anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Via [livejournal.com profile] sn1258.


https://www.youtube.com/watch?v=TquOGT7aowk
ttp://tvrain.ru/articles/politik_viktor_alksnis_kto_planiroval_mezhetnicheskie_konflikty_v_sssr-373012/

«Идея такая: 1990 год, вероятность распада Советского Союза близится уже к ста процентам, и, хоть горбачевский Кремль об этом вслух и не говорит, где-то в его глубинах какие-то мысли по этому печальному поводу самозарождаются и живут своей жизнью. Председатель верховного совета СССР Анатолий Лукьянов якобы предложил — ну что, если некоторые республики уже точно настроены на уход от Москвы, давайте мы эти республики расколем на сепаратистский центр и просоветские окраины, вот такая доктрина.


Собственно, слух о ней появился, когда свою собственную антисепаратистскую политику повели автономии Грузии и молдавское Левобережье, объявившее себя Приднестровской ССР. Если это действительно придумал Лукьянов, то его стоит назвать, как в песне, удивительным мастером, идея антисепаратистского сепаратизма — что может быть остроумнее по тем временам?

Понятно, что флагманская с точки зрения сепаратизма Прибалтика, в газетах которой я когда-то и прочитал впервые о «доктрине», реагировала на новости из Сухуми и Тирасполя очень нервно. В Эстонии на роль местного Приднестровья вполне могли претендовать населенные русскими Нарва и Кохтла-Ярве, в Литве был Шальчининкайский район с просоветски настроенным польским большинством (над мэрией Шальчининкая красный флаг висел, кажется, до весны 1992 года уже в глубоко независимой Литве). Даже сейчас легко нафантазировать, что могло бы случиться с этими районами, продлись история Советского Союза хотя бы на год — может быть, и до сих пор где-нибудь на нейтральной территории шли бы многолетние переговоры о каком-нибудь «нарвском урегулировании», но вот повезло прибалтам, а молдаванам и грузинам не повезло...

Молдавия и Грузия наряду с Прибалтикой были хедлайнерами советского сепаратизма — собственно, именно поэтому Москва поддерживала мятежные районы в этих республиках. А, допустим, Казахстан и Украина вели себя очень прилично по отношению к союзному центру, поэтому «доктрина» их никак не касалась, то есть даже самым яростным кремлевским консерваторам 1990 года не приходило в голову устраивать новое Приднестровье в Крыму или Усть-Каменогорске. В итоге несчастные молдаване, видимо, никогда уже не увидят свою страну в границах Молдавской ССР, а хитрому Назарбаеву абсолютно без каких-либо усилий достались совсем не казахские края, о которых сейчас один только Лимонов ностальгически пишет как о колыбели Пугачевского восстания, а кроме него об этом и не думает никто.

То, что двадцать пять лет назад казалось самым хитроумным заговором, сегодня воспринимается как бессмысленная ерунда, да и то только в том случае, если принимать слухи о том заговоре за исторически достоверный факт. И наоборот, то, что сегодня кажется очевидным упущенным шансом (ну что бы сделал Назарбаев, если бы советская республика Другая Россия появилась в Северном Казахстане в 1990 году?), современникам вообще не приходило в голову.
http://svpressa.ru/politic/article/77794

Date: 2014-08-23 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Мерзкий козел, отлично помню его со времен Саюдиса. Дай ему власть - залил бы кровью всю Прибалтику. Рижский омон расстрелял пограничников в Мядининкай, всем известно. Горбачеву, видимо, они руки выкрутили, когда направили танки к Вильнюсской телебашне. И потом раскрутили пропагандистскую истерию, что литовцы сами демонстрантов перестреляли - тоже его банды дело. Но этот был самый горластый. Из-за него и его соратников Рига не рискнула дать своим русским гражданство, как Литва, так что русские Латвии, да и Эстонии должны его благодарить за это. Плацдармы его (Приднестровье, Ю.Осетия) - офигенная иллюстрация его успехов. Жалко, не едет он повоевать в Новороссию, доказать на деле свою любовь к России.

сокращенный анализ ::

Date: 2014-08-23 05:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
существует 1000 и одна методика "поджигания", что само по себе не является ноу-хау в том или ином виде. Существует ограничение с точки зрения доступных ресурсов, которые можно приложить используя тысячу и один инструмент. В итоге,богатый ввергает в каменный век бедного (e.g. текущая ситуация на Украине - думаю мы уже не увидим вторую республику СССР, а увидим большую Албанию), сильный унижает слабого, умный обманывает бедного. 2make story short - нет справедливости.

Date: 2014-08-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Некто Неизвестнов (from livejournal.com)
я вас умоляю, Албания до Второй мировой была натурально средневековым государством, приблизительно уровня нынешнего Афгана. потом квазикоммунистическая диктатура Ходжи, которая в своём феерическом маразме недалеко ушла от режима Пол Пота (если вообще ушла). вы много хотите от людей, которые всего пару десятков лет живут сколько-нибудь открыто для мира

Date: 2014-08-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Хотел бы поделиться своим небольшим анализом

http://evgeniyum.livejournal.com/41970.html

Повтор в тексте

Date: 2014-08-23 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] al-firsov.livejournal.com
В тексте два абзаца повторяются дословно: "Понятно, что флагманская с точки зрения сепаратизма Прибалтика, в газетах которой я когда-то и прочитал впервые о «доктрине», реагировала на новости из Сухуми и Тирасполя очень нервно. В Эстонии на роль местного Приднестровья вполне могли претендовать населенные русскими Нарва и Кохтла-Ярве, в Литве был Шальчининкайский район с просоветски настроенным польским большинством (над мэрией Шальчининкая красный флаг висел, кажется, до весны 1992 года уже в глубоко независимой Литве). Даже сейчас легко нафантазировать, что могло бы случиться с этими районами, продлись история Советского Союза хотя бы на год — может быть, и до сих пор где-нибудь на нейтральной территории шли бы многолетние переговоры о каком-нибудь «нарвском урегулировании», но вот повезло прибалтам, а молдаванам и грузинам не повезло.

Молдавия и Грузия наряду с Прибалтикой были хедлайнерами советского сепаратизма — собственно, именно поэтому Москва поддерживала мятежные районы в этих республиках. А, допустим, Казахстан и Украина вели себя очень прилично по отношению к союзному центру, поэтому «доктрина» их никак не касалась»

Date: 2014-08-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-08-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Своеобразный и ценный материал

Date: 2014-08-23 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
не переоценивайте, материал из разряда фольклора и ново-мифов. История заложения сепаратистких бомб в Республики СССР была начата задолго до 1990г. К примеру, сам факт присоединения левобережной (относительно течения Днестра) части Украины, никогда не принадлежавшей Молдавии к МССР, в тоже время, присоединение к УССР правобережной (относительно течения Днестра) части МССР (Измаил-Белгород-Днестровск), т.е. нарушение давней границы между Молдавией и украиной по Днестру (до самого Черного моря), уже заложило бомбу неразберихи и сепаратизма. Молдова и сейчас с радостью отдало б Украине чуждые ей левобережные земли при условии возвращения Украиной правобережных в низовье Днестра территорий с частью побережья Черного моря, но это весьма и весьма маловероятно.
Гораздо правдивей версии вруна Алксниса выглядит версия (не меньшего вруна) Алексея Митрофанова, озвученной им в одной из передач в конце 90-х. В ней он критиковал ельцинскую и в противовес ей приводил пример работы КГБ времен СССР, где по его словам существовали отделы, которые отслеживали выполнение планов создания сепаратистских районов в Республиках. Согласно этим планам были назначены центры сепаратизма (будущие столицы), имелись структуры будущих органов сепаратистов, подбором кадров к которым и занимались данные отделы. Так же эти отделы отслеживали материальное обеспечение будущих сепаратистских территорий. Планы же были разработаны давно и временами немного изменялись, а отделы следили лишь за обеспечением материальных и людских ресурсов для выполнения этих планов в час "Х". По словам Митрофанова, в этих отделах были шкафы с планами по каждой Республике.

