Полемика с В.Клаусом

[anillarionov]

1) Заявления В.Клауса.
21.02.2014 The Václav Klaus Institute's public statement on the situation in the Ukraine
Česká: http://www.klaus.cz/clanky/3524
English: http://www.klaus.cz/clanky/3528

04.03.2014 The Václav Klaus Institute Public Statement on the Situation in the Ukraine no. 2: Let’s Not Trivialize the Situation by One-Sided Interpretations:
http://www.klaus.cz/clanky/3534

06.03.2014 Klaus: K tragédii na Ukrajině přispěly USA a EU. Putin jedná racionálně
Zdroj (Клаус: К трагедии в Украине привели США и ЕС. Путин – единственный, кто действует рационально):
http://zpravy.idnes.cz/klaus-o-situaci-v-rusku-a-na-ukrajine-dv4-/domaci.aspx?c=A140306_145211_domaci_maq

14.04.2014 Klaus se hádal se spoluhráčem z basketu: Putin je v tom nevinně, za Ukrajinu mohou soudruzi ze Západu! (Клаус поссорился с приятелем по баскетболу: Путин на самом деле невиновен, в украинском кризисе виноваты «товарищи» с Запада!):
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krize-na-ukrajine/245839/klaus-se-hadal-se-spoluhracem-z-basketu-putin-je-v-tom-nevinne-za-ukrajinu-mohou-soudruzi-ze-zapadu.html

Давайте начнем серьезную дискуссию об Украине.
15.04.2014 Zabraňme zplošťování debaty o Ukrajině: http://www.klaus.cz/clanky/3550
22.04.2014 Let's start a real Ukrainian debate: http://www.klaus.cz/clanky/3553
30.04.2014 Давайте не допускать вульгаризации дискуссии об Украине: http://www.klaus.cz/clanky/3567

09.05.2014 Klaus přijel na ruskou ambasádu slavit i přes bojkot českých špiček
Zdroj (Несмотря на бойкот со стороны чешских политиков Клаус прибыл на прием в российское посольство, причем с георгиевской ленточкой на лацкане пиджака):
http://zpravy.idnes.cz/klaus-prijel-na-ruskou-ambasadu-slavit-den-vitezstvi-p0y-/domaci.aspx?c=A140509_123728_domaci_kop

2) Интервью А.Илларионова.
30.05.2014 Proč Klaus opakuje kremelské lži? diví se Putinův kritik Illarionov
http://echo24.cz/a/iMA4h/proc-klaus-opakuje-kremelske-lzi-divi-se-putinuv-kritik-illarionov
«Почему Клаус повторяет ложь Кремля?» – интересуется известный критик Путина А.Илларионов:
Но так говорит и Вацлав Клаус.
Поразительно, но в этих случаях Клаус просто воспроизводит путинскую пропаганду. Я не могу объяснить, почему.
Вы знакомы с Вацлавом Клаусом?
Да.
Я не знаю, известно ли Вам, что для фото 9 мая на приеме в Посольстве России он позировал с оранжево-черной георгиевской лентой на лацкане, такой же, какие носили террористы на востоке Украины.
Да, я видел эти фото.
Как бы Вы объяснили ему, что он не прав, возлагая вину за украинский кризис исключительно на Запад?
Вацлава Клауса я знаю давно. Думаю, что он сделал много полезного и важного в качестве экономического реформатора, в качестве министра финансов, премьер-министра и президента. Однако его отношение к Владимиру Путину лично и к его внешнеполитическим авантюрам для меня остается абсолютно непонятным и отвратительным. Мы с ним подробно обсуждали российско-грузинскую войну. Он позволял себе откровенно лживые заявления по этому поводу. Он утверждал, что грузины напали на русских. Я занимался изучением российско-грузинской войны пять лет, я внимательно исследовал подробные описания и документы, относящиеся к этой войне. Я знаю в деталях, как война была подготовлена, кто первым открыл огонь, кем были убиты первые российские миротворцы. В основном это знает и Клаус. Тем не менее он несколько раз публично заявлял, что именно Грузия и Саакашвили напали на Россию. Грузия, с ее населением в четыре с небольшим миллиона напала на стосорокамиллионную, вооруженную ядерным оружием, Россию? Нелепо. Но именно так он и утверждает. Мы не раз с ним это обсуждали, но он продолжает настаивать на своих утверждениях.
С Украиной повторяется то же самое. Клаус утверждает, что именно украинцы «спровоцировали» Путина захватить Крым. Как мы все знаем, это гнусная ложь. В случаях обеих этих войн – российско-грузинской и российско-украинской – Клаус воспроизводит путинскую пропаганду. Я не могу объяснить, почему он это делает. Но для любого заметного европейского политика это скандальное поведение. Особенно шокирующим оно является для чешского политика, чья страна пережила подобные события в 1938-39 годах, а затем – в 1968 г. Это абсолютно неприемлемая позиция.
http://aillarionov.livejournal.com/695857.html

