Порошенко, так и Путину. До отделения этих регионов, по крайней мере де-факто, причем закрепленного во времени, ни о каком членстве Украины в ЕС и НАТО действительно не может быть и речи ровно по тем же причинам, по каким не может быть и речи о вступлении в НАТО Турции: чересчур велики культурные различия.
Если это действительно так, то под "особым статусом" регионов может полагаться все, что угодно, вплоть до полноценной экономической (а значит, и культурной) границы. Что для Украины будет несомненно хорошо: и от балласта избавились, и лицо более или менее не потеряли. Впрочем, морда в любом случае когда-нибудь заживет, а органичное членство в Европе - останется.

Date: 2014-08-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sonic-il.livejournal.com
Турция давно в НАТО))) Вы, видимо с ЕС перепутали.

(no subject)

From: [identity profile] yury yatsynovich - Date: 2014-08-24 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-08-24 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Санников - Date: 2014-08-26 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-25 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Санников - Date: 2014-08-26 02:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
План Меркель - это отказ от независимости всей Украины. Неважно чего хотят украинцы. Важно как Путин согласен им позволить жить. Порошенко гораздо слабее, чем Саакашвили. Если он в Минске согласится взять эти полмиллиарда, то про реформы антикоррупционные можно забыть. Меркель с Путиным будут и дальше водить его на помочах.

Date: 2014-08-24 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gibbopotam.livejournal.com
Думаю, Порошенко, як справжнiй украiнець, и полмиллиарда возьмет, и фигу покаже.

(no subject)

From: [identity profile] raskovan.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharkdodson.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:44 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] zhuravl-kenig.livejournal.com
Украинцы могут отстоять право Свободы и Независимости! как ни прискорбно это сознавать, но на 24 августа расклад по моему, такой -51% на 49% (где 51% «хозяев Европы» ), но украинцы могут удивлять... и господин Порошенко тоже Украинец, у меня нет сомнений. Господину Президенту необходимо иметь больше доверия своим собственным Гражданам... и...в выигрыше будут все! даже богатая и несмелая Европа!
Edited Date: 2014-08-24 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] serge mishkin (from livejournal.com)
Так же не забывайте и про то, что Порошенко прекрасно понимает потенциальную реальность следующего Майдана, и наверняка учитывает этот фактор во всех своих политических шагах. Думаю, этот фактор сыграл свою роль, например, в его решении не продолжать перемирие в начале июля.

Date: 2014-08-24 03:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Как-то дешево продался г-н Порошенко. Он же торгаш!

Date: 2014-08-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Многие из украинских добровольцев, в том числе и Семен Семенченко, заявляли о том, что не важно о чем они там договорятся, они оружия не все равно не сложат. Поэтому глупо не брать в расчет украинское общество.

Date: 2014-08-24 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Это было бы глупо и со стороны Порошенко. Он уже видел к чему приводят "перемирия" с этими террористами - к десяткам жертв его солдат. Уйди сейчас армия совсем из Донецка и Луганска, через неделю тоже самое начнется в Одессе и Николаеве.

Date: 2014-08-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] m-korchemkin.livejournal.com
Ещё одна аналогия - "Крымский коридор" (http://www.cnbc.com/id/101492993) и "Польский коридор" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80).
Edited Date: 2014-08-24 03:59 pm (UTC)

Date: 2014-08-24 03:59 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я уже писал о комсомольском прошлом фрау Меркель и о связях с Штази (об этом ходят упорные слухи в Германии).
Абсолютно непонятно чем она так пригодилась Гельмуту Колю, что он ее протащил в верхний эшелон германских политиков. Этот случай уникален.

два сапога - пара

Date: 2014-08-24 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com
Ну вот, два уникальных случая отрицательной направленности вершат свою "уникальную" мировую историю. Но снова, как и в случае с Януковичем, списывается важнейший фактор - украинский народ. За ним и только за ним, будет последнее слово в этом беспредельном хаосе.
Edited Date: 2014-08-24 06:50 pm (UTC)

Re: два сапога - пара

From: [identity profile] monkb.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:23 pm (UTC) - Expand

Re: два сапога - пара

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2014-08-25 05:53 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] izymrydnaja.livejournal.com
То есть Украина обречена На раздел и незащищенное положение...?(

Date: 2014-08-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nojabrinka.livejournal.com
Нет. Но нам (украинцам) придется самим защищаться и побеждать.

(no subject)

From: [identity profile] miavv.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:47 pm (UTC) - Expand

Не уважают ?

Date: 2014-08-24 04:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Януку и то 15 млрд предлагали

Если сейчас "такое"предлагают, то после,ноги об него вытрут!
From: [identity profile] zhuravl-kenig.livejournal.com
http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.cmle.ru/material.php?id=53F6E9969596A

Date: 2014-08-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Ну если Порошенко и пойдет на это , то не от " хорошей жизни ". Страна то в разрушенном состоянии. Нужно ведь что тто срочно делать. А кроме того ,совсем недавно та же Меркель , высказывалась по поводу того , что она видит пути решения кризиса на Донбасе , только путем взятия границы с Россией под контроль. Проще говоря , отрезание сепаратистов от снабжения.
Понять можно , Европе все эти коллизии с Украиной и санкциями для России дорого становятся. Но и в Европе есть консервативные силы. А в Украине , думаю Порошенко за такой " выбор " по голове не погладят.

Меркель - агент ШТАЗИ

Date: 2014-08-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iezuitt.livejournal.com
У путина Меркель на крупном крючке. Как агент, работавший на ШТАЗИ, фрау очень уязвима. Причем, со всех сторон...