вот зачем им конвой

Date: 2014-08-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
...в грузовые автомобили, которые зашли на территорию под видом гуманитарного конвоя, россияне загружают оборудование производственного объединения "Топаз", которое производит современные радиолокационные станции типа "Кольчуга" и оборудование Луганского завода, где производятся патроны для стрелкового оружия.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/23/7035625/

Справка. "Кальчуга" система наведения, благодаря которой укр. экипаж сбил Бук-М1 рос. стратегический бомбардировщик Ту-22М3 стоимостью 700 млн. долларов во время войны 888 - самая крупная потеря РФ. Чтобы найти эту "Кальчугу" россияне сожгли Боржомский Заповедник - думали, что ее спрятали там.
Его сбили ранним утром 9 августа в районе села Карбаули Сачхерского района Грузии (около 50 км к северо-западу от Гори) российский дальний бомбардировщик Ту-22М3 из состава 52-го гвардейского тяжёлого бомбардировочного авиационного полка (аэродром Шайковка) http://youtu.be/s50BabE2B9Q

Date: 2014-08-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Появиласть уточняющая информация о том, с каких заводов Донбасса вывозится оборудование в Россию

http://inforesist.org/poyavilast-utochnyayushhaya-informaciya-o-tom-s-kakix-zavodov-donbassa-vyvozitsya-oborudovanie-v-rossiyu/

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:38 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)

Лукьянов лишь озвучил то, что проговаривалось многократно вождями до финальной стадии Союза...

Территориальное деление в СССР было оформлено таким образом, чтобы как раз играть на создаваемом сепаратизме в случае необходимости...

По сути же,СССР в 1991 году распался де-юре, а вот де-факто он начал распадаться значительно позже и именно реакцией на такой распад являются действия Кремля начиная с войны с Грузией и продолжая теперь в Украине...

Самое поразительное, что в такой реакции нет экономического расчета, есть только желание потрафить иллюзорной идее "дружбы народов" в советском варианте.
Скажете Россия ведет борьбу за рынки сбыта, за людской потенциал, за имеющиеся на территории соседей промышленные предприятия?
Я тут проехал этим летом на машине своей в Смоленскую область из Москвы по личному делу в самую что ни на есть глухую российскую деревеньку. Так вот там нет даже водопровода! Половина С/Х полей никак не обработаны. На другой половине заготовлено сено. Других сельхозкультур не видел на полях.
У людей печное отопление в домах, а дома 60-х годов постройки! Проехав с десяток деревень и поселков увидел от силы 5-6 домов, в которых с виду можно жить...
И вот при таких условиях жизни собственного народа о какой экспансии можно вести речь? Грузины же видят и Украинцы видят и все видят, в каких домах живут в русских деревнях. Они не хотят так жить и они правы.

Date: 2014-08-23 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] carlgustaf.livejournal.com
Киевская Русь vs Монгольская Русь http://www.youtube.com/watch?v=eB4Q7lsogog#t=43

Date: 2014-08-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Что, разве у Лукьянова деньги закончились? Уже, в последний раз - сталинскую "Доктрину", себе - Лукьянову в авторство - приписывает... А ничего, что "кризисы" чуть пораньше начались и в Карабахе, и в Абхазии , и в Южной Осетиии, и в Приднестровье?

Несостыковок - хоть отбавляй... Хорошо - Люкьянов побывал на востоке Украины, вся эта кампания, теперь, тоже его.

Скорее, Путину это надо для того, чтобы "народ, наконец, слез с него" - но это один из мотивов...

Date: 2014-08-23 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] carlgustaf.livejournal.com
Индия, Италия, Швеция, Норвегия и Дания оказали военно-медицинскую помощь демократической Корее в войне 50-53 годов, а что же сейчас предпочли подлое невмешательство?

Date: 2014-08-23 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com
Очевидно, Украина сама себя ведёт не совсем "правильно" и в этом весь секрет.
Западным политикам приходится общаться с украинскими политиками, а украинские политики ещё ох как далеки от европейских стандартов. То, что перед их носом закрываются двери в европейских кабинетах, давно известный факт. Если Яценюк стал вхож в люди как-то, то остальное окруженьице ещё попахивает и от него воротят нос за версту.
Простому же западному обывателю, которого лично эта война не касается, вообще глубоко пофиг, что там творится в Украине. Голландцы, которых коснулось чуть глубже, говорили много о чём после сбитого боинга - и о том, что ту территорию, где сидят террористы, надо просто сровнять с землёй, морпехи ихние писали письма министру-президенту с просьбой послать их туда на зачистку в помощь украинской армии (не помню, чтобы они рвались в Афганистан, куда их посылали несколько лет назад), но вот политики, принимающие решения, руководствуются какими-то другими соображениями на этот счёт.
From: [identity profile] sn1258.livejournal.com
Концепция современной войны сегодня абсолютно изменилась. Возникла ситуация, когда средства поражения стали стоить дороже объектов поражений. И поэтому была создана концепция нового способа ведения войны - террористическая война с помощью дешёвой массовой силы, нанимаемой на месте и в сопредельных государствах.

