anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Украина. Туман рассеялся

1. 21 апреля я разместил на сайте текст (http://www.solonin.org/article_ukraina-u-razvilki-treh-dorog), в котором сформулировал три возможных варианта развития ситуации в Украине и предложил читателям оценить их вероятность. Коллективный разум (вопреки моим личным прогнозам) выбрал Вариант № 2 («тихий слив»), который был описан дословно так:

«Кремль переходит от установки на прямое свержение «киевской хунты» к поиску компромисса и подбору приемлемых для него коллаборационистов. Сепаратистский мятеж на востоке отменяется, Донбасс номинально остается в составе Украины, но ценой значительно увеличения автономности местных криминально-олигархических «элит». В таких условиях нынешнее руководство удерживает власть вплоть до 25 мая, после чего передает её победившему на выборах ставленнику старого олигархата (тимо-поро-шенко). Про досрочные выборы ВР тихо забывают. Кремль возвращается на Украину в качестве, по меньшей мере, одного из важнейших участников подковерной борьбы за очередной передел собственности и власти.

Структуры радикальной народной самоорганизации (майдан) последовательно (и не всегда мирно) вытесняются на обочину политической жизни, а затем тотально разрушаются (все это подается под соусом «хватить митинговать, пришло время созидательного труда!»). Люстрация де-факто свертывается, так и не начавшись («надо сохранить квалифицированные кадры, время матросов с пулеметом давно ушло»), хотя разговоры про необходимость расследовать в зале суда преступления старого режима все еще в ходу. В целом к началу 2015 г. ситуация в Украине становится карикатурной копией 2005 года («померанчевая революция-2» с постаревшей Юлей без косы)».

2. Сегодня, 28 июня, можно констатировать, что коллективный разум оказался прав. Некоторые совпадения прогноза с реальностью просто ошеломляют своей точностью. Фамилия «ставленника старого олигархата» определилась, им стал Поро-(а не тимо-) шенко. «Соус», правда, оказался более острым: вместо «хватить митинговать, пора работать» было навязано «если вы такие патриоты – катитесь воевать на Донбасс». Пока еще не подтвердился прогноз об отмене досрочных выборов Верховной Рады, но и дата выборов всё еще (а с момента победы вооруженного восстания в Киеве прошло больше 4 месяцев!) не назначена.

Что касается сепаратистского мятежа на Донбассе, то решение по нему принято и даже доведено до сведения думающей публики (имею в виду повторное одностороннее прекращение огня, многосторонние «консультации» в Донецке, отмена решения Совета Федерации РФ об использовании войск на территории Украины). Очень четко описал принятое решение украинский публицист Кирилл Сазонов (http://www.3republic.org.ua/ru/recommend/13674):
«В результате соглашения, которое уже по факту достигнуто, но еще не обнародовано, Донецкая и Луганская область останутся в составе Украины. С очень широкими правами автономии, русским языком и прочими атрибутами... Бюджетная федерализация, своя милиция, которую наверняка сформируют на основе нынешнего ополчения, практически всевластие местных вождей... Фактическим хозяином региона станет [кум Путина]Виктор Медведчук, а вот статус местных феодалов будет пересмотрен на основе проявленной лояльности... Формально это Украина, фактически – независимая территория...»

3. «Всё действительное разумно» (Гегель). Принятые решения и совершенные действия отвечают интересам главных участников событий - хотя и не в полной мере (причем для каждого из них).

3.1. Путин, конечно же, хотел гораздо большего; хотелось бы забрать всю Украину или хотя бы оторвать от нее здоровенный шматок из восточных и южных областей, по дуге от Харькова до Одессы, с главными промышленными районами и побережьем Черного и Азовского морей. Увы, реакция Запада оказалась резче прогнозируемой (а ситуация в российской экономике, вероятно, еще хуже, чем представляется на наш дилетантский взгляд). Тем не менее, принятый компромисс позволяет потешить душку российского обывателя («фашистско-бандеровский геноцид русских на Донбассе предотвращен») и, что гораздо важнее, «управляемый гнойник» на Донбассе дает Кремлю серьезные рычаги долгосрочного влияния на политику центральной украинской власти.

3.2. Криминально-олигархические кланы Украины фактически остаются при своих деньгах и должностях; меняется только политическая вывеска (скорее всего, Партию регионов заменит «Украинский выбор» Медведчука с мощной электоральной базой на 7-миллионном Донбассе). Да, им придется поделиться (и хорошо поделиться!) с людьми из окружения президента Порошенко, но после 21 февраля и за такой компромиссный вариант надо благодарить судьбу.

