Для сохранения проекта «Новороссия» не осталось других методов, кроме военной операции

[anillarionov]

8 Августа, 2014 12:20

Вероятность полномасштабного военного вторжения России в Украину сейчас является наиболее высокой с начала путинской войны против Украины 27 июля 2013 г.

Террористы на Донбассе не смогли собственными силами сохранить жизнеспособность проекта «Новороссия», несмотря на оказываемую им огромную поддержку из России. Об этом в комментарии изданию «ГОРДОН» рассказал бывший советник президента России Владимира Путина Андрей Илларионов.

«Вероятность прямой военной агрессии существенно повысилась. Никогда ранее вероятность полномасштабных военных действий не была столь высока, как сейчас. Надо понимать, какую роль сепаратисты и террористы выполняли на Донбассе. Если бы они были достаточно успешными и самостоятельно совершили бы проект «Новороссия» по типу Приднестровья, то это был бы их самостоятельный успех. Но оказалось, что их сил недостаточно, хотя им оказывалась и оказывается огромная военно-техническая и финансовая поддержка», – отметил Илларионов. По мнению экономиста, для спасения жизнеспособности «Новороссии» остался только один путь – прямое военное вмешательство России.

«Тем не менее АТО, хотя и с большим трудом и немалыми жертвами, продвигается. Происходит освобождение одного за другим городов Донбасса. Становится открытым вопрос, в течение какого времени вся территория, занятая террористами, будет освобождена. А это означало бы конец всей операции Путина, которую он провозгласил 17 апреля под названием «Проект Новороссия». Для спасения этого проекта предпринимались различные шаги – от дипломатического давления до террористической операции по уничтожению «Боинга». Но и этого оказалось недостаточно. В этих условиях не остается других способов и методов для сохранения проекта «Новороссия», кроме полномасштабной военной операции», – отметил эксперт.

Илларионов считает, что военные действия могут быть начаты не только на Донбассе, но и по всему периметру границы, а также у побережья Черного и Азовского морей. «Хотя непосредственной целью возможной военной операции является обеспечение выживания проекта «Новороссия» на Донбассе, для гарантии успешности этой операции не исключены военные действия и в других частях Украины, в том числе по всему периметру российско-украинской границы, а также на побережье Черного и Азовского морей», – отметил Илларионов.
http://gordonua.com/news/separatism/Illarionov-Dlya-sohraneniya-proekta-Novorossiya-ne-ostalos-drugih-metodov-krome-polnomasshtabnoy-voennoy-operacii-35461.html

Comments

[bneheg.livejournal.com]

Это будет самоубийством...

И Вы здесь?

[toropyggka.livejournal.com]

Согласен.

[92-element.livejournal.com]

Похоже, у путина нет ни экономических ресурсов, ни военных сил, чтобы начать полномасштабную агрессию на Украине. В черном море уже флот США. На суше - тоже могут ввести поддержку. А трубу отключат, то вообще экономике пипец.

[bad-cmpany.livejournal.com]

Да нет там флота США. Один корабль, может два, обычно доходяги какие-то или разведка.

[esli-mysli.livejournal.com]

В отличие от других российских СМИ в МК удалось увидеть отражение ситуации с посылкой конвоя в Украину, объявленной два с половиной часа назад, с обеих сторон, в диалоге которых прозвучала эта информация:

"Обсуждена ситуация на Украине. Путин дал оценку причин возникновения кризиса в этой стране. Акцентировано внимание на катастрофических последствиях проводимой киевскими властями военной операции в юго-восточных регионах и необходимости срочной доставки в зону конфликта гуманитарной помощи", - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Также российский президент поставил перед фактом представителя ЕК о том, что российская сторона совместно с представителями Международного Комитета Красного Креста направляет на Украину гуманитарный конвой.

«Отмечено, что российская сторона во взаимодействии с представителями Международного Комитета Красного Креста направляет на Украину гуманитарный конвой», — информирует Кремль.