3) Ответ Института В.Клауса.
05.06.2014 Proč Illarionov opakuje protiklausovské lži?
http://echo24.cz/a/wSrpL/proc-illarionov-opakuje-protiklausovske-lzi
05.06.2014 Ladislav Jakl, Jiří Weigl: Proč Illarionov opakuje protiklausovské lži?
http://www.klaus.cz/clanky/3588
13.06.2014 Why does Illarionov repeat anti-Klaus lies?
http://www.klaus.cz/clanky/3592

4) Ответ А.Илларионова и Д.Рохача.
03.07.2014 Václav Klaus se mýlí o situaci na Ukrajině
Reflex, behind the Paywall
03.07.2014 Klaus se velmi mýlí, když hájí Rusko. Reflex přináší verzi muže, který kdysi radil Putinovi
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Klaus-se-velmi-myli-kdyz-haji-Rusko-Reflex-prinasi-verzi-muze-ktery-kdysi-radil-Putinovi-325564
15.07.2014 Почему Клаус неправ в отношении Украины
Следует ниже

5) Ответ В.Клауса.


10.07.2014 Pan Illarionov (a Roháč) opět zjednodušují a desinterpretují (Г-н Илларионов (и Рохач) опять упрощает и искажает):
Reflex, behind the Paywall
http://www.klaus.cz/clanky/3606
10.07.2014 Václav Klaus si poklepal na čelo... a napsal do Reflexu o Ukrajině
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vaclav-Klaus-si-poklepal-na-celo-a-napsal-do-Reflexu-o-Ukrajine-326371

6) Другие материалы.
01.07.2014 Jiří Hanuš: Ukrajinská krize očima Institutu Václava Klause
http://www.klaus.cz/clanky/3601

08.07.2014 Mít moc, krizi na Ukrajině vyřeším, řekl Klaus. Vládě by to nesvěřil (Бывший президент Вацлав Клаус, по его словам, может разрешить кризис в Украине. У него есть опыт работы по разделу Чехословакии):
http://zpravy.idnes.cz/soucasne-vlade-bych-reseni-ukrajinske-krize-nesveril-rekl-exprezident-vaclav-klaus-v-debate-ic3-/domaci.aspx?c=A140708_174505_domaci_vlo

09.07.2014 Jiří Weigl: Ukrajina mezi Evropou a Ruskem
http://www.klaus.cz/clanky/3605

12.07.2014 JAN JANDOUREK: Klaus obvinil Západ z piklů na Ukrajině (Клаус обвинил Запад в расколе Украине):
http://www.reflex.cz/clanek/komentare/57683/jan-jandourek-klaus-obvinil-zapad-z-piklu-na-ukrajine.html

12.07.2014 Посольство Украины в Чехии обвинило экс-президента Клауса в распространении пропаганды Кремля
http://www.unian.net/world/939005-posolstvo-ukrainyi-v-chehii-obvinilo-eks-prezidenta-klausa-v-rasprostranenii-propagandyi-kremlya.html

15.07.2014 Záznam vystoupení Václava Klause na kulatém stole o Ukrajině, pořádaném American Institute in Ukraine (Transcript of a talk by Vaclav Klaus at the roundtable about Ukraine, organized by the American Institute in Ukraine) – В.Клаус: «Украина стала жертвой удара не с Востока, а с Запада»:
http://www.klaus.cz/clanky/3607

Почему Клаус неправ в отношении Украины
Далибор Рохач и Андрей Илларионов
(Перевод. Оригинал – в журнале Reflex, 03.07.2014 Václav Klaus se mýlí o situaci na Ukrajině, доступ к странице через оплату).

Для современной Чехии иностранная военная оккупация – не неизвестное явление. Поэтому заявления Вацлава Клауса в отношении аналогичных событий в не слишком отдаленной Украине являются для нас сигналом непонятным и тревожным.

У Вацлава Клауса, несомненно, есть заслуги в преобразовании Чехии в современную европейскую демократию с рыночной экономикой. Но представленная им неоднократно его интерпретация событий в Украине, в том числе совместно с его коллегами из Института Вацлава Клауса (ИВК), является глубоким заблуждением. Его заявление «именно Россия и Путин невиновны» просто не соответствует действительности.