Террористическая война складывается из нескольких компонентов:

1. Снижение жизненного уровня сопредельных стран и создания в них точек нестабильности, мест, где можно набирать боевиков, где конфликт вялотекущий позволяет проникать через границу, где оружие на руках у населения. И это позволяет на границе государства создать постоянно действующий источник боевиков. Снижение жизненного уровня в соседних странах приводит к снижению стоимости боевиков.

2. Развязывание религиозной или национальной истерии, работа СМИ и затем спонсирование и обеспечение оружием. Украина на самом деле, на мой взгляд, подходит по параметрам и по происходящему в ней как страны подготовки в ней плацдарма. Мы видим, что сейчас происходит на Украине. Вот этот сам процесс и был задачей (целью).

Суть террористической войны в том, чтобы уничтожить страну, как экономическую единицу. Цель войны - хаос, а не захват страны. Террористическая война - самый быстрый и дешёвый способ уничтожения страны. Ждать, пока страна сама развалится никто не хочет, хотят сейчас получить результат.

Полный текст здесь.
http://sn1258.livejournal.com/10916.html
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Это - кремлёвская пропаганда. Ему нужна трансформация российского гражданского общества, а это - дальше некуда, дикари - выше ступенью... Даже Ленин об этом уже не мечтал...
From: [identity profile] aleksey-tim.livejournal.com
Если и были мысли о контрсеппаратизме, то родились они поздно, скорее были навеяны уже текущими процессами в Абхазии и Приднестровье.
Абхазия в стратегическом плане не имела необходимости в такой масштабной на то тяжелое время операции. Зачатки Приднестровья появились еще 1988г, когда еще рано было говорить неизбежной гибели СССР. Кроме того, при наличии такой "гениальной" идеи, она прежде всего использовалась бы в Прибалтике. А еще не стоит забывать об истощении ресурсов СССР для решения таких задач.
Тут нужно говорить скорее о "дурень думкой богатеет". Глядя на конфликты в Молдавии и Грузии помечтали о том, как можно было бы везде оторвать по кусочку и... разбрелись разворовать остатки империи зла.

ЗЫ Мне показалось или Алкснису пишут роль такого себе "не экспрессивного Жириновского"?

From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Аккурат наоборот. Жириновский принял роль "буйного Алксниса".

Date: 2014-08-23 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Ага! Помню.

Виктор, провокатор Алкснис. Полковник. Мундир общевойсковой был, для конспирации, надо

полагать.

3м:50сек. - 4м:00сек. -(в прибл. пересказе): "за нами никакого кгб, никаких аналитических

центров, мы сами..."

Цирк да и только.

Хорошо помню один эпизод - какой-то "круглый стол" на ЦТ, (времен гкчп кажется, может и 93-й).

Испуганно молчащий А.Вольский, кто-то еще, и вальяжно развалившийся Алкснис, победно

примеряющий фамилии соратников на министерские посты.


После провала спринтерски дернул за границу.

Date: 2014-08-24 03:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да, весьма странный рассказ. Непрофессионалы в социальной психологии -депутаты могли быть лопухами, однако неужели в КГБ никто не понимал, что пожар керосином не тушат?