Баррозу в свою очередь заявил, что Еврокомиссия "предостерегает Россию от любых односторонних военных действий под любыми предлогами, включая гуманитарный", говорится в пресс-релизе ЕК. Там отмечается, что он "выразил обеспокоенность по поводу сосредоточения российских войск у границы с Украиной".

http://www.mk.ru/politics/2014/08/11/putin-postavil-barrozu-pered-faktom-kreml-napravit-na-donbass-gumanitarnyy-konvoy.html

[tijd.livejournal.com]

Попытки найти повод к войне (casus belli)?

http://flight-mh17.livejournal.com/16147.html

[ruslan-vsk.livejournal.com]

Сейчас вся Украина, а это 45 млн человек, сплотилась против путина.

К тому же Украина создала свою Армию, научила её воевать и бороться с путинскими террористами.

Плюс всё мировое сообщество поддерживает Украину.

путину осуществлять военное вторжение уже поздно.

Он проиграл, с позором и бесчестием.

[ivan ivanov (from livejournal.com)]

+++++!

[karim uzhakhov (from livejournal.com)]

Получается, у независимой Украины шансов нет?
Очень вряд ли НАТО пойдет на открытое военное противостояние.
Доводить до экономического коллапса ядерную державу тоже не выгодно.

[toropyggka.livejournal.com]

Выгодно, намного выгоднее, чем воевать. Ассиметричные действия. На что тогда армия и ЯО, если твой враг с тобой не воюет. Начнете сами войну? Ну-ну.

[karlamarla239.livejournal.com]

Последняя новость о рашистском "гуманитарном конвое"
http://www.kremlin.ru/news/46433
а также очевидные успехи украинской армии на Донбассе говорят о том, что вторжение может состояться уже в ближайшие часы...
Возможно, единственное что его может сейчас остановить, это информационная волна, в том числе и данная публикация во влиятельном блоге.

[ext-1653378.livejournal.com (from livejournal.com)]

...."Однако с приказом Владимира Путина все прояснилось: президент в пятницу, 28 марта, разрешил министру обороны Сергею Шойгу начать передачу военной техники."...
Это значит никакого проэкта Новороссия никогда не было .

[(Anonymous)]

уже и сепары заявили о готовности перейти в наступление, вероятно, на донбасс введут "конвой", а сепары переместятся в несколько следующих областей

[ruslan-vsk.livejournal.com]

путину уже нельзя верить. Cовсем.

что это может означать?

[susel2.livejournal.com]

До сих пор мы видели, как тщательно старался Путин обеспечить "мировому сообществу" лазейки для того, чтобы можно было не считать его агрессором.
(Сейчас мы не говорим об истинных его действиях, мы говорим о том, как это обставлялось: "оккупендум", "поддержка прав русскоязычного населения" и т.п.)
Все это вполне укладывается в традиционную для него схему поведения: провокации, действия (даже в случае, если задействуется российская армия) от имени кого-то другого и т.п.
Это мы видели и в российско-грузинской войне 2008 г. Путин предпочитает действовать в качестве неопределенной "третьей силы", если уж не удается полностью достичь цели чужими руками.

Откровенное военное вторжение в Украину сейчас означает отход от этого принципа и начало полномасштабных военных действий, с принятием на себя ответственности за этот шаг.
В принципе, конечно, можно рассматривать, как говорили выше, "нападение на мирный гуманитарный конвой" как аналог "убийства миротворцев" в Грузии, но, во-первых, это все-таки ситуации совершенно разного уровня, а, во-вторых, объяснить, зачем украинская армия напала на гуманитарный конвой - вещь даже для путинской пропаганды сложная. Для внутреннего употребления, конечно, сойдет все. А вот для международного - очень и очень вряд ли.

Вопрос вот в чем.
Значит ли это (в свете недавних продуктовых санкций, в частности, а также разных других "знаков на стене"), что Путин действительно решил "закрыть Россию", и действовать в парадигме "железного занавеса"?
Значит ли это, что план "Большая Северная Корея" принят к исполнению?
Это пока - единственная парадигма, в которой развязывание войны имеет хоть какой-то "смысл". После этой войны (а Путин, видимо, рассчитывает на то, что она будет все-таки локальной и Запад в нее не ввяжется), независимо от ее результатов, страну будет легко "схлопнуть" и полностью изолировать от мира. Ну, настолько, насколько это возможно в нынешних условиях. А это, что бы ни говорили скептики, возможно сделать достаточно эффективно.
Но это уже детали.
Вопрос - в принципе.
Означает ли это, что запускается план "Семейство Кимов"?