3.3. Самого Порошенко едва ли следует отделять от упомянутой выше группы («старые криминально-олигархические кланы»), но и он лично получает в выбранной схеме солидные «бонусы» в виде благожелательного отношения к нему со стороны европейских лидеров. Ну и деньги плюс власть, само собой.

3.4. Евро-бюрократы просто в восторге (они его и не скрывают). Им ужасно не хотелось прерывать свой сладкий сон из-за проблем в какой-то непонятной стране «четвертого мира» (Украины). А уж враждовать с «другом Владимиром» прекрасным работодателем (вспомним трудовую биографию Шрёдера) и щедрым спонсором и вовсе никому не хотелось. А надо – народное море волнуется, газеты кричат, избиратель в неприятном недоумении. И тут-то появляется замечательный «друг Петр», который дословно объясняет, что «нам не нужны санкции против России ради самих санкций», а его министр обороны рапортует, что «российских танков на территории Украины нет, иначе бы мне доложили». Мир, дружба, гешефт...

4. В принципе, есть еще одно действующее лицо. Миллионы избирателей, проголосовавших 25 мая за Ляшко, Гриценко, Богомолец (совокупно 16% от числа принявших участие в выборах). Сотни тысяч, выходившие зимой 2013-14 гг. на демонстрации против криминального режима Януковича. Десятки тысяч, сражавшихся на Майдане в феврале. Вооруженные тысячи в составе добровольческих батальонов, находящихся сегодня на Донбассе. Чего они хотят и что они могут? Это станет известно в ближайшие дни (даже не недели).

http://www.solonin.org/article_ukraina-tuman-rasseyalsya
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-06-28 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree.livejournal.com
Кстати да - напрашиваются аналогии майдан - февральская революция, октябрьская революция - пока не видно кто будет лидером. Но это имхо плохое развитие ситуации для России так как очевидно что это может быть более жесткий лидер по отношению к России и Донбассу

Date: 2014-06-28 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
У Украины остались 3-4 исправных ударных вертолета(Ми-24),а в России общенародный консенсунс - войск не вводим,но снабжаем ополченцев по полной.Учитывая,что Запад всячески рад диалогу Порошенко и Путина,нетрудно представить результат диалога.

Date: 2014-06-29 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Запад не просто "рад" "диалогу" двух П, а на стороне одного из них - Путина и России
"Президенты РФ Владимир Путин и Франции Франсуа Олланд, а также канцлер ФРГ Ангела Меркель в ходе продолжительного телефонного разговора предложили президенту Украины Петру Порошенко продлить режим прекращения огня. Об этом сообщила пресс-служба Кремля." -
news. rambler. ru/25693253/
Запад, а особенно ОБСЕ, это реально чиновничье царство, с которым чиновничья Москва-Россия легко находят общий язык. Латынина во вчерашнем "Коде" совершенно права: "Да, на мой взгляд, Путин отозвал войска, потому что он получил всё на блюдечке от Порошенко и от ОБСЕ... Евросоюз умеет только переговариваться. Вот, подписание бумажек и ведение переговоров – это и есть цель жизни бюрократии, так сказать, тот полезный продукт, который она производит." -
echo. msk. ru/programs/code/1348918-echo/

Date: 2014-06-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rappax.livejournal.com
Ну да. Астрологи тоже подтверждают что вторая половина года будет намного спокойней чем первая. К концу июля всё устаканится. Но надеемся не надолго:-)

Date: 2014-06-29 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Скорее все-таки последняя треть года, а не половина.
В августе еще может шарахнуть :(

(no subject)

From: [identity profile] rappax.livejournal.com - Date: 2014-06-29 06:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-06-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Заметим, что это говорит Владимир Парасюк, у которого слова с делом не расходятся.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-06-28 07:02 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
"По версии источника, президент России Владимир Путин настаивает на участии В.Медведчука в переговорах не только потому, что тот является конфидентом президента РФ. Привлечение канцлера Германии Ангелы Меркель к "отбеливанию" главы "Украинского выбора" необходимо В.Путину для того, чтобы вернуть В.Медведчука в украинскую политику. Механизм возвращения - лежит через возможность сделать В.Медведчука губернатором Донецкой области. Нестор Шуфрич, также участвующий в переговорах, в свою очередь должен возглавить Луганскую область."
http://zn.ua/POLITICS/istochnik-v-moskve-medvedchuk-mozhet-vozglavit-doneckuyu-oga-shufrich-luganskuyu-148039_.html
Edited Date: 2014-06-28 06:00 pm (UTC)

Date: 2014-06-28 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ajento.livejournal.com
Ситуация в корне изменилась, это не 2004г, счс патриотические силы получают навыки ведения войны и оружие. Следующий Майдан перебъет "разгоняльщиков", если такие найдутся. И скрутит Порошенко голову в случае чего.
Украинцы сильно изменились за последние пол-года, за что Путину огромный бандеровский привет))

Date: 2014-06-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grumer-dog.livejournal.com
да это так, многие сейчас озабочены, где достать оружие, в 2004 такого желания вооружаться не было. Это значит, что люди критичны к власти, нет доверия никому (и даже выборы Порошенка - это лишь попытка дать шанс), украинцы готовы сами отстаивать свои интересы. Это хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] grumer-dog.livejournal.com - Date: 2014-06-29 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
Этот план еще не реализован, ибо пока неясно, что последует после 22.00 понедельника.
В случае продолжения АТО ( а запрос в украинском обществе на нее есть ) эти расклады идут в топку. Ибо план не учитывает, что у Киева свои интересы и пока что они реализовываются, в отличии от российских.

Пауза

Date: 2014-06-29 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] adan tarcil (from livejournal.com)
Во всяком случае после 22:00 в понедельник
держать театральную паузу молчания, немую сцену станет невозможным.
"А потом всё завертелось"...
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
Министр иностранных дел Германии Франк Вальтер Штайнмайер в субботу: "еще должны быть осуществлены важные шаги, чтобы предоставить украинскому президенту Петру Порошенко аргументы для того, чтобы еще раз продлить режим прекращения огня. Освобождение остальных наблюдателей ОБСЕ, которые находятся в плену сепаратистов на Востоке Украины, могло бы предоставить весомые аргументы."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/28/7030434/

"Террористы освободили из плена еще четырех наблюдателей ОБСЕ, которые работали в Донецкой области."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/28/7030438/
Edited Date: 2014-06-28 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] affelija.livejournal.com
Какой-то опрокинутый мир, а не реальность.
Не освобождение заложников должно быть аргументом для продления перемирия ("перемирия"), а захват заложников должен быть аргументом для уничтожения террористов.

Date: 2014-06-28 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Статья, в общем-то, гротескная, опускающая Запад до уровня тупицы, и низводящая протестную часть украинцев до 16%. Сразу видно, что человек не верно понимает и оценивает результаты президентских выборов в Украине. Порошенко набрал 55% не потому, что он столь популярен, а потому, что народ пошел на компромисс. Вот, например, я собирался голосовать за другого кандидата, а моя мать за третьего. Но, и я, и она проголосовали за Порошенко. Чтобы миновать второй тур.
О каком "сладком сне" Европы идет речь? Сон давно уже закончился. Вопрос Украины это не вопрос сохранения нажитого, это вопрос глобальной безопасности, но автор, его обходит почему-то стороной.
Любая империя живет до тех пор, пока она расширяется - т.е. пока оправдывает свое право на существование,- и ЕС не исключение. Мир меняется, старая модель Европы себя исчерпала. С востока наступает Китай, который, если не заказчик украинской авантюры Кремля, то ее явный подстрекатель, - но, и этого слона автор не заметил, впрочем, как и США. Игра идет по-крупному и на перспективу, но автор эту тему свел к какому-то мелкому дерибану. Мы вступаем в новую эпоху, а он еще этого не заметил. Это мое мнение, может быть. я жестоко ошибаюсь.

Date: 2014-06-28 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ajento.livejournal.com
Лично я думаю что Порошенко продлил перемирие по настойчивым просьбам мудаков "пацифистов" из ЕС в надежде на ввод санкций. Путин сейчас в интересной ситуации, остановить то что он запустил ему самому будет не так легко, а выглядит это со стороны как издевательство над мировым "полицейским" США и здорово портит авторитет других международных организаций.
Хотя разумеется отсутствие наказаний по отношению к явным предателям настораживает, но надеюсь что Порошенко все-таки НЕ попытается вернуть Украину в алигархический пост совок нашпигованный агентами России. Если он конечно в своем уме. Если нет - будет третий Майдан.

Date: 2014-06-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Ещё возможен Приднестровский вариант.

Интрига развивается:

Date: 2014-06-28 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Шаталов (from livejournal.com)
Как понимаю, хозяин блога разделяет мнение. Даже, от себя, не стал комментировать.


Лично для меня, как и для многих: никакого, тумана не было, (ошибся только в одном: ожидал срыв президентских выборов). В остальном: как по тексту, всё ожидаемо и легко прогнозируемо. Сильно жалею: напрасные человеческие жертвы и поломаные судьбы.

Всегда интересовал один момент: это
нельзя исключать, по
результатам бездеятельности Майдана(активисты заняты другими делами, не принимается) - Майдан подогревался и направлялся: помимо порыва самих граждан, в том числе и НЕКОЙ СИЛОЙ(зверушкой) , которая перестала действовать,
потому что ей это
невыгодно. Вот над этим моментом ещё думаем ....

Re: Интрига развивается:

Date: 2014-06-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] murnat.livejournal.com
Может зверушка подогревающая Майдан - это Юля, которая хотела на волю?

Date: 2014-06-28 06:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Этот текст ужасает своей реальностью.
From: [identity profile] nojabrinka.livejournal.com
На пятом вече на майдане обсудят "непонятное" перемирие. http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/28/7030437/
Под окнами Порошенко требуют возобновить АТО. http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/28/7030415/
Батальон "Донбасс" будет требовать у Порошенко прекратить перемирие. http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/28/7030397/

Date: 2014-06-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
При таком варианте развития событий пртизанская война террористов против украинских силовиков может перерасти в партизанскую войну нынешнего украинского ополчения против новой власти Донбасса.

Date: 2014-06-28 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Вера в то, что один лидер может решить всё неистребима. Никакой лидер не может нормально решить все вопросы и проблемы. Группа людей(= парламент) всегда лучше.

Но попытка была отличная. Жаль погибших.

Date: 2014-06-28 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Если страна незападнохристианского менталитета, то ТОЛЬКО лидер, только одиночка (с партией или единомышленниками, но с одним лидеров, а не демократической группой). Ленин НЭП, Ден Сяопин с КПК, Чан Кайши с гоминданом, Ататюрк в Турции, Пиночет в Чили, Ли Куан Ю в Сингапуре, Саакашвили в Грузии... "Группа (парламент всегда лучше" миф, обманка, именно это и является ловушкой, так как демократия не есть цель, а всего лишь (как и диктатура, авторитаризм) инструмент.

(no subject)

From: [identity profile] ajento.livejournal.com - Date: 2014-06-28 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] accuweathers.livejournal.com - Date: 2014-06-29 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-06-30 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-06-29 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-06-29 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-06-29 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] btclub.livejournal.com - Date: 2014-06-29 02:51 pm (UTC) - Expand

Черчилль

From: [identity profile] adan tarcil - Date: 2014-06-29 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2014-06-29 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-28 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] affelija.livejournal.com
Андрей, а не могли бы вы дать комментарий или прогноз (краткий или развернутый) по: "Экономическая часть Соглашения об ассоциации Евросоюза с Украиной начнет действовать не сразу после подписания, которое состоялось в пятницу, 27 июня на саммите ЕС, а лишь после переговоров Еврокомиссии, Украины и России. Об этом по итогам саммита ЕС заявила канцлер Германии Ангела Меркель" http://www.vedomosti.ru/politics/news/28299151/merkel-coglashenie-es-ukraina-vstupit-v-silu-posle
Спасибо.

Date: 2014-06-28 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hermippe.livejournal.com
ерунда какая-то с этим заявлением. ничего такого фрау меркель не заявляла.
перевирание фактов и выдавание желаемого за действительное.
соглашение вступает в силу после ратифицирования его парламентами подписавших стран - украины, грузии, молдовы. Президент Порошенко заявил, что ратификация украинского парламента предположительно состоится уже в июле.

http://www.dw.de/etappensieg-der-ukraine-auf-dem-weg-in-die-eu/a-17736754

http://german.ruvr.ru/2014_06_27/Ukraine-Georgien-und-Moldau-haben-das-Assoziierungsabkommen-mit-der-EU-unterschrieben-1230/

президент россии пытался еще задолго до подписания что-то тявкать и продавить для россии право решать и иметь мнение в вопросе об экономических связях украины и европы. но ему нащелкали в брюсcеле по носу. теперь грозит экономической войной.

(no subject)

From: [identity profile] affelija.livejournal.com - Date: 2014-06-28 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hermippe.livejournal.com - Date: 2014-06-29 08:24 am (UTC) - Expand

ратификация

From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com - Date: 2014-06-29 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-28 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Еще одно подтверждение того, что если украинский народ желает сохранить свою государственность, то в какой-то момент правящие элиты Украины, видимо, придется едва ли не заменять полностью. Так же, как и высшую бюрократию. И выстраивать новые силовые структуры.
Сотник Парасюк уже высказался по этому поводу, как отметили в комменте выше

Один из комментаторов в этом блоге совсем недавно тоже заговорил о "возрастном цензе", т.е. о том, что люди старше определенного возраста не должны занимать должности в будущем правительстве и Раде Украины:)
Звучит, конечно, жутко радикально, да и просто жутко для современного-то демократического общества, и ухо даже режет, но ведь и прецедента подобной ситуации, мне кажется, в истории просто не было: чтобы практически ВСЕ элиты некоей страны были на корню закуплены режимом другой страны...
Впрочем, нет, коннечно, нечто подобное было в печально известных "банановых республиках", когда даже не правительство США, компания United Fruit, если не ошибаюсь, ставила и смещала правительства. Что описано, в частности, О.Генри в "Королях и капусте":)

Но народ Украины уже доказал, что попытки обращаться с этой страной как с "банановой республикой" чреваты серезными последствиями для манипуляторов.

Так что ну что поделать, если придется рассматривать каждую кандидатуру на государственный пост едва ли не под микроскопом на предмет связей со спецслужбами, уголовного прошлого, источников доходов и даже личных моральных качеств? Значит, никак иначе не получится.
Ну, и создание постоянно действующих, прозрачных и полностью открытых структур Майдана, видимо, абсолютно необходимо.

Date: 2014-06-29 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Компания United Fruit орудовала в "банановых" республиках, вроде, при маячивших на

горизонте американских канонерках. Что только подчеркивает...


Но кто же будет уполномочен вводить "возрастной ценз"? Кто члены этого ареопага

неподкупных?

То есть достойные люди наверняка есть, но к власти-то их, увы, никто не допустит.

К сожалению.



Date: 2014-06-28 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
На Maxpark просто какой-то сатанинский шабаш.
Просто армия какая-то пропутинских подпевал в разделе "Политика" просто неистовствует - завалили весь раздел "статьями".
Такого массового "информационно-аналитического" пропагандистского вброса раньше я не встречал.
Мне просто интересно - чему бы это?
Неужели что-то готовится?
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Медведчук с мощной электоральной базой на 7-миллионном Донбассе? Да его большинство украинцев (в том числе на Донбассе) за человека не считает. Поэтому лучшее, что мог бы сделать Порощенко -- это назначить его гауляйтером Донбасса. И тогда через 2-3 месяца (которые есть, поскольку, как все согласны, Путин войска вводить не собирается) местное население само разберется и с "боевиками", и с Медведчуком.
Ну не любят на Донбассе мелких местных уголовников! И с Ахметовым Медведчук не договорится (уж скорее Шуфрич). Придется Ахметова раскулачивать, что тоже ни к чему хорошему не приведет.
Еще раз напомню: боевики мародерствуют и занимаются насильственной мобилизацией мужского населения по спискам голосовавших за ДНР.
Сколько это может продолжаться?
.
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
Вот мне то же показаоль что ежедневные грабежи, мородерство, кражи людей, изнасилования, убийства ... не делют руководителей ретих республик популярными у населения.
Это надо было умудриться соорудить в лояльных России регионах ЭТО. Все эти чеченцы, казаки, урки... были бы еще хоть как то понятны на Западной Украине как месть - а лояльным то за что такой подарочек????
До "русской весны" на митинги в Донецке выходило по 30 тысяч народу - огромная площадь была забита до отказа. Последние фото демонстрации протеста против "кровавой хунты" перед зданием где переговоры вели - 10-15 человек, женщины лет под 50 - видимо жены руководства ДНР.

список путинтерна

Date: 2014-06-28 11:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
пополняется антипутинским кандидатом порошенко (не прошло и полгода)?