Date: 2014-08-23 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
Все-таки эта "доктрина" включилась пораньше группы "Союз" (кстати, передача оружия Южной Осетии произошла именно за подписью Гайдара).
Началось все в Казахстане - подавление выступления студентов в 1986 году, когда было убито по разным данным от 200 до 500 человек. Выступления были против назначения Первым Секретарем Казахстана Колбина.
В ответ в 89 году произошла межнациональная резня в 89 году в Новом Узене.
Теперь из личного опыта. В 84-85 году в Москве по линии студенческих землячеств у нас было несколько встреч так называемых Закавказских землячеств. На одной из них мы довольно подробно обсуждали создание Закавказской Республики как независимого государства. Получалась довольно интересная страна - Конфедерация по типу Швейцарии. Познания в экономике у нас тогда были не очень, но статистический материал был доступен и по выкладкам ничего не мешало экономической независимости этой страны. Можно даже сказать самодостаточности.
В результате для прочистки мозгов я отправился в армию на Камчатку (не только из-за этого, но в комплексе - у меня сочеталась учеба на отлично и абсолютный нонконформизм).
Судя по всему, эта мысль приходила не только нам в голову. Результат - Сумгаит 88 года.
Ну а дальше можно перечислять, как взрывались все мины, заложенные еще при Сталине, когда чертились границы республик.
Так что все это было заложено задолго до Алксниса и Лукьянова.

Date: 2014-08-24 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Очень примечательно, что к Сумгаиту 88 года самое непосредственное отношение имеет г-н Кургинян, ныне, как известно, один из идеологов путинской внешнеполитической доктрины.
Так что преемственность - как ни посмотри - есть.
Говорить о том, как глубоко уходят корни, и кто первый из этих деятелей сказал "э-э-э", разумеется, интересно с исторической и историографической точки зрения. Да и важно это знать тоже.
Но есть и совершенно прямые соединяющие линии.
Как с Кургиняном, например.

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-08-24 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leicacit.livejournal.com - Date: 2014-08-24 07:56 am (UTC) - Expand

Re:чертик из табакерки

From: [identity profile] eugene naumovich - Date: 2014-08-24 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karim uzhakhov - Date: 2014-08-24 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Ордынская лихорадка России не излечима. Больной должен умереть. После тяжелой и продолжительной болезни.
Все эти современные локальные очаги - гибридные мини-войны, организуемые РФ, возникают от того, что Россия не может развязать крупномасштабную бойню. Русский инстинкт скучает по большой войне - бессмысленной и беспощадной. Чудовище, порожденное Чингисханом, периодически нуждается в крови. Россия ничего другого делать не умеет и не хочет, кроме, как воевать. А идея под это "дело" любая сгодится.
Потому русские хронически ненавидят оборонительный блок НАТО, что он сдерживает их животный инстинкт к войне. В этом и суть нелюбви к США, - пиндосы не дают пройтись русским сапогом по извечной мечте ватной, завистливой души - по благополучной Европе.
Все это - от неспособности жить, от неспособности к организованному, осмысленному существованию на Земле.
А вот, если весь Мир победить, растоптать, то собственная ничтожность и неспособность к жизни становится неочевидной - т.к. больше сравнить "руцкий мир" не с чем. Трудно быть г*вном среди поэтов, и это обязывает к их уничтожению. И, эта "доктрина Лукьянова" - часть этой фекальной революции.
Edited Date: 2014-08-23 11:13 pm (UTC)

Date: 2014-08-24 02:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
А интервью Чубайса кто-нибудь разъяснит? На счет наращивания государственного долга и цены, которую Россия должна будет заплатить за "многополярный мир"....

Date: 2014-08-24 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] zevs135.livejournal.com
Я думаю, что Алкснис передергивает.
Во первых:
В конце 80-х советское руководство было обеспокоенно сохранением целостности Союза.
Для того, чтобы ослабить элиты союзных республик, которые собирались встать на путь суверенизации, в ЦК КПСС разработали план действий. Он заключался в выведении автономий из под власти союзных республик. Политический смысл состоял в следующем:
Каждая новая автономия усиливала позиции центра, в его отношениях с союзными республиками. Вот что писал Б.Ельцин, ссылаясь на материалы "Особой папки":
.. "Чтобы предотвратить разбегание республик от Центра, планировалось вместо государства с 15 союзными республиками,каждая из которых обладала правом свободного выхода, создать государство из 35 субъектов за счет добавления 20 новых субъектов Федерации (путем повышения статуса автономий), но, как мыслилось, уже без права свободного выхода»...
Исходя из этого был принят закон СССР 26 апреля 1990 года № 1457-I
«О разграничении полномочий между Союзом ССР и субъектами федерации».
Союзные республики были определены в Законе как «суверенные государства, добровольно объединившиеся в СССР», а автономные республики – как «государства, являющиеся субъектами федерации – Союза СССР».
Этим законом вводился в действие называемый «план автономизации», который предполагал возможность наделения автономных республик статусом союзных республик.
Таким образом, возникали конструкции сложносоставных субъектов федерации" -"носитель статуса субъекта федерации в составе другого носителя статуса субъекта федерации" (АССР в составе ССР в 1990-91 годах )
Кроме того, закон № 1457-I дополнялся еще одним, от 3 апреля 1990года
N 1409-I-"О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР"
Принятая законодательная база позволяла использовать новые образования АССР в составе СССР так и в составе ССР( республик),как связующее звено препятствующее выходу союзных республик( суверенных государств по закону № 1457-I) из состава СССР.
На примере Крыма покажу чуть позже.
Отмечу для начала следующий факт: На официальном уровне, вывод о необходимости восстановления автономии Крыма «путем образования Крымской АССР в составе Украинской ССР» в ноябре 1989г. сделала Государственная комиссия по проблемам советских немцев и крымско-татарского народа.Данная комиссия была создана Советом Национальностей Верховного Совета СССР)
Edited Date: 2014-08-24 04:28 am (UTC)