В эссе «Давайте не допускать вульгаризации дискуссии об Украине» Институт Клауса пытается опровергнуть очевидный факт, что Крым был просто аннексирован Россией. Согласно этому документу, присоединение к России произошло по итогам мартовского референдума, который стал результатом «постоянно росшего беспокойства этнических русских в Украине». В другом заявлении Вацлав Клаус повторяет термин российской пропаганды о том, что Путин якобы «был вынужден забрать Крым».

Последовательность событий в Украине не соответствует этой интерпретации. Российская операция в Крыму началась еще до бегства (а не «изгнания») Виктора Януковича из Киева и даже до заключения соглашения между Януковичем и оппозицией при посредничестве трех европейских министров иностранных дел 21 февраля. Это подтверждает, в частности, памятная медаль Министерства обороны России «За возвращение Крыма», на которой выбиты даты операции – с 20 февраля по 18 марта.

Есть немало показателей того, что силы безопасности причастны к расстрелу снайперами демонстрантов на Киевском Майдане 20 февраля. По словам нынешнего главы СБУ Валентина Наливайченко, снайперский огонь по демонстрантам велся сотрудниками подразделения Альфа по указаниям его предшественника на этом посту Александра Якименко. Наливайченко сообщил, что в операции принимали участие также и российских силовики, прибывшие в Украину с оружием, боеприпасами и взрывчатыми веществами.

На существующих видеозаписях (показанных в том числе Би-Би-Си) видно, что снайперы пришли на Майдан из расположенного неподалеку здания штаб-квартиры Службы безопасности Украины, и, следовательно, действовали с согласия украинского руководства. Эти факты резко контрастируют с тем, как о событиях на Майдане сообщал режим Януковича и российские СМИ, обвинявшие в стрельбе т.н. «неонацистов» с Майдана.

Откол Крыма от Украины не был результатом усилий местных жителей по достижению независимости от новой украинской власти. Отделение от Украины никогда не было горячим политическим вопросом – ни в Крыму, ни в других местах Юго-Востока Украины. По опросам общественного мнения публичная поддержка присоединения к России в Крыму в 2011-2014 гг. колебалась в пределах от 23 до 41 процента. Фактической поддержки не дал и референдум – или т.н. «оккупендум», как называют его многие украинцы, – не только потому, что он не был легитимным, но и потому, что он не отражал волю большинства жителей Крыма. Согласно докладу Российского Совета по развитию гражданского общества и правам человека, работающего под эгидой Президента Российской Федерации, в «оккупендуме» приняло участие от 15 до 30 процентов населения. По словам лидера крымских татар Мустафа Джемилевa, российская ФСБ оценила явку только на уровне 32 процентов.

Неверной является и интерпретация Клаусом революции Майдана. По его мнению, демонстрации становились все более радикальными, в то время как «правительство Януковича все время делало уступки и не предпринимало никаких репрессивных действий против них». На самом деле Киевский Майдан возник во многом как прямой ответ на насильственный разгон демонстрантов 30 ноября прошлого года. Перед кровавыми февральскими событиями, за которые главную ответственность несет режим Януковича (хотя отдельные группы радикальных протестантов бросали камни), правительство Януковича неоднократно использовало насилие в отношении мирных демонстрантов на Майдане, например, 11 декабря.

Трудно понять утверждение Клауса, будто бы демонстрации были организованы «товарищами из Западной Европы и Соединенных Штатов» чья цель была «разжечь напряженность в Украине, организуя эти майданы и тем самым разрушить Украину». Идея, будто бы тысячи простых украинцев, простоявшие всю морозную зиму на Киевском Майдане, многие из которых были обстреляны и даже убиты, являлись платными (или неоплачиваемыми) агентами Запада, не только фантасмагорична, но и оскорбительна. Следует также отметить, что в то время как ИВК распространяет спекулятивные заявления об предполагаемой организации оппозиции Соединенными Штатами и Европейским Союзом, ИВК полностью игнорирует очевидные факты подтвержденного участия российских сил безопасности в аннексии Крыма и в нынешних военных действиях в Восточной Украине.

Ситуация в Украине не является результатом внутреннего украинского кризиса или результатом «воинствующей русофобии» западно-украинских националистов. Наоборот, четко задокументировано другое: долговременное вмешательство кремлевского режима во внутренние дела Украины. Такое вмешательство происходило поначалу путем управления Украиной как клиентским режимом, выполняющим инструкции Москвы, с использованием цен на газ и торговых барьеров.