Re: что это может означать?

[karlamarla239.livejournal.com]

К вопросу о Северной Корее -- очень характерно появление на Эхе Москвы этого блога:
http://echo.msk.ru/blog/m_naumova/1369314-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/m_naumova/1377434-echo/
Ничего, кроме позитива, девушка там не увидела... Промывка мозгов населения началась, и не случайно на псевдо-оппозиционной площадке.

[komissia.livejournal.com]

Ну, значит: ПОРА!

Порошенко, ВСУ не должны дрогнуть при таком развитии

[(Anonymous)]

Так называемый "гуманитарный конвой" - это разведка боем,если хотите...

Дрогнут вооруженные силы Украины, Президент, начнут консультации и т.д. и т.п. и ВСЕ... коридоры в Донецк и Луганск будут пробиты...

Если же последует незамедлительный полноценный боевой ответ, то произойдет война на 3-5 дней, как в Грузии, и интервенция закончится.

Конвой также может использоваться как провокация. Скажем зайдет действительно гуманитарная миссия, которая будет затем атакована диверсантами.

Нужно сейчас максимальное приведение ВСУ в боевую готовность и действовать уже без оглядки на Запад... И,самое главное, в такой ситуации правильно расположить войска...Нужно как бы два эшелона...

[s a (from livejournal.com)]

Путлер и раньше не спрашивал разрешения Украины и каждую ночь, как к себе домой через границу на территорию Украины забрасывал фашистские диверсионные группы для борьбы с Украиной. И теперь он никого спрашивать не будет, но только теперь это уже будут официальные фашисты - охранники официального конвоя для фашистских диверс-групп на Украине. И плюс к тому же , как многие замечают, велика опасность провокации с нападением на российский фашистский конвой Украинской армией, тогда уже путлер двинет свои армейские фашистские части в ответ, и тогда Украине будет очень тяжело, вплоть до полной оккупации. Я не сторонник вооружений государств ,считал , что это тоже самое , что баблом печку топить, но теперь , лучше узнав людей, я взываю - Господи, зачем Украина отдала ядерное оружие, кто мог тогда знать, что это может привести к полной оккупации и уничтожению Украины россией всего то через каких-то 20 лет. А если по делу, то думаю, что ни под каким предлогом официально Украина не должна пускать путлера на свою террирторию, даже с красным крестом, потому что будет , как в той сказке, когда волчара пел козлятам - ваша мать пришла, молока принесла, а потом сожрал всех козлят...

Имею сказать:

[Владимир Шаталов (from livejournal.com)]

Считаю, сегодня, время выбора для воблоглазого прошло. Белый дом и Запад, похоже, поставили не нем крест и взяли курс НЕ на изменение политики КРЕМЛЯ, а на СМЕНУ режима.


Наверняка, кремля перейдет к иной тактики на Украине: диверсионно-подрывной. В этом нету сомнения. И закончится это всё, когда не станет путина и его комманды.

Дальнейшее развития будут разворачиваться по кризисному сценарию: Усиления санкции по отношению к России, экономический спад - усиление репрессий – инфляция - позже гиперинфляция - и безработица - позже гипербезработица - рост массового недовольства – социальный взрыв – падение режима - распад быдло империи. ...При поддержке существующего режима: более 80 процентов, и абсолютной импотенции интеллектуалов из оппозиции= не вижу светлого будущего России. Нужно быть реалистом а не фантазером и мечтателем... .


...Пора собирать чемоданы на Украину: там будущее, для сумевших сохранить мозги россиянам . И там всё не так просто, путь будет тернистым и не простым, наверняка долгим, но, однозначно - реалистичнее. ...А уж потом, и остатки от россии, возможно, встанут, на нужный путь.

Жалко одно: человеческие жизни, поломаные судьбы. Даже тех придурков-патриотов всех мастей, тоже жалко.

[Андрей Будевич (from livejournal.com)]

Если честно, то вот это "бывший советник президента России Владимира Путина" уже задолбало. Не понимаю, для чего.

[igorar145.livejournal.com]

А у эксперта есть неопровержимые доказательства того, что малазийский боинг сбила Россия? Интересно было бы ознакомиться.

