В день, когда появились подтверждения открытой военной интервенции в Восточную Украину с использованием тяжелой техники (колонна из трех танков Т-72 и Камазов с артиллерийскими орудиями под российскими флагами, проследовавшая через Снежное, Макеевку, Донецк, была запечатлена на многих видео), между В.Путиным и П.Порошенко состоялся телефонный разговор.
Комменаторы прежде всего обратили внимание на де-факто признание Кремлем П.Порошенко президентом Украины: Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Петром Порошенко. Факт этот, безусловно, заметный, но давно ожидаемый.
Более любопытным является ответ на вопрос: кто кому позвонил?
Факту, кому именно принадлежит инициатива звонка, в дипломатии, особенно в российской, придается особое значение.
Ни на сайте украинского президента, ни в комментарии его пресс-секретаря на это нет никаких указаний.
Однако косвенные намеки присутствуют на сайте российского президента. Кремлевская пресс-служба, весьма чувствительная к вопросу «Кто кому позвонил», во всех случаях, когда зарубежные лидеры звонят Путину, сообщает: «По инициативе NN-кой стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с...»:
По инициативе турецкой стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом:
По инициативе германской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель:
http://www.kremlin.ru/news/20383
По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой:
http://www.kremlin.ru/news/20395
По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом США Бараком Обамой:
http://www.kremlin.ru/news/20593
По инициативе белорусской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Белоруссии Александром Лукашенко:
http://www.kremlin.ru/news/20609
По инициативе армянской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Республики Армения Сержем Саргсяном:
http://www.kremlin.ru/news/20613
В тех случаях, когда инициатива совершения звонка исходит от В.Путина, сообщения кремлевской пресс-службы выглядят по-другому:
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином:
http://www.kremlin.ru/news/20372
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Индии Манмоханом Сингхом:
http://www.kremlin.ru/news/20608
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой:
http://www.kremlin.ru/news/20655
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой:
http://www.kremlin.ru/news/20779
Иными словами, если инициатор звонка в пресс-релизе не упоминается, то это значит, что этим инициатором является В.Путин.
А теперь читаем сообщение кремлевской пресс-службы о вчерашнем звонке:
Телефонный разговор с Петром Порошенко
12 июня 2014 года, 19:40
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Петром Порошенко.
П.Порошенко проинформировал В.Путина о его плане по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины.
Кроме того, президенты обсудили вопросы развития двусторонних отношений.
П.Порошенко также поздравил В.Путина с национальным праздником – Днём России.
http://www.kremlin.ru/news/45902
Из текста этого сообщения скорее всего следует, что инициатором звонка был именно В.Путин, а не П.Порошенко.
Тогда возникает вопрос: А зачем Путин позвонил Порошенко? Причем именно вчера?
Важнейшим событием вчерашнего дня стало появление российских танков на территории Восточной Украины. Информационные сообщения о танках появились на лентах информационных агентств после 16 часов московского времени. Звонок Путина в администрации украинского президента раздался около 19 часов (тоже по мск).
Таким образом, к моменту состоявшегося разговора оба собеседника точно знали (не могли не знать) о появлении танков на территории Украины.
И какой же была официальная реакция на эту историю?
Никакой.
Ни в сообщении Кремля, ни в сообщении Банковой о танках – ни слова.
Если позицию Москвы еще можно понять, то позицию Киева – невероятно трудно.
На глазах у всего мира совершается интервенция, а президент страны-жертвы в разговоре с лидером страны-агрессора об этом даже не заикается. По крайней мере, официально.
Да, конечно, президентский пресс-секретарь затем высказался в своем фейсбуке:
Важным вопросом телефонного разговора Президет Украины Петро Порошенко назвал неприемлемой ситуацию, когда через государственную украинско-российскую границу на территорию нашего государства попали танки.
Вам не кажется странной используемая терминология?
В описании события – вместо терминов «интервенция», «агрессия» странное выражение «танки попали»?
В описании собственной реакции – не протест, не требования вывода техники и недопущения повторения, а непонятно кому адресованное размышление – «ситуация неприемлемая»?
И, конечно, при всем уважении к автору ФБ вес слов пресс-секретаря все же заметно отличается от веса слов его начальника.
Да и сама заметка в личном фейсбуке – это все же даже не заявление президентской пресс-службы на ее официальном сайте.
Само же заявление пресс-службы заслуживает внимания, прежде всего с точки зрения его стиля:
Сегодня, во второй половине дня, состоялась содержательный и продолжительный телефонный разговор Президента Украины Петра Порошенко и Президента Российской Федерации Владимира Путина.
В ходе беседы стороны обсудили мирный план Петра Порошенко по урегулированию ситуации на востоке Украины.
Также Президенты Украины и России подняли вопрос о шагах, которые необходимо предпринять для прекращения огня и разрешения ситуации мирным путем.
http://www.president.gov.ua/ru/news/30511.html
«Состоялся содержательный и продолжительный телефонный разговор...» – не кажется ли вам, что это больше похоже на сообщение о беседе старых добрых друзей, а не о схватке воюющих сторон в смертельном конфликте?
Кроме того, звонок Путина раздался менее чем через 3 часа после появления первой публичной информации о танках. О чем это говорит? Это говорит о том, что практически сразу же, как только эта информация дошла до Путина, после минимальной ее проработки, им была начата срочная работа по установлению прямого контакта с Порошенко.
Есть и еще один срез.
Российские танки пришли в Донецк.
Сколько времени требуется доехать от российской границы до Донецка? От Матвеева Кургана – четыре часа, максимум, пять. Это нетрудно сделать в темное время суток, чтобы лишние глаза не видели, – точно так же, как и обычно переправляли грузовики и боевую технику из России до 12 июня.
Но эти три танка поехали через границу и через города Восточной Украины не ночью, а днем.
Причем не по объездным, проселочным дорогам, а по улицам городов.
Чтобы их видели. Чтобы их засняли на многочисленные видеокамеры.
И чтобы никто ничего не перепутал, еще и с российскими флагами над колонной.
Заметьте – не с флагами ДНР или ЛНР, как это принято по последней легенде в течении уже более месяца, а именно с российскими флагами.
А много ли было случаев до 12 июня, когда бы российскую военную технику, переправляемую в Украину, выставляли ли бы напоказ, днем, на улицах городов, да еще и под российскими флагами?
Что-то не могу припомнить.
Итак, сводим вместе имеющуюся информацию.
До 4 часов дня 12 июня российские власти пытаются старательно скрыть свое участие в поставках боевиков, военной техники, вооружений, боеприпасов в Восточную Украину. Им мало кто верит (и правильно делает). Тем не менее они пытаются сохранить взятую мину в этой игре, тотально отрицая свое участие в операциях по дестабилизации Восточной Украины.
Внезапно, 12 июня в 4 часа пополудни вся стратегия меняется на радикально противоположную. Танки моделей, не стоящих на вооружении украинской армии, днем, открыто, под российскими флагами, проезжают чуть ли не по центральным улицам городов, причем чуть ли не самым длинным маршрутом.
В колонне – целых 3 (три) танка.
Администрация США немедленно заявляет, что если информация о российских танках подтвердится, то «будут последствия». Причем, похоже, что в этот раз Европу уже никто уговаривать не будет.
Далее.
Около 4 часов вечера информация о танках под российскими флагами, «гуляющими» по Восточной Украине, появляется в прессе.
Практически сразу же Путин начинает связываться с Порошенко. Менее чем через три часа он уже говорит по телефону с Президентом Украины.
По результатам этого разговора с украинской стороны не появляется никакого официального сообщения о протесте, возмущении, требованиях.
Наоборот, официальный пресс-релиз уверенно рассказывает о «содержательном и продолжительном телефонном разговоре».
Лишь в личном фейсбуке президентского пресс-секретаря появляется глухая запись о неприемлемости попадания танков на украинскую территорию.
И все.
Что все это значит?
Представляется, что возможны две версии.
Первая исходит из того, что Путин продолжает и усиливает свою дьявольскую игру, пытаясь прикрыть начавшееся прямое и более нескрываемое вторжение российской боевой техники дипломатическими маневрами, включая и такой нестандартный ход, как звонок Президенту Порошенко. Правда, что могут сделать в складывающейся ситуации три танка, остается неясным (для сравнения: в Южную Осетию с населением в 100 раз меньшим, чем на Донбассе, было переправлено более 70 танков). Зато сам Путин самым неловким образом гарантированно подставляется под всемирное осуждение и жесткий ответ США.
Вторая версия исходит из того, что российские танки перешли границу и вторглись в Украину без ведома Путина. Они прошли по территории Украины максимально открыто, демонстративно, провокационно – с тем, чтобы, очевидно, вынудить Путина принять такие решения, какие, судя по всему, он пока еще не принял. Выпустив эти танки с российской территории и не имея возможности остановить их на украинской, Путин срочно позвонил Президенту Порошенко с пояснениями/извинениями, какие, судя по украинской реакции, были г-ном Порошенко благосклонно приняты.
Если эта версия хотя бы частично соответствует действительности, то широко распространенное представление о полном контроле В.Путина над всеми вооруженными формированиями на территории России нуждается в серьезной корректировке.
Какая из этих версий более соответствует реальным событиям, полагаю, мы узнаем весьма скоро.
В качестве П.С.:
Вчера, 12 июня, В.Путин сделал еще один звонок:
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с 41-м Президентом США Джорджем Бушем-старшим.
Президент России тепло поздравил Джорджа Буша с 90-летием, пожелав юбиляру здоровья и благополучия, а также отметил его личный вклад в развитие российско-американских отношений.
http://www.kremlin.ru/news/45903
Не припоминаю, чтобы В.Путин поздравлял с юбилеем кого-либо из отставных президентов, особенно американских, особенно такими теплыми словами, особенно отраженными в официальном пресс-релизе.
Кажется, совершенно беспрецедентно эти поздравления звучат в самый разгар невиданной когда-либо в России/СССР кампании антиамериканизма, особенно в адрес человека, бывшего президентом США именно в тот самый момент, когда, по мнению Е-Гайдара/В.Путина, произошла «величайшая геополитическая катастрофа ХХ века» (с).
Правда, звонок с теплыми поздравлениями Бушу раздался вскоре после угрозы Дж.Псаки о неизбежных «последствиях».
no subject
Date: 2014-06-13 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 07:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-06-13 01:47 pm (UTC) - ExpandПохож
From: (Anonymous) - Date: 2014-06-13 06:14 pm (UTC) - ExpandRe: Похож
From:(no subject)
From:Тымчук: это Т-64БВ
From:это Т-64БВ, а не Т-72
From:(no subject)
From:линк на танки
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-06-13 09:06 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Дмитро Тимчук про танки - уточнено
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 06:37 am (UTC)Там кстати у многих сомнения, что это российские Т-72 - некоторые говорят, что это вполне украинские Т-64 (с разными буквенными индексами). Я, как не-специалист, разницы не вижу.
no subject
Date: 2014-06-13 07:53 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 06:43 am (UTC)Понятно что прямые приказы каждому казаку он не посылает, общается с помощью намёков иногда.
Простым пограничникам сложно разобраться, почему новейшие зенитные установки в Украину пропускать целесообразно, а не очень новые танки - нет. ИМХО.
no subject
Date: 2014-06-13 09:35 am (UTC)Правильная - версия 1
Date: 2014-06-13 06:44 am (UTC)Re: Правильная - версия 1
Date: 2014-06-14 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 06:47 am (UTC)По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом: http://www.kremlin.ru/news/21029
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой: http://www.kremlin.ru/news/17938
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Франции Франсуа Олландом: http://www.kremlin.ru/news/19668
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Абдельфаттахом Сиси, получившим абсолютное большинство голосов на президентских выборах в Арабской Республике Египет: http://kremlin.ru/news/45803
И т.д.
Спасибо!
Date: 2014-06-13 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 09:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-15 10:39 am (UTC)Призрак табакерки уже на горизонте проступает, вот и позвонил вождь ближайшему родственному народу надиктовать завещание.
no subject
Date: 2014-06-13 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 07:09 am (UTC)Провокация 100% (ни сколько не обеляя предыдущие действия Путина).
Именно так Вы описали во втором варианте.
no subject
Date: 2014-06-13 08:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 07:10 am (UTC)Сначала он облапывает ее прилюдно - при родственниках, друзьях и ее парне.
Перед этим он, правда, покупает часть "родственников, друзей", а возможно даже "её парня" (пытается по крайней мере).
Если подкуп не удается, следует шантаж и вывоз в лес.
Через некоторое время остальные родственники, друзья и парень и сама девушка становятся невосприимчивыми ко всем злодействам этого маньяка, а некоторые даже помогают уговаривать девушку отдаться. Это уже психология.
Когда критическая масса набрана, он жестко насилует девушку. Не только он, но в данном случае речь о нем.
Но, похоже, таки да, наконец-то на него начали надевать смирительную рубашку хотя бы.
no subject
Date: 2014-06-13 08:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Re: не сам
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:импотенты
Date: 2014-06-13 07:14 am (UTC)Re: импотенты
From:Re: импотенты
From:Re: импотенты
From:Re: импотенты
From:no subject
Date: 2014-06-13 07:14 am (UTC)Года два назад в том же ЖЖ гуляла информация о двухстах танках, брошенных в лесу. (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%83&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr&ei=DKSaU5u1Ccnb8gfJ3YDgAQ) Причем, внезапно, речь как раз шла о Т-72.
Пан Ефремов отслюнявил пару лишних миллионов, какой-нибудь прапорщик завел законсервированный старенький Т-72, среди добровольцев нашелся такой, который во времена срочной службы был механиком-водителем... И понеслась.
Если это так, то будет очень-очень смешно.
no subject
Date: 2014-06-13 08:13 am (UTC)Кстати, на видео хорошо видно, что у ополченцев не российские Т-72, а украинские Т-64.
а вообще я в шоке от украинской армии - как минимум три танка из мест хранения или даже из действующих частей пропали и никто не в курсе, где именно.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-06-13 08:56 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 07:18 am (UTC)Первая версия
Date: 2014-06-13 07:18 am (UTC)Контролирует наемников тот, у кого деньги, а деньги известно кто контролирует .
Непонятно , почему Порошенко молчит( пока непонятно)
no subject
Date: 2014-06-13 07:26 am (UTC)Больше того, против сторонников ввода войск начаты репрессии. "Во вторник в Москве был задержан новый фигурант "Болотного дела" - политактивист Олег Мельников ... Адвокат Ирина Бирюкова, защищающая Мельникова, сообщила, что активисту предъявлено обвинение по части 2 статьи 212 УК (участие в массовых беспорядках) ... В мае 2014 года Мельников побывал в Славянске, где помогал захватившим город пророссийским террористам". Может быть, эта акция с танками - в том числе и ответ на арест Мельникова
no subject
Date: 2014-06-13 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 07:31 am (UTC)Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2014-06-13 07:41 am (UTC)Вторя версия
Date: 2014-06-13 07:42 am (UTC)Поэтому ( на мой взгляд) нет второй версии, есть 2 варианта одного плана.
no subject
Date: 2014-06-13 07:51 am (UTC)Они же продали их массу той же Грузии до 2008 года.
no subject
Date: 2014-06-13 10:06 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-13 07:59 am (UTC)сказала, что
ВВП не контролирует ситуацию
так, случайно поняла
и ещё
глядя на Путина скорее можно говорить о слабоумии
чем о развитом/просветленном человеке
no subject
Date: 2014-06-16 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-13 08:03 am (UTC)