Уже немало было написано о российско-украинской газовой войне 2009 года. Сейчас лишь напомним, как Владимир Путин использовал торговое оружие против Украины. В конце июля 2013 г. российский главный санитарный врач запретил импорт продукции шоколадной фабрики Рошен (принадлежит Петру Порошенко). Этот запрет дал старт санитарной, экономической, торговой войне, которая, по словам Сергея Глазьева, влиятельного советника Путина, должна была удержать украинцев от подписания «самоубийственного» соглашения об ассоциации с Европейским Союзом. Эти меры вызвали замедление роста украинской экономики во второй половине 2013 года и затем переход ее в рецессию.

Путину удалось добиться отказа украинских властей от подписания Соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом. Но ценой этого отказ стал взрыв негодования среди украинцев, что привело к протестам на Киевском Майдане. Тогда Путин решил дополнить экономические инструменты грубой силой и начал прямое подстрекательство искусственных этнических конфликтов – так же, как это ему удалось сделать ранее в Абхазии и Южной Осетии.

Неверно утверждение, что дилемма выбора между европейской интеграцией и связями с Россией принципиально разделила украинское общество. Осенью прошлого года за более тесные связи с Европейским Союзом выступали и правительство Виктора Януковича и оппозиция.

Дестабилизирующие действия российского режима в Украине осуществляются давно, они не зависят от того, кто находится у власти в Украине. ФСБ России подозревают в причастности к загадочной смерти в 1999 г. Вячеслава Чорновила, бывшего диссидента и лидера движения «Рух», которая до сих пор не расследована должным образом, а также к отравлению диоксином президента Ющенко в 2004 году.

Клаус повторяет утверждения официальной пропаганды российского режима, будто бы Украина не является полноценным независимым государством. Идея «Русского мира», лежащая в основе идеологии Путина, предполагает, что украинцы и белорусы являются лишь субэтносами в рамках русского народа, потому они должны быть объединены под крышей одного государства.

Революция Майдана не является результатом манипулирования западными державами. Она – отражение возмущения украинского общества коррупцией политической элиты. С другой стороны, военные операции «сепаратистов» в юго-восточной Украине – это не спонтанная реакция русско-говорящего населения на смену правительства в Киеве, но симптом хорошо организованного нападения на Украину со стороны своего восточного соседа.

Вацлав Клаус – в иных случаях последовательный защитник национального суверенитета, а также бывший президент страны, пережившей военные оккупации накануне Второй мировой войны и в 1968 году, – не видит очевидного или же намеренно отказывается видеть это очевидное.

Comments

[ajento.livejournal.com]

Могу ошибаться но похоже в эти минуты происходит начало войны.

[gillian-f.livejournal.com]

О чем Вы говорите?

[nahariyanit.livejournal.com]

Вероятно, об этом: http://hvylya.org/news/exclusive/kolonna-rossiyskoy-bronetehniki-vozle-donbass-arenyi-video.html и об этом: https://www.facebook.com/ParaVozzik/posts/675498452517929?fref=nf

[valeryich2000.livejournal.com]

эта же техника здесь
.......Енакиево: колонна ополченцев идёт на помощь Донецку 15.07.2014.....
http://www.youtube.com/watch?v=z2Y_jjAxREs
с тремя САУ Гвоздика

[andrew-f1.livejournal.com]

Спешу успокоить.Пока что,к счастью,в Донецке тихо.Каждый день вижу БМП,БТР,пикапы с пулеметами в кузове.Видел позавчера колонну БТР с осетинскими! флагами.Специально лазил в инет посмотреть, чьи флаги.Вчера очередной раз аэропорт бомбили.Сегодня вообще тихо.

[difabor.livejournal.com]

Возможно у Вас есть ссылки, объясняющие Ваше предположение...
По-моему война давно идёт...

[notabler.livejournal.com]

Может, у старого шпиона Путина есть на него крючок? Пятно в биографии, типа любви к маленьким девочкам или мальчикам, Британию вот второй год трясет от этаких историй, теперь дело как раз до Вестминстера дошло. Не могут же все быть святыми

[eyra-0501.livejournal.com]

Полагаю, даже этого недостаточно для ношения "колорадки".
Тут что-то иное. Сознательный выбор.
А вообще, как жаль, что нету Гавела!

"

[misha-shatsky.livejournal.com]

Потому и нет, что мог бы помешать.Потому что яснее многих других понимал суть происходящего и не боялся говорить об этом публично.И еще - возбудил к себе личную ненависть Путина и его холуев.
Вы ведь помните, что смерть Вацлава Гавела последовала вскоре после его публичного протеста против присуждения В.В.Путину немецкой премии "Квадрига" (с угрозой отказаться от этой премии, лауреатом которой Гавел стал задолго до Путина).Протеста, к которому присоединились и другие лауреаты "Квадриги", что заставило жюри премии отменить свое решение о награждении Путина (а заодно и упразднить саму премию, чтобы несколько смягчить полученную Путиным оплеуху).
Ни о какой публичной реакции самого Путина на всю эту историю не сообщалось, но мы же помним приписываемое ему выразительное высказывание "Кто нас обидит, тот трех дней не проживет".Вот Гавел и не прожил.Не трех дней, правда, а трех месяцев.

[klubnika69.livejournal.com]

Звучит логично

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[holiday-n.livejournal.com]

Или тов. Клаус не умен (а, учитывая его политическую карьеру, можно сказать "в данный момент испытывает трудности с восприятием информации, т.е., попросту говоря, выжил из ума и, усвоив агитпроспект кремля, уже просто не способен внимать другим аргументам.

Или же он катастрофически жаден/эгоистичен, тут вме понятно.

Скорее всего, конечно же, мы имеем дело с комбинацией обоих факторов: дементное сознание не способно обрабатывать потоки информации на ожидаемом от него уровне, плюс некий тонкий подкуп, подкрепленный старческим желанием показать "этим" (эти - современные "сопляки" для исслкдуемого объекта), что он сам еще ого-го, "чужую беду руками разведу" - разделю (очередное поглаживание самого себя за былые "заслуги").

Таких "профи" ни в коем случае нельзя цитировать, вести с ними дискуссии просто опасно - вы способствуете популяризации его идей. Позавчерашних политиков подобного толка нужно ставить в глубокий игнор, забирая у них стимул пытаться продлить и выпятить свою "деятельность", за которую они, кстати, не несут сегодня ни малейшей ответственности

[ihorburdyak.livejournal.com]

Почему когда советские войска в 1968 вошли в Прагу, то не только Чехия, а весь мир однозначно эту агрессию осудил?
А когда российские танки в Донецке, то да, плохо, но ...
Надо чтобы они в Киев вошли, тогда будет надлежащая реакция? А возможно, и этого мало, надо, чтобы они до Праги дошли?

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчет "некий тонкий подкуп" - зачем усложнять? Подкуп, весьма вероятно, не "некий", а самый обыкновенный.И, полагаю, не "тонкий".Правда, о толщине (в смысле - сколько?) остается только гадать, но пример господина Герхарда Шрёдера может быть ориентиром.Там речь идет о семизначной сумме (в евро).
(меланхолично) Хотя, конечно, канцлер Германии - это не президент Чехии.

[c250.livejournal.com]

Скорее всего агент плюс деньги ,что бы такой бред нес глава Чехии много видать дали или обещали

[jlazarovici.livejournal.com]

40 млрд кубом / 1000 = 40 млн кубов по 1000.

Но итоговая величина (2 млрд долларов) правильная. Просто не надо было г-ну Г. Балашову допускать 2 ошибки, последняя из которых компенсировала первую.

[silentpom.livejournal.com]

у этого человека газ передается по трубе на 1000 км без затрат денег и энергии?

Val

[(Anonymous)]

Первый визит Путина (100 лет назад) в качестве президента состоялся в Испанию, а не в Францию, как всегда было принято. Причина - жесткая позиция Ширака по Чечне. Чем закончилось??? Премией Шираку (примерно 280 тыс евро) по какому-то пустячному поводу в предверии его выхода "на пенсию" (ну и, естественно, "смягчением" позиции по Чечне). Вопрос - украденная ручка Клауса - случайно не ключ к разгадке его "странных" заявлений, с учетом истории с Шираком ???

Re: Val

[jlazarovici.livejournal.com]

А разве первый визит был не в Великобританию? в 2000-м году?

off-top

[urif.livejournal.com]

Очень извиняюсь, что встреваю. Лично меня это не касается, но случайно разговорился на одном форуме с россиянином. К сожалению, не мог ответить по существу. Речь идет о так называемом "кириллическом сервисе" LJ. Ответил только, что читал, что, как минимум, пара блоггеров, живущих в США, от него отказались. Во-первых, может ли гражданин РФ, пишущий на русском, отказаться от этого сервиса? Как этот сервис будет отслеживать русскоязычных блоггеров в различных сообществах LJ? Понятно, что для россиян в свете последних законов, принятых ГосДумой, вопрос не праздный, т.к. никому не приятно, когда твои данные идут непонятно куда и непонятно зачем. Может ли кто-нибудь дать такой ликбез? Если не хотят мне ответить здесь, буду благодарен, если ответят в П.М.

Re: off-top

[smithjv.livejournal.com]

Проходите по этой ссылке http://www.livejournal.com/manage/settings/?cat=display
Снимаете галочку с чекбокса «Я хотел бы использовать сервисы, разработанные для русскоязычных пользователей», нажимаете кнопку «Сохранить».

Re: off-top

[urif.livejournal.com]

Спасибо. Уже там ответил. Если будет какая-то дополнительная информация, буду заранее благодарен.

найди пять отличий:)

[susel2.livejournal.com]

В тексте очень строго и корректно сформулированы позиции В.Клауса по основным вопросам российско-украинского конфликта. Если внимательно почитать эту статью и попробовать обнаружить пресловутые "пять отличий" (или хоть сколько-нибудь) с позицией Кремля, то их, получается, нет.
Полная идетничность подходов и интерпретаций между путинскими СМИ и В.Клаусом. Ну, если, конечно, не принимать во внимание истерические интонации российских "говорящих голов", которые у Клауса отсутствуют. По крайней мере, пока.
А во всем остальном - близнецы-братья.
То есть, до такой степени, что даже удивительно: ни одной собственной, ему лично принадлежащей, мысли по столь животрепещущей проблеме современной политики В.Клаус, похоже, так и не сформулировал.

P.S. Надо отдать должное редактору журнала: увидев такую иллюстрацию, пройти мимо и не прочесть статью просто невозможно!:)

Re: найди пять отличий:)

[zhuravl-kenig.livejournal.com]

для меня вопрос , как с этим справится Европа, европейцы? а то, что такие люди есть это нормально, и в элите в том числе (к сожалению).
Знакомые в Праге рассказывают о, однозначном и единодушном - отношении к происходящим процессам и поддержке Украинцев и очень негативном отношении к нам, русским! так что Клаусу же, скорее и хуже!

[contur8.livejournal.com]

Я не думаю, что это какой-то мелкий подкуп, даже типа газпромовского, - в истории уже такое было, когда чехи были на стороне Российской империи и восставали против немцев, и тогда Маркс пригвоздил их своим штампом о "неисторических народах", национальная гибель которых неизбежна. Ирония состояла в том, что Российская империя канула в пучине марксизма, и удары посыпались на чехов и с восточной стороны.
Но мне всё-таки кажется, что вопрос о Крыме и юго-восточных территориях - это два разных вопроса. а вопрос о независимости Украины - это уже не вопрос, люди решили, что они самостоятельны, как это можно подвергать сомнению?

[btclub.livejournal.com]

Бабло косят пэнсыонэры.А то пивные бутылки собирать приходится.

[crema-catalana.livejournal.com]

+

[mastyuk.livejournal.com]

Два вопроса:
будет ли сегодня принято решение о введении санкций против российской экономики?
когда Верховная Рада ратифицирует Соглашение об ассоциации с ЕС?

[evgeniyum.livejournal.com]

Если бы не было "радикальных" протестантов, бросающих камни, Майдан быстро бы задавили...

Заметки по статье

[forestier (from livejournal.com)]

Статья большая. Имеются ссылки на опросы, на слова политических деятелей, на видео, которое было показано ВВС, но где со всем этим фактическим материалом можно ознакомиться? Слова к делу не пришьешь.

Zygi

[(Anonymous)]

Мда. В этом свете иначе смотрится известный евроскептицизм Клауса. Если учесть, что одним из главных направлений в зарубежной политике Москвы является борьба с евроатлантической интеграцией соседних государств, то евроскептик на такой позиции и ещё в восточной Европе – просто клад.

[jlazarovici.livejournal.com]

Андрей Николаевич, а что это у вас на фото? В правой руке - мороженое с цветами российского флага, а в левом верхнем нагрудном кармане - бумажник? Мороженым собираетесь угостить В. Клауса? :-)

Это фотомонтаж,..

[aillarionov.livejournal.com]

...смысл которого мне не до конца понятен.

Re: Это фотомонтаж,..

[murat-kibishev.livejournal.com]

Посмеиваются, изображают посредственностью. Мороженное с государственной принадлежностью(инфантильный мыслитель), бумажник торчащий(обыватель), это из атрибутики несерьёзности, и парадный, насмешливо-высокомерный вид Клауса туда же, контраст с государственным деятелем подчёркивают.

Клаус, похоже, из тех властных типов, которые предпочитают "высокомерно не замечать" тех кем помыкать не могут, и тех кто их выводит их на чистую воду. Такие точно не чистоплотные люди.

Re: Это фотомонтаж,..

[jlazarovici.livejournal.com]

А это типа НЛП? нельзя ли по-подробнее?

Re: Это фотомонтаж,..

[murat-kibishev.livejournal.com]

Что именно по-подробнее? Картинку читаю как вижу, с НЛП не знаком.

Re: Это фотомонтаж,..

[urif.livejournal.com]

Прошу прощения, а при чем здесь НЛП?

[(Anonymous)]

не видит очевидного или же намеренно отказывается видеть

Пу отсыпал или пообещал % от "своих" доходов.

денюжки

[(Anonymous)]

Клаусу, нехило занесли, он теперь будет обеспечен до конца дней своих, что ещё нужно для спокойной и обеспеченной старости. ХУ№ЛО действует по принципу - Что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги, что нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие деньги. А если нельзя купить вообще, то шарфик и чай с полонием решают все проблемы. Ну или авиакатастрофа например.

полезные - и не такие уж идиоты

[andpierrot.livejournal.com]

Все-таки лучше товарища Ленина про таких как Клаус и не скажешь- "полезные идиоты". Хотя когда подобный бред несет чех - это выглядит вдвойне отвратительно.
А может все проще - по примеру Шредера Клаус метит на какое-то место на путинской бензоколонке, например, на Южном потоке?
Так что не такие они и "идиоты"...

:-)

[bondo-avadov.livejournal.com]

Полемика с такими людьми, да ещё и в публичном пространстве, - это, скорее, война. О чём можно дискутировать с человеком, "доказывающий" людям то, что всё то, что те видят, слышат и испытывают на собственных шкурах - это, на самом деле, неправда и даже, в его случае здесь, - геббельсовская ложь? Другое дело - без "свидетелей"... Вот, примерно, как бы он говорил в таком случае:

"Дорогой Андрей, зачем тебе всё это нужно? Я понимаю, что ты очень честный, порядочный и принципиальный человек, но ты должен уже понять одну вещь: времена снова поменялись - всё, что ты делаешь уже никому не нужно! Прошли те времена, когда люди жили иллюзиями демократии, которое несёт за собой беды, несправедливости, безработницу, войны, неуважения друг другу, беспределы и.т.д. и.т.п. Вот ты, проработав всю жизнь, что имеешь на сегодня? (сгибая свои пальчики...)Нищету?-раз. Неуважение?-два. Ненависть, от тех же, кого будто бы защищаешь? Нет надёжных друзей? Нет дома? Нет родины? (может и укусить тут)-Нет семьи, родных и близких, или они отвернулись от тебя? Никому ты не нужен, или тебя используют. Нет власти... И.т.д. Подумай сам...

Вот, ты работал советником у Путина и что? Взял и обидел человека - ни за что, ни про что! Вернее, за то, что Путин не желал рабства своему народу. Не желал, чтобы США развалили Россию. Понятно - ты тогда этого не понимал и не верил. Сейчас-то ты видишь всё, как они рвут на части Украину...(тут он опять за своё, но уверяет - клянётся, что это так) А хочешь, я позвоню Путину, он не злопамятный человек, и умные люди ему нужны, нужны и советники? Хотя, чего это я? Сам позвони, он будет рад, если увидит искренность.

Не хочешь в Кремль, назови то, чего хочешь - лишь бы ты был по-настоящему за справедливость и против тирании. И хорошие люди всегда помогут тебе..."

Тут нет того, чем бы Вы отвечали. Ясное дело, просто... Но "живым" бы он не ушёл... :)

Re: :-)

[urif.livejournal.com]

Вы абсолютно правы. Разница между днем сегодняшним и днем вчерашним в том, что за свои высказывания дорогому Андрею не грозит Казанская психбольница тюремного типа, как это было с покойными Новодворской, Плющом и Григоренко.

[derik-536.livejournal.com]

Немного не в тему... но...
"Виктор Суворов: Путину понравились слова Гитлера о "лжецах-евреях"" -
http:// ledokol-ru. livejournal. com/544010. html

[urif.livejournal.com]

Знаете, что меня удивляет в этой истории? Путин, конечно, человек неадекватный (не стану дальше развивать), но к антисемитам его, вряд ли, можно отнести. Более того, брякнуть подобное перед раввинами, к которым, если бы он не благоволил, то попросту не пригласил. Не вижу элементарной логики. Он, что, как Леонид Ильич, читает по бумажке, а бумажки перепутали, как это было с Азербайджаном и Афганистаном в 1982?

факты упрямая вещь

[sonice-one.livejournal.com]

Клаус-Шмаус а Россия уже ведет войну!

[sn1258.livejournal.com]

Чехия и Словакия, если задуматься, образовались точно также, как РФ и Украины. Не в результате военных действий, а в результате цивилизованного развода на посткоммунистическом пространстве.

В связи с этим вопрос.
Если бы сегодня Словакия заявила о необходимости защищать словакоязычное меньшинство на территории Чехии и под этим предлогом занялась силовым изменением общепризнанных границ между двумя государствами, риторика Клауса осталась бы прежней? Он бы стал оправдывать такие действия применительно к собственной стране?

P.S. Андрей, Вы делаете очень важное дело. Из таких мелких деталей, как позиция Клауса строится огромная ложь о событиях в Украине.

Отсекая ненужное

[zorenko-valerij.livejournal.com]

Как мне кажется, доброта и мягкость многих европейских политиков (тот же Клаус + Германия, Италия …) по отношению к международному бандитизму России объясняется в первую очередь экономическими причинами. Причем не теми, на которые они ссылаются, а личными экономическими причинами (Шредер – просто бесспорный пример).
То, что в поддержке «друга Владимира» есть неафишируемая составляющая, легко понять, если сопоставить некоторые факты (а избирателям стран ЕС можно бы и задуматься)
1. Отсутствие реальных действий ЕЭС по диверсификации поставок газа из стран бывшего СССР (Россия/Средняя Азия) в течение более 20 лет
2. Явная поддержка увеличения поставок газа именно из России (Северный поток, Южный поток) даже в обход европейского законодательства (третьего энергопакета).
Вспомним многолетние и пустые проекты газо- и нефтепроводов, которые усилиями политиков стран ЕС (естественно, действовавших строго согласно национальным интересам своих стран) заболтаны и остались прожектами. Туркмению (пытавшуюся найти пути поставок на богатый европейский рынок) действиями Газпрома и ЕЭС в 1990-е и 2000-е годы уверенно развернули к Китаю. Действия Газпрома понятны. Если бы 10 лет назад туркменский газ начал поступать в Европу (возможности - 70 млрд.м3, перспектива – 140 млрд м3), то избыточность предложения газа там была бы обеспечена, поэтому и газ не мог бы стать стратегическим оружием России, и цены Газпрома были бы ниже, да и объемы поставок – тоже. Выиграла бы Европа, выиграли бы туркмены, ну а Газпром ... извините, конкуренция. И за эти 10 лет чистый ценовой навар Газпрома (а значит,чистые потери европейских налогоплательщиков) от отсутствия конкуренции и туркменского газа в Европе (по самым минимальным оценкам, если принять его в 30USD за 1000 нм3, т.е. 10%) за 10 лет составил минимум 30 млрд. USD (т.е. намного больше стоимости стротельства газопоровода Средняя-Азия-Европа). Прибыль же Газпрома в Европе (цена «минус» себестоимость на объем поставок) на порядок больше. У меня (зная принципы «бизнеса» в России) нет ни малейшего сомнения, что в непрозрачном бюджете Газпрома заложен хороший процент на политическую поддержку. Миллиард-другой баксов на политиков крупной страны и сотня лимонов на мелких (вроде чехов, платящих более 500USD за 1000 кубов) - более чем разумная плата за обеспечение своих позиций. Тем более, что позиции обеспечиваются («крючками» - см. агента Клауса) не только в газовой сфере.
Путина с восстановлением империи и его газовым оружием помогли (чем могли) вырастить и укрепить европейские политики.
Так что не стоит искать сложные объяснения там, где все объясняется просто. Что, Клаус или Меркель не понимают, что поощрение одного бандита (а позиция Меркель предельно проста – «Володя, действуй энергичнее, я еле сдерживаю сопротивление») – это поощрение всех ему подобных, и выльется это (пусть и не сразу) и в новых «Красных бригадах» и «Аль-Каидах»? Прекрасно понимают. Вранье политиков четко чувствуется молодняком, и Меркель с Клаусом сейчас работают вербовщиками для завтрашних «грабь награбленное».
С Клаусом (как и с Ющенко, Тимошенко и Януковичем) все предельно просто и понятно. Относительно Меркель я не утверждаю, что она куплена напрямую Путиным, хотя все может быть. Как минимум, она не может отказать (по каким-то причинам) группировке, кормящейся у Газпрома. Но тогда и грош цена ей как руководителю страны. История покажет, чего стоит фрау Риббентроп, и очень скоро.