Комментарий

Date: 2014-08-24 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Если бы появилось хотя бы 30-40 процентов от скрытой сейчас информации по развитию СССР/РФ, хранящейся под различными грифами секретности...
Это режим рухнул бы самостоятельно в течении очень короткого времени и на его руинах возникло нормальное демократическое федеративное государство.

Date: 2014-08-24 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] zevs135.livejournal.com
И так
Руками депутатов в Крыму( то есть снизу), союзный центр в конце 88 года, инициировал вопрос об автономии Крыма. Сразу же была создана гос комиссия, о ней я говорил в предыдущем посте:
.."вывод о необходимости восстановления автономии Крыма «путем образования Крымской АССР в составе Украинской ССР» в ноябре 1989г. сделала Государственная комиссия по проблемам советских немцев и крымско-татарского народа.Данная комиссия была создана Советом Национальностей Верховного Совета СССР)"
Тогда же, в ноябре 89 года принята:
ДЕКЛАРАЦИЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 14 НОЯБРЯ 1989 ГОДА "О ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМИ И ПРЕСТУПНЫМИ РЕПРЕССИВНЫХ АКТОВ ПРОТИВ НАРОДОВ, ПОДВЕРГШИХСЯ НАСИЛЬСТВЕННОМУ ПЕРЕСЕЛЕНИЮ, И ОБЕСПЕЧЕНИИ ИХ ПРАВ"
Законодательную базу союзный центр подготовил к весне 1990года.
В апреле 90-го, приняты законы № 1457-I и N 1409-I.
Одновременно, весной 90-года в Крыму прошли первые демократические выборы в органы местной власти. Областной совет обновился,но значительную роль в нем продолжали играть коммунисты. И вот тут то, на политическую сцену вышла третья сила.( о ней скажу ниже).
В ноябре 90-года обл совет принял решение проводить референдум о статусе Крыма:
ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О РЕФЕРЕНДУМЕ И ПОРЯДКЕ ЕГО ПРОВЕДЕНИЯ НА
ТЕРРИТОРИИ КРЫМСКОЙ ОБЛАСТИ УКРАИНСКОЙ ССР
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Задачи и цели референдума в Крымской области.
В соответствии с принципами правового государства, Конституциями СССР и Украинской ССР...
Положения статьи1 говорили так же о том, что Крымская АССР находится в составе Украины.
После проведения референдума, 12 февраля 91г Верховный Совет УССР принял закон о восстановлении Крымской АССР в составе УССР.
7 марта 91г принято ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР N 2013-1
"ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ В СВЯЗИ С ДЕКЛАРАЦИЕЙ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 14 НОЯБРЯ 1989 ГОДА "О ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМ И ПРЕСТУПНЫМИ РЕПРЕССИВНЫХ АКТОВ ПРОТИВ НАРОДОВ, ПОДВЕРГШИХСЯ НАСИЛЬСТВЕННОМУ ПЕРЕСЕЛЕНИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИИ ИХ ПРАВ"
В пункте 4 говорилось:
"Отмена указанных в настоящем Постановлении нормативных актов не означает автоматического решения вопросов национально -
государственного устройства и административно - территориального деления, возникших вследствие насильственного переселения
отдельных народов. Рекомендовать Верховным Советам республик, исходя из их компетенции, рассмотреть указанные вопросы и принять
по ним необходимые решения, не допуская ущемления прав и законных интересов граждан, проживающих в настоящее время на
соответствующих территориях."
Об этом же говорилось и в ЗАКЛЮЧЕНИИ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ СССР, ВСЕСОЮЗНОГО НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ИНСТИТУТА
СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И КОМИТЕТА КОНСТИТУЦИОННОГО НАДЗОРА.
Из заключения:
Воля народов Крыма к восстановлению автономии на интернационалистских началах была выражена 20 января 1991 года на референдуме о
государственном и правовом статусе региона. 93,3 процента участвовавших в голосовании высказались за воссоздание Крымской АССР в составе
УССР как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора.
В ДЕКЛАРАЦИИ о государственном суверенитете Крыма (Принята Верховным Советом Крымской АССР 4 сентября 1991 года)говорилось следующее:...."- стремясь создать правовое демократическое государство в составе Украины"
Теперь о третьей силе.
Весной 90-го года в обл совет КРыма был избран товарищ Ю.Мешков. именно Мешков стал развивать бурную деятельность в вопросе независимости Крыма от Украины, с последующим вхождением в РСФСР.
НО областной совет не поддался на провокации, заявив об автономии полуострова именно в составе Украины.
Тов Мешков по данным украинских спец служб был связан с КГБ СССР. а затем и с ФСБ России.
Именно КГБ СССР, а вдальнейшем его приемница ФСБ РОссии и была той третьей силой, которая активно участвовала в политических процессах происходивших на территории бывшего СССР и в частности в Украине.
Edited Date: 2014-08-24 10:27 am (UTC)