Буду рад новым читателям

Date: 2014-08-24 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] miroslavsvet.livejournal.com
Всё когда-нить бывает в первый раз и вот, Зюг и Збиг вместе планы строчат. На самом деле, если отбросить Украину, которая совсем ничего не решает, то из оставшихся трёх игроков (США, РФ, ЕС) на данный момент проигрывает только ЕС. И всё. Если даже у США выйдет задуманное (отказ от газа европейцами, постепенный, понятное дело) и полная переориентация Европы в сторону США, мы от этого ничего не потеряем, у нас Китай есть.
А так, РФ пока наиболее сильно выиграло из сложившейся ситуации.
From: [identity profile] nephin.livejournal.com
РФ пока наиболее сильно выиграло из сложившейся ситуации.
------------------
Путин как всегда всех переиграл.

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vasjad.livejournal.com
Укриана тоже независимая страна. В ней не только кричать умеют. Война длительная, пусть и на чужой территории, скоро надоест. Да и побед после Крынаш нет. Присоединить Украину к России в нынешней ситуации - не хватит зомбизма у тысяч первых каналов. Дже патриарх боится Киев посещать. Куда там Путину. Вот его авторитет на Украине. Большего он не сделает. СССР 2.00 забуксовал на Крыме. Даже Приднестровье и прочую мелочь не может принять к себе. Куда там на следующее махаться.
Кстати, кто не может управлять женщиной - не сможет управлять государством - кажется, Бользак. А Путин не может не только своей женой, но и своими детьми женского пола управлять. Да и женщины России ему не дают управляться. Нет в их сердцах любви к нему.

управлять не может? Ха.

Date: 2014-08-25 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sboldyriewka.livejournal.com
Как же это не может?! Развелся (не его бросили, он бросил) под аплодисменты РПЦ, ребеночка сделал и окольцевался. С кем интересно. Младшенькая дочь ему на снимках в глаза заглядывает. А русские девушки скопом голосуют за него, ведь он "такой секси". Что на коне, что под водой. А депутатки? С руки едят. Мачо, одним словом. А вы говорите женщинами управлять не может.
From: [identity profile] marginal15.livejournal.com
*Ни о каком поражении ополченцев речь идти не может.
Грамотная тактика "котлов".Еще некоторое время-и из киевской армии
останется только фарш.
*Что бы не подписывал и не говорил Порошенко-ему верить абсолютно
нельзя.Так что затея пустая. Просто трата времени.
Свободу надо завоевать.
А если в составе Украины,то договариваться уже с другим президентом.
Возможно,украинский народ(пройдя испытания)-выберет
более адекватных людей(хотя бы не марионеток США)

Date: 2014-08-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arteom korotchenya (from livejournal.com)
Нелюбовь к Путину не означает делания жертвы из Украины. Финляндия как то смогла накостылять Сталину. И вот как экономист Андрей Илларионов смотрит на вот это: "Именно поэтому Правительство расширило программу компенсации, согласно которой 4,5 миллиона семей, в целом почти 30% украинцев, будут покрываться дополнительной компенсацией». (Яценюк).
При чем тут война?
При чем война до того, что как пишет Парасюк (а не Киселев) помощь военным в АТО разворовывают? Где хоть один шпион из минобороны и генштаба? Фрау Меркель может быть тысячу раз куплена Путиным, но не куплены СМИ, формирующие общественное мнение, в которых вопреки Вашему совету нет компании по освещению войны России против Украины. Ну история с гуманитарным конвоем эпична.
Сдается, что в Украине ничего не изменилось со времен Януковича, элиты продолжают любимое занятие - казнокрадство. Когда Путин захватит Киев (не мытьем так катаньем)Порошенко и т.д окажутся где нибудь в Британии или Германии, выторговав себе у Путина будущее завтра в Минске.

Date: 2014-08-25 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Если Порошенко действительно собирается как Вы выразились-завтра выторговать себе место в Германии или Британии, то логически встает вопрос, а для чего вообще он шел на выборы? Неужели без выборов, при желании, он не мог спокойно проживать в Германии или Британии?

Date: 2014-08-24 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sonic-il.livejournal.com
Ну если данный сайт не соврал(что за ним, в принципе, водится), то вот вам интересное дополнение по позиции фрау:
"В интервью телеканалу ARD в воскресенье, 24 августа, Меркель приветствовала проведение мини-саммита, однако отметила, что он, «определенно, еще не станет прорывом», сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на «DW». Канцлер ФРГ подчеркнула, что возможно только политическое разрешение конфликта на востоке Украины. «Чтобы найти решение, нужно вести диалог. Военного решения не будет», - заявила Меркель. Глава правительства ФРГ считает, что для разрешения конфликта необходимо прояснить такие вопросы, как децентрализация власти, статус регионов и муниципалитетов, а также торговые отношения с Россией и поставки российского газа.



«Народ Украины должен иметь возможность выбирать свой путь», - заявила Ангела Меркель, заверив, что если это будет путь в Евразийский союз, то Евросоюз не станет раздувать «огромный конфликт».
http://censor.net.ua/news/299459/merkel_sderjana_naschet_peregovorov_v_minske_oni_opredelenno_esche_ne_stanut_proryvom

Date: 2014-08-25 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com
Такое ощущение, что Меркель подолгу смотрит рос. телеканалы. Надо бы ее послать на границу к укр. погранцам на пару дней, под обстрелы со стороны РФ и ополченцев с другой.

Date: 2014-08-24 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
Вечная для Центральной Европы тема-Россия и Германия её делят.Вопрос только в том,надоест ли ей это когда-нибудь?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios