Два мира

[anillarionov]

Беженки и «беженцы» из Славянска

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5PuB0Q4dJ_0

Допрос украинского офицера Надежды Савченко, попавшей в плен к террористам ЛНР

https://www.youtube.com/watch?v=PQLCs1ZPZjw

Часть расшифровки:
- То есть вы сюда приехали добровольцем?
- Так точно.
- Что ж вам не хватало? Адреналин?
- Адреналина мне по жизни хватает.
- Тем более. За длинным рублем?
- Да какой длинный рубль? Вы думаете, мне за это кто-то заплатит? Значит идея была, раз я сюда приехала.
- Суть вашей идеи в чем?
- Я давала присягу народу защищать Украину и территориальную целостность Украины.
- Защищать от кого?
- Защищать от внешнего вторжения.
- А внешнее вторжение откуда у нас?
- Из России.
- А я слышал, у вас негры воюют, поляки.
- Все понятно. Я негров и поляков не видела.
- Вы штурман-оператор вертолета Ми-24.
- Да.
- Ух ты, стрельба на отлично, имеете награды, грамоты и благодарности от командования.
- Не читайте вы те рапорты, это было написано для цирка. Это ерунда, это просто так.
- Надежда Викторовна, сколько сейчас находится против нас сил, какие, что вы можете рассказать?
- Вы думаете, я это знаю? Я думаю, вся Украина.
- Нет, я имею в виду, сейчас. То, что вся Украина, вы ошибаетесь, и уже показала жизнь, что вы очень сильно ошибаетесь. Конкретно против нас кто сейчас противостоит: какая группировка, количество, вооружение. Вам как офицеру это легко и просто.
- Однозначно. Видите, я рапорт писала, просилась сюда. Меня сюда не пустили. Точно так же мне не говорят информацию - кто, сколько. Я вам рассказываю, я ехала просто в отпуск, приехала к своим ребятам, я их ждала, пришла забирать раненых.
- Давайте сразу определимся, будем говорить или не будем.
- Определяемся: я в основном не обращала внимания, но я бы вам и не сказала, потому что я понимаю, для чего вам нужна эта информация.
На этом моменте видео обрывается. Судя по всему, обнародована не полная версия допроса.
http://glavnoe.ua/news/n180931

Comments

[drug-detei.livejournal.com]

Да, в вооруженных конфликтах немеждународного характера правовой статус таких людей спорен, а их положение незавидно.

Грамотный юрист-международник доказал бы, конечно, что имеет место вооруженный конфликт международного характера. Всем очевидно, что произошла интернационализация конфликта, который начинался как внутренний. И это можно доказать.

Поскольку конфликт уже стал международным, то действуют все четыре Женевские конвенции 1949 г. в полной мере + Дополнительный протокол I. А раз так, эта тетя является военнопленной. Военнопленные вообще не обязаны ничего рассказывать содержательного тем, кто взял их в плен. Согласно ст. 17 III ЖК:

"Каждый военнопленный при его допросе обязан сообщить только свои фамилию, имя и звание, дату рождения и личный номер или, за неимением такового, другую равноценную информацию".

Правда, я даже представить не могу, какова была бы реакция дяденек за кадром, если бы кто-то заикнулся им про Женевские конвенции...

[evgeniyum.livejournal.com]

Пока вы что-то там доказываете и копаетесь в терминах, гибнут люди.

[holiday-n.livejournal.com]

"То, что вся Украина, вы ошибаетесь" - к счастью, не ошибается.

[andronic.livejournal.com]

Пардон.
А вот эти беженки в Харькове - они тогда кто?
Они - не часть Украины?

[robinbobin.livejournal.com]

Москаль - это захватчик, оккупант
мерзко-имперская сволочь и тварь
которая приносит много горя окружающим народам

[colonelwheeler.livejournal.com]

потрясающий контраст

[susel2.livejournal.com]

Просмотр этих двух видео мне напомнил старый, еще февральский материал, на который я дам сноску, на случай, если кто не видел:
http://lb.ua/news/2014/02/15/255489_russkiy_shans.html
Это - о русских/русскоязычных украинских националистах.

Вспомнила я об этом потому, что видео о "беженцах" показывает с фантастической яркостью, что, как много раз говорилось в этом блоге и не только, ни при чем тут русский язык, и так называемый "русский мир", который пытается якобы воссоздать ВВП, на самом деле имеет совершенно другое название: "совок".
Пардон, конечно. Для этого блога, может, слово и не очень подходящее. Но другим словом это назвать невозможно. Это - даже не "бывший СССР", поскольку в "бывшем СССР" жили миллионы разных людей,и далеко не все из них заслуживают клейма "совков".

Ментальность "совка" - это ментальность иждивенца, люмпена, не умеющего и не желающего работать, но зато всегда готового на насилие. Работать не хотим, а вот по морде кому-нибудь - это запросто. Принимать благотворительность как должное, и при этом еще и ненавидеть своих благотворителей - это совок, как он есть, и именно по линии принадлежности к "совку" и пролегает ментальный водораздел между современной Украиной и "Лугандой с Домбассом".

Вот оно - наглядное доказательство, нагляднее не бывает - что в Украине со времени распада СССР сложилась европейская ментальность: убогих и беженцев, какими бы они ни были, нужно принять и обеспечить всем необходимым.
А ментальность сепаратистов - это, как я уже сказала (а что еще тут скажешь?) - совок: работать не будем, что дадут - возьмем, спасибо не скажем, а если получится - то еще и в спину ударим тех, кто нам сейчас делает добро.

На самом деле, законный вопрос: почему не едут в Россию, куда, казалось бы, так стремятся?


Ну, и ментальность современной Украины: Надежда Савченко держится с таким достоинством, спокойствием и хладнокровимем, словно и не на допросе она, а дает интервью корреспонденту. Дай ей Бог живой и здоровой вернуться домой!

Re: потрясающий контраст

[andre-po.livejournal.com]

>>Ментальность "совка" - это ментальность иждивенца, люмпена, не умеющего и не желающего работать, но зато всегда готового на насилие.

Не могу согласиться. Скорее это ментальность вполне добросовестного человека, у которого нет внутреннего моторчика, и который может выживать только прислонившись к какой-нибудь группе с понятной общей целью. Смотрел недавно в соцсети переписку морских офицеров. Как они рады что наконец-то стали проводиться учения, и появилась возможность заниматься любимым делом. Это не люмпены.

Либерального общества с ними не построишь конечно. Только что-нибудь этатистское, фашистское (в мусолиниевском смысле) или коммунистическое. И конечно же по мере стабилизации на Украине их бы стоило мирно отделить. Иначе общество вынуждено будет сидеть на двух стульях.

[alex googlovich (from livejournal.com)]

Надо просто бесплатное жилье предоставлять временно - например на месяц. Если думаете не "гуманно" - то предлагать другой пионер-лагерь с более густо-населенными ватниками.

К сожалению проблема халявщиков существует везде - включая Европу и США. Толерантность к ним нужна - но в меру.

А еще на неконтролируемых территориях - предлагать эвакуацию, и не делать никаких социальных выплат.

[andronic.livejournal.com]

Это замечательный подход.
Вы, вообще, заметили, что люди от войны бегут, а не просто так на халявку пожить просятся?

Вы к жертвам стихийных бедствий так же относитесь - тоже их по политическим убеждениям сортируете, и предлагаете эвакуировать из места катастрофы и выкинуть на улицу в чем беда застала?
Честное слово, я от продонбасских российских блогеров по поводу беженцев из Украины в Ростове таких предложений ни от кого пока не слышал.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Пытаюсь хоть как-то себе представить представителей героев первого, здесь, мира ещё лет через десять-двадцать, на фоне остального мира к тому времени! Ну, никак не получается. Если только в зоопарке - по-разные стороны решёток...? И этого хочет Путин?!

Главное, уже сейчас они везде, в том числе и тут - в ЖЖ!!

Почему в Харькове и.т.п.? Может план такой: а как ещё пятую колонну внедрять в зоны значимости?...

[sergobolive.livejournal.com]

По мнению командира батальона Донбасс, в СМИ Украины сейчас намеренно раздувается истерика по поводу жителей Донбасса, и делается это для того, чтобы подготовить общественное мнение к тому, чтобы общество нормально восприняло отделение Донбасса.http://m.gordonua.com/news/politics/Semenchenko-U-menya-opaseniya-chto-vlast-gotova-predostavit-banditam-na-vostoke-status-i-garantii-dlya-otdeleniya-Donbassa-27419.html
Не стоит забывать, что людей из представленного выше сюжета на Донбассе меньшинство. Тот же батальон Донбасс воюющей за целостность Украины, состоит более чем на 80% из жителей Донбасса.

[andronic.livejournal.com]

> Не стоит забывать, что людей из представленного выше сюжета на Донбассе меньшинство.

А откуда, простите, это известно?
Обратите внимание - на стороне ДНР-ЛНР воюет несколько тысяч человек. Едой, питьем, одеждой, стиркой, всем необходимым их снабжает местное население. Это явление наблюдаемое. И про массовые разверстки что-то не слышно.

[evgeniyum.livejournal.com]

По первому видео - наверно часть из переселенцев провокаторы.

По второму видео - даже в название видео вставили пропаганду ("причастная к убийству российских журналистов")

И про два мира, порекламирую себя - http://evgeniyum.livejournal.com/21874.html

лучше, чтобы единым лидером был народ

[ihorburdyak.livejournal.com]

К сожалению (или к счастью) народ - не личность, а множество РАЗНЬІХ личностей. Поєтому бьіть ему "единым лидером" проблематично

Re: Славянск давно стал базой сеператистов

[andronic.livejournal.com]

Ой.
А откуда такая информация?

[ivangoe4.livejournal.com]

Первый сюжет уже вчера тролили по зомбоящику: как девушка с русской фамилией, может ненавидеть русских за Россию и т.д. и т.п.
И тоже не отвечая на вопрос, почему "беженцы" не рванут в РФ, где хорошо.

Я бы не стала сравнивать:

[ivalerina.livejournal.com]

Надя всегда была особенная. Этот фильм снят в 2011 году о ней:
http://www.youtube.com/watch?v=6GWePLY1T-M

[elefant59.livejournal.com]

http://penza-city-com.livejournal.com/638851.html

Сравните, это Надежда Савченко:




А это участница «Ледяного» похода Мария Мерсье (была убита в 1919 г. под Воронежем) (http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/941547-echo/):

и еще о Надежде

[ve-shu.livejournal.com]

http://andreistp.livejournal.com/3121785.html

беженцы

[ve-shu.livejournal.com]

Моя одноклассница живет в Севастополе. Она говорила, что в Крыму у них около 10 тыс.беженцев(только женщины и дети,-мужчин отправляют назад). Расселены по пионерским лагерям. В городе,как только они приехали, стало намного грязнее; и, что тоже подтверждает сюжет,не хотят работать. Им предлагают хоть где-то подзаработать,но только 4 из 100 соглашаются.

[euromar.livejournal.com]

- Ух ты, стрельба на отлично, имеете награды, грамоты и благодарности от командования.
- Не читайте вы те рапорты, это было написано для цирка. Это ерунда, это просто так.
-----------------------------------------------------------------------------------

Я вот только удивляюсь, откуда у допрашивающего есть рапорты-характеристики украинских военослужащих?

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

- Вы штурман-оператор вертолета Ми-24.
- Да


Два звена «Вдов» сделали широкий круг над вертолетной стоянкой, где ахнуло, блеснуло и заполыхало — взорвались штурмовики и транспортники...
...когда они только начали, ей казалось, что она может заниматься этим бесконечно, что сколько бы фигурок в пятнистом камуфляже или выгоревшем хаки ни полегло под огнем ее пушки — ей все будет мало... Все, перегорело. Она сыта кровью советских солдат...

(О.Чигиринская. Ваше Благородие)

Солдаты уже не советские. Но ещё не перегорело, всё только начинается.
А 80% одобряющих нац.лидера могут и далее лечить когнитивный диссонанс повторением заветных слов: хунта-правосеки-геноцид. Как этот "спецкор" КП, участвовавший в допросе Надежды:
http://www.kp.ru/daily/26245.4/3126369/
Посеяли ветер.

[gillian-f.livejournal.com]

А фото-то какое, наверное долго на стоп-кадры видеозаписи нажимал, чтоб наиболее зловещий ракурс поймать. Сволочи журналюги. "Почему не замужем?" Это у военнопленной спрашивать, которая знает что её могут убить и не может себе позволить резко отвечать или вообще не отвечать. Мерзавцы.

По версии Оксаны Забужко

[ivalerina.livejournal.com]

Надя ей напоминает Елену Степанив-Дашкевич (Олена Степанів-Дашкевич)
http://velikie.com.ua/lyudi/voennye/2099/

http://www.facebook.com/oksana.zabuzhko/posts/10152453288713953

Re: По версии Оксаны Забужко

[susel2.livejournal.com]

Оксана Забужко сказала все одной фразой:
"Молимось за воїна Надію."(с)
Именно так.

[coraxxx.livejournal.com]

По-моему - в тему: О мастерах путлеровской фашистской пропаганды, по совместительству - организаторов массовых боен (мой перевод статьи для "УП" Татьяны Поповой "Как действует российская пропаганда") - http://coraxxx.livejournal.com/210010.html

Чемодан-вокзал-Россия

[zorenko-valerij.livejournal.com]

Странно, что желающие жить в России в Россию почему-то не едут...

"...Основными целями разработанной по инициативе Президента Российской Федерации В.В. Путина Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 года № 637, являются стимулирование и организация процесса добровольного переселения соотечественников в Россию, компенсация естественной убыли населения в стране в целом и в ее отдельных регионах за счет привлечения переселенцев на постоянное место жительства в Российскую Федерацию..."

Путин лично и все россияне ждут Вас, дорогие граждане ДНР и ЛНР. Мы вас встретим, обогреем, поможем... Просторы РФ ждут Вас !

Надежда Савченко

[moscou-actu.livejournal.com]

[Ирина Слесарева (from livejournal.com)]

https://youtube.com/watch?v=PQLCs1ZPZjw
http://web.archive.org/web/20141112120253/http://www.youtube.com/watch?v=2SnTu9RW_Uw