Date: 2014-08-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Не вдаваясь в подробности . здесь их приведут в более профессиональном изложении. Хотелось бы сказать , что разумеется " мину " сепаратизма заложил Сталин , а вот ее приведение в действие организовали опять таки коммунисты. Вме это лишний раз подтверждает то что СССР держался " на штыках ". И то что Путие . как выученик той самой системы ( к которой и пренадлежит Лукьянов ) и являющийся плоть от плоти ее , будет сражатся за сопредельные государства с яростью и упорством. И никакие другие силы , кроме как силы этих самых государств ( бывших республик ) в кровавой борьбе , не смогут " оторвать " эти территории от России. И компромисов в этом деле , увы не будет. Так что те политики, которые думаю . что мол де " наладим отношения с Россией " помоему серьезно ошибаются. И не отвергая по сути торгово экономических отношений ,думаю без подкрепления их военной составляющей , ничего не будет. Россия ( путинская ) всегда будет пытаться вернуть утраченное ( в границах СССР )

Date: 2014-08-24 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karim uzhakhov (from livejournal.com)
" а хитрому Назарбаеву абсолютно без каких-либо усилий достались совсем не казахские края, о которых сейчас один только Лимонов ностальгически пишет как о колыбели Пугачевского восстания, а кроме него об этом и не думает никто."

Видимо, автор лелеет в душе надежду раскачать ситуацию в Казахстане.
Казахстану "достались" казахские земли Младшего Жуза, добровольно вошедшие в состав Российской империи в XVIII веке.
От того, что до 50-х годов прошлого века эти земли входили в РСФСР, они не перестали быть казахскими

Date: 2014-08-25 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] andre-po.livejournal.com
Все бы в этой теории хорошо, кроме одного: какой навар Меркель с такого решения. Путину чтобы сохранить лицо достаточно получить признание Крыма и расплывчатую формулировку на предмет дополнительных полномочий русскоязычным регионам.

Какой смысл давать ему больше? Он ведь тоже не в выигрышной ситуации: европа быстро диверсифицируется, цены на нефть ниже порога отсечения, проблемы с продовольствием могут уронить рейтинг, как и поток гробов с солдатами срочной службы, программу перевооружения могут в любой момент парализовать перестав поставлять электронику. Платежные системы уязвимы. Нефте- и газодобыча может начать сокращаться без новых технологий. У запада в запасе еще осталось много вариантов санкций.

Date: 2019-01-09 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] uaham.livejournal.com
https://ria.ru/20190109/1549158702.html
Умер последний председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 09:58 am
Powered by Dreamwidth Studios