[flanker20.livejournal.com]

Так ознакомьтесь, что мешает?

Пу-нский алгоритм

[baro-shiro.livejournal.com]

У П-на семь бед - один ответ. В ситуациях, когда он влип, у него врубается алгоритм, почерпнутый, видно, на татами: она начинает петлять, делать абсурдные обманные движения, необъяснимые с целью всех сбить с толку и набрести методом тыка на какое-то разрешение. Вспомните судно "Арик-си" - влип конкретно, а благодаря этому алгоритму выплыл. Помните как оно начало совершать необъяснимые маневры?
Кстати, для людей, лишенных творческой способности генерации идей, это единственный боле-менее надежный алгоритм спасения в трудных ситуациях. Вот только подчиненных такой замотает-замыкает своей бессмысленностью и рано или поздно алгоритм катастрофически не сработает.

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

В. Путин, конечно, проигрывать не любит.
Однако итоги 15 лет - это его стратегическое поражения, которое начинает ощущаться и проявляться...
Следует понять: история объективна, а люди пытаются иногда противопоставлять ей свой субъективизм, что есть заведомое поражение...

[bondo-avadov.livejournal.com]

Я думаю, что другие методы пока ещё остаются у Путина, но, в любом случае он воевать не хочет. Ему надо, если по этой стратегии, - пришел, увидел и победил. Такое вторжение, особенно после атаки Боинга - обречено даже не на провал самой войны... Да, сейчас по логике "Москва должна стоять между противоборствующими сторонами" - проверенная стратегия - и "склонять" всю Украину к "сожительству", более надёжного способа, чем рушить крепость изнутри, с командным пунктом извне, в надёжной защите, - нет. Но для такого плана сегодня нужно не только согласие Украины, но уже и Запада - НАТО и США.

То, что он провернул в ЮО Грузии, ему ещё долго не забыть. Даже в стране с таким населением теоретически существовала возможность полного поражения российской армии - достаточно было бы там "с ума сшедшего" лидера, послушной команды и налаживания кое-каких "дел". А в Украине сегодня даже этого уже не нужно - там нужны преданная власть, мудрая политика и всё остальное пойдёт по правильному руслу, включая и западное участие в этом. И если даже Путину удастся что-нибудь одно нарушить в этой цепочке, это не гарантирует ему бескровного вторжения в страну, а также удержания позиций в среднесрочной перспективе.

Если бы он хотел это сделать, то он мог бы ещё сделать это до "Боинга" в первых же числах, сразу после "отказа от перемирия и переговоров украинской стороной". А цель того плана была легитимизация Донецкой и Луганской "НР", для чего требовалось небольшое время. Дальше происходило то, что произошло, а он всё не хотел "пролить кровь". Также, зацикливание на эти "республики" завело его в "тупик" и при сегодняшних стратегических построениях своих планов на "будущее", хотя по "Боингу" можно судить, что Кремль не надеялся на "ополченцев" ещё до его атаки. Главная причина такой "бескровной" политики в этой войне против Украиы, конечно, заключается в "Крыме" - он не мог, не хотел, изменить такую тактику на 180 град и устроить кровавую бойню, не смотря на опасность такой войны, уже тогда, когда именно за это его пригладили по голове и стали рядом, "в одной шеренге", почти вся Россия.

Полнолуние

[andpierrot.livejournal.com]

Мне кажется, не учитывается важный фактор - полнолуние. Поскольку этот парень полный псих и отморозок, то на него это особенно влияет. Вся затея с "гуманитарным конвоем" пришлась именно на полнолуние. Вроде бы оно вчера закончилось - может и этот припадочный меньше бесноваться будет? Я это серьезно, почитайте специализированную литературу по психиатрии

조국해방전쟁

[sergvlkv.livejournal.com]

Все эти события довольно сильно напоминают Корейскую войну. Вполне возможно, что в их результате появится Западная Украина как аналог Южной Кореи.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич. В этом анализе не хватает пояснения, чем же так важен проект "Новороссия", что ради него Путин рискует развязыванием полномасштабной войны? Какова конечная цель? и как далеко Путин готов пойти? Я помню, что писалось по этим вопросам, но повторение, наверное, лишним не будет.

[tijd.livejournal.com]

Про проект "Новороссия" Путин впервые заговорил на "прямой линии" 17 апреля.

Вопрос ведь даже не в этом – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался.

Тогда же он призвал русский народ самоубиться, ведь "на миру и смерть красна".

Вот западные ценности заключаются как раз в том, что человек в себе сам, внутри, и мерило успеха – это личный успех, и общество это признаёт. Чем успешнее сам человек, тем он лучше.

У нас этого недостаточно. Даже очень богатые люди всё равно говорят: «Ну заработал миллионы и миллиарды, дальше что?» Всё равно это развёрнуто вовне, в общество. Мне кажется, ведь только у нашего народа могла родиться известная поговорка: «На миру и смерть красна». Как это так? Смерть – это что такое? Это ужас. Нет, оказывается, на миру и смерть красна. Что такое «на миру»? Это значит, смерть за други своя, за свой народ, говоря современным языком, за Отечество.

[(Anonymous)]

The United States is not going to be the air force of Iraqi Shiites or any other faction. Despite Western sanctions, he cautioned, President Vladimir Putin of Russia “could invade” Ukraine at any time, and, if he does, “trying to find our way back to a cooperative functioning relationship with Russia during the remainder of my term will be much more difficult.”
http://www.firstpost.com/world/if-russia-invades-ukraine-we-will-see-what-to-do-then-obama-1653569.html

...на вопрос, готов ли альянс рассмотреть военную помощь, Андерс Фог Расмуссен (генсек НАТО) ответил отрицательно.
"Мы не рассматриваем возможность военных операций. Если россияне еще больше вмешаются в Украину, пусть не сомневаются, что международное сообщество ответит решительно — более широкими, глубокими, жесткими санкциями, которые еще больше изолируют Россию"
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/08/140811_ru_s_russia_ukraine_nato_aid.shtml

и вот это еще:
http://news.yahoo.com/obama-us-sanctions-straining-russian-economy-232416507.html


Похоже США и Европа решили отдать Украину на съедение Путину.
С другой стороны глупо было ождидать, что они будут воевать за украинцев. У них тоже есть свой предел цены который они готовы заплатить защищая "страну третьего мира" населенную чужим для них народом с чужой им религией...

То есть цена полномасштабного вторжения в Украину для Путина высока, но в целом - приемлима, тогда как цена защиты Украины от Путина для ЕС и США - неприемлима.

С другой стороны виден и слив - если бы допустим США действительно хотели предотвратить нападение на Украину - они могли бы принять ряд мер типа отправки туда своих советников, а европейцы бы могли просто ввести миротворцев и это просто гарантировало бы что Путин ничего бы не смог поделать. И само украинское государства могло бы как-то готовиться к полномасштабной войне. В общем очевидно - что мог бы быть принят ряд превентивных мер, который бы снизил вероятность полномасштабного вторжения до минимума, но эти меры не предпринимаются и это возможно означает действие некой стратегии "слива".

И в конце концов - никому не надо чтобы майдановцы, прогнав сепаратистов, затем пошли во власть/бизнес и построили развитую страну. Ни коррумпированным и коммунистическим элитам РФ/Украины это не надо, ни леваку Обаме, а Европе не нужна новая сильная держава под боком. Есть много тех, кто предпочел бы чтобы майдановцы погибли воюя с наголову превосходящими силами ВС РФ...

[(Anonymous)]

Насчет конвоя - есть теория, что возможно конвой нужен не столько для того чтобы доставить что-то на Донбасс, а сколько для того чтобы вывезти оттуда потом все и все что могло бы свидетельствовать о российском присутствии там.

полномасштабное военное вторжение России

[sonice-one.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич. В этом анализе не хватает пояснения - в случае полномасштабного военного вторжения России в Украину, будет ли Россия бомбить Украинские города включая Киев? Как вы думаете? И что должна делать в этом случае Украина? Бомбить Российские города?

Re: полномасштабное военное вторжение России

[tijd.livejournal.com]

6 лет назад бомбили по всей Грузии. Официальной целью бомбежок были военные объекты. Грузия сумела сбить несколько российских самолетов, воспользовавшись средствами ПВО из Украины.