Комментарий

Date: 2014-06-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Украина и Россия ближе к Европе, и во многом европейские ценности так или иначе близки как украинцам, так и россиянам. Поэтому нет каких-либо антагонистических противоречий (в том числе и религиозных, культурологических, ментальных) которые бы инспирировали и расширяли масштабы войны. Массированная пропаганда российских СМИ про фашизм и национализм соседа с запада (Украины) выдохнется и более того, никто не хочет серьезно воевать, имею в виду военнослужащих и военнообязанных, тем более воевать за путинские представления о мировом порядке.
Полагаю, что расширения военных действий не будет и не будет движения внутреннего конфликта к Киеву, будет, скорее всего затухание...
Большой удар по путинской политике нанесли шаги Украины, Грузии и Молдавии по пути вступления в ЕС...
"Кремлевцы", ведь, понимают, что обострение за рамки допустимых границ приведет, скорее всего, к падению режима РФ в составе нынешней "узкой группы лиц" с весьма неблагоприятными последствиями для них...
Edited Date: 2014-06-29 04:32 pm (UTC)

:)

Date: 2014-06-29 04:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрея Николаевича цитируют в одном из крупнейших сообществ украинских патриотов (более 600,000 подписчиков)


https://vk.com/uarevo?z=photo-38854900_332909872%2Falbum-38854900_00%2Frev
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
"...у президента выбор между чем и чем?
А) «сдать» сепаратистов, ополченцев, бойцов ДНР и ЛНР (называйте, как хотите) – отзовать российских граждан , призвать сложить оружие, договориться с Порошенко о преференциях для РФ в этих регионах. С моей точки зрения, исходя из моего знания и понимания ВВП это для него невозможно. Невозможно – и все тут.
Б) Разогреть ситуацию до признания независимости, а затем и присоединения мятежных (восставших) регионов со всеми рисками боестолкновений между российскими воинскими частями и украинскими вооруженными силами, как бы они слабы не были, а также боевыми партизанскими соединениями, которые возникнут, если армия РФ войдет на территорию Украины. Риски велики, но я бы не исключал и такое развитие событий. В окружении Путина есть персоналии, кто подталкивает его к таким возможностям.
В) Договориться об интеграции лидеров ДНР и ЛНР, которые, безусловно, являются управляемыми российскими функционерами персоналиями, соединить их с частью украинской элиты – Медведчук-Шуфрич-Ахметов, поставить своих губернаторов, которые на самом деле формально будут оставаться украинскими, но фактически будут охранять российские интересы – экономические в первую очередь, но и геополитические. Путину надо напрочь заблокировать возможность размещения американских ПРО и НАТОвских баз на территории Украины. И, контролируя часть территории страны, российский президент, в случае размещения инфраструктуры НАТО, сможет взорвать ситуацию.
Кажется, к этому дело и идет."
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1350078-echo/

вопрос

Date: 2014-06-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] taras-3.livejournal.com
"В принципе, есть еще одно действующее лицо. Миллионы избирателей, проголосовавших 25 мая за Ляшко, Гриценко, Богомолец (совокупно 16% от числа принявших участие в выборах). Сотни тысяч, выходившие зимой 2013-14 гг. на демонстрации против криминального режима Януковича. ".

Хотел бы спросить автора, посылающего такие упреки голосовавшым за Порошенко, какое видение путей дальнейшего экономического развития имеют названные выше кандидаты? С большим уважением отношусь к А.Гриценко, но в газете, раздаваемой его комадой, нету ни единой строчки, дающей понять как А. Гриценнко собирается реформировать економику страны, какие реформы он считет необходимыми и как он собирается их проводить. Ни одного слова об этом. Газета наполнена отзывами соседей какой хороший человек Анатолий Степанович. Тоже самое можно сказать и о других названных выше кандидатах.

Голосовал за Порошенко, надеясь что он бизнесмен и начнет наконец проводить либеральные реформы, сокращать перечень разрешительных документов и т.д.

Последние действия действительно разочаровывают. Провозглашаются идиотские перемирия, дающие терористам тактические преимущества, и не могущие разрешить ситуацию. Сепаратисты может быть и сдались бы, но за ними стоят заграт-отряды. Российские ГРУшники покинут Донбас только получив соотвествующий приказ из москвы. По-этому нету социального механизма разрешения этой сиутации при помощи оглашения перемирия.

Ощущение надвигающейся катастрофы. Значительная часть общества до сих пор не понимает что идет война. Страна живет как и жила до росийского вторжения.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios