From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Очень хорошо построенное, лаконичное интервью.
Главное сказано четко и ясно: санкции НЕ ВОЗЫМЕЮТ ДЕЙСТВИЯ.
А прописывать рецепты - что, кому и как делать, сейчас уже, возможно, и не имеет смысла.
Слишком быстро меняется ситуация, слишком много вариантов.

прописывать рецепты

Date: 2014-04-28 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Такое впечателение, что те, кому эти рецепты могли бы помочь сохранить страну, внимательно изучают эти рецепты и делают наоборот.
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Санкции не возымеют должного действия еще и потому, что Кремль к ним подготовился. Решения, уже учитывающие введение санкций третьего этапа (вплоть до полной изоляции по импорту хайтековских комплектующих) были приняты уже несколько месяцев назад.
Эта информация (частное сообщение) весьма любопытна: это значит, что дело не в Украине и не в Крыме. Подготовка началась задолго до этого.
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Ну, автор этого блога писал же и в интервью говорил, что план - действительно давний, ВВП к этому готовился много лет. Так что действительно - в 2008 санкции еще могли что-то изменить, сейчас уже все готово для существования, так сказать, в автономном режиме:(
Россия, того и гляди, начнет стремительно превращаться в огромную Северную Корею: идеологические гайки уже начали закручиваться весьма активно. Сейчас, под предлогом "агрессии Запада" может начать осуществляться и остальной комплекс мер по достижению максимально возможной в наше время автаркии:(

На самом деле это - далеко не новый способ сохранения тоталитарных режимов и, в особенности, удержания власти в одних и тех же руках: поддержание постоянной напряженности в международных отношениях ("кругом враги"), раскручивание пропагандистской машины до истерического уровня и превращение таким образом страны в "осажденную крепость" с соответствующей атмосферой, где все подчинено идее борьбы со всем окружающим миром.

Видели уже. И не один раз:(
Поразительно то, что население России в подавлающем своем большинстве этого не видит и не осознает.
Впрочем, социальные и экономические процессы в России в последние десятиления (начиная с 90х годов) тоже направлялись весьма умелыми руками именно таким образом, чтобы сформировать условия, в которых подобное было бы возможно.

Холопы надеются

Date: 2014-04-29 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] zorenko-valerij.livejournal.com
Население России прекрасно видит и осознает, что создано новое тоталитиарное государство. Население России и хотело (вспоминаю свои разговоры с вроде бы умными людьми перед первыми выборами Путина) и хочет создания тоталитарного государства.
Россияне больны нацизмом.
Человек - существо социальное, и любой особи хочется не быть на последней ступени социальной лестницы. Для россиян таким поднятием на более высокую ступень является принадлежность к государству, которое стоит "выше законов" (срёт на "пиндосов" - что значит, что Россия находится выше них, а, следовательно, и любой россиянин выше всех прочих).
Так что RuSSia uber alles - и вперед.
А если ты лучше и выше всех в мире, то временные трудности можно и потерпеть. Ради этого стоит жить.

Re: Холопы надеются

Date: 2014-04-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] woronk-in.livejournal.com
Россияне больны нацизмом - это вы о многонациональном государстве? :):)
From: [identity profile] julia Т (from livejournal.com)
Cтатья действительно очень содержательная. Со вчерашнего дня распространяю ее насколько возможно.

Извините, что не по теме, но можно вас спросить, почему вы не даете прямую ссылку на статью, а проделываете этот фокус со звездочками?
From: [identity profile] woronk-in.livejournal.com
Потому что многие блогеры не любят ссылок на сторонние ресурсы, необоснованно конечно.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Что-то не могу загрузить Вашу ссылку.
Другой нет?
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Ссылка рабочая (если заменить *** на точку), только что проверил, да и другие, что откомментились, по ней, как видно, "сходили". Вот она же, но "длинная" - http:// blogs.lb. ua/tsilya_zilgenshukher/264574_putinskiy_fundamentalizm_13_prichin. html - убираем три пробела. Если и так не получится, то статью легко найти поиском по названию: "Путинский фундаментализм. 13 причин России начать войну".
С уважением.

Date: 2014-04-28 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Вряд ли до них это дойдёт. Снимая столько фантастических фильмов, где отрицательные герои имеют свои определённые цели, среди которых - деньги и власть, но власть эта где-то среди них же самих. Я не знаю, были ли у них до 11/09/01 схожие сценарии фильмов? Ясно то, что до 11/09 это всё было невообразимо в той их реальности.

Безопасность США, разведка, Пентагон и всё правительство - Законодательная и Исполнительная линии, все они видят по разному эту ситуацию - с разного угла. Плохо когда парализуются при решении между ними важного вопроса - вот до этого они не должны доводить ситуацию в самый критический момент. Кремль это тоже знает и может сыграть на этом...

Олег Соскин:

Date: 2014-04-28 10:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Олег Соскин: "Путин имеет компромат на Турчинова"

https://www.youtube.com/watch?v=N9UDy_yXlU8

Re: Олег Соскин:

Date: 2014-04-29 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Видимо, проще перечислить людей, на которых Путин не имеет компромата.
Ну вот вроде меня, например :)
НО ведь всегда можно придумать и сказать, что это давно лежит в архиве КГБ :)

Коломойский

Date: 2014-04-28 11:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, какие отношения между украинскими Властями/Тимошенко и Коломойским? Судя по постам Коломойского, он поддерживает то как на сегодняшний день проходит АТО, цитата сегодня:

"Еще хотелось сказать об АТО. Многие наигрались игрушек в комп. игры,и думают,что это как будто миссия . Уявите,что это происходит там где вы обитаете,хотелось бы вам проведение АТО именно под своими окнами? Терпение имейте. Знаем,что много ментов на самом деле в организации мусоров,но все же..."

Date: 2014-04-29 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] johnsik.livejournal.com
Вы думаете, что его волнует "русский мир" и какая-то высшая миссия? Да плевать он на эту патриотическую туфту хотел. Это гопник с понятиями, власть и деньги - его наркотик без всяких примесей.

Date: 2014-04-29 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Думаю, то же относится к его религиозности. Если б он веровал, то просто не посмел бы совершать те поступки, что уже стали известны и ещё станут.

Re:Если б он веровал

Date: 2014-04-29 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Вера бывает разная. Кто за спасение своей души молится, а кто чужие огнём очищает.

Date: 2014-04-29 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] Елена Васильева (from livejournal.com)
Люди, вы здесь все умные, объясните мне глупой бабе: я не права, когда думаю, что Украина -всего лишь, разменная монета в противостоянии России и США. Меня терзают смутные сомнения, что США просто преследуют финансовый интерес(перетянуть денежки Европы к себе) и рассорить нас с Европой, запугивая их нашей агрессией. Может нам и Украине пора одуматься и объединиться против хитрых задумок США?

Date: 2014-04-29 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nju-bebo.livejournal.com
А вам советую посмотреть журналы 50-х с карикатурами против дяди Сэма. Вам как раз понравится.

Date: 2014-04-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] try-out.livejournal.com
Каков по-вашему механизм «перетягивания денежек»? О каких «деньгах Европы» идёт речь?
Почему вы говорите о противостоянии России и США, если война идёт на Украине?
Вот послушайте, что вы говорите: «США запугивает Европу нашей агрессией против Украины». Мне смешно, а вам?
Такие бессмысленные вопросы, честно говоря, ставят в тупик.

Date: 2014-04-29 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] barbara price (from livejournal.com)
США - это не 1 человек. Европа - тоже. В их поведении нельзя найти некую простецкую логику.

Это Россию можно представить в виде одного человека - Путина, хотя даже тут Путин - скорее обобщенное явление всего российского общества. Та пропаганда, которую он ведет, не дала бы эффекта массового помешательства, если бы народ сам не жаждал бы этого помешательства. А без такого помешательства Путину пришлось бы заниматься чем-то другим.
В целом у нас было и остается тоталитарное государство - то есть почти единоличная власть. Поэтому достаточно проследить за заявлениями ключевых фигур (Путина, его советников и пресс-службы), чтобы понять общее направление политики.

А в США, и тем более, в Европе, есть разного рода политико-экономические силы, интересы которых могут в чем-то совпадать, в чем-то различаться, а чем-то идти в разрез друг с другом. Между ними идет борьба, они ищут между собой компромиссы. Все очень непросто, и чтобы понять поведение каждой страны, необходимо знать все эти силы и оценить все их интересы. Это непростой аналитический труд. Но даже если Вы будете знать все силы и их интересы, Вам не удастся предсказывать события, как не удается предугадать исход спортивного соревнования с большим количеством участников.

В целом же, однако, Европе, США, России и Украине выгодно не ссориться, им нужно всестороннее экономическое сотрудничество. Поэтому все стороны долго уговаривали российское руководство оставить Украину в покое, санкции США и Европа ввели неохотно, запоздало, и довольно символические.

Теперь смотрите: у России есть возможные конкуренты по газу - Туркмения и Иран. Этот газ должен пройти через Грузию. Как только Грузия собралась вступить в ЕС - сразу у нее проблемы с Абхазией с участием российских миротворческих сил. Эта проблема теперь не позволяет Грузии вступить в НАТО, потому что по правилам НАТО для вступающей страны на ее территории не должно быть тлеющих конфликтов. А без НАТО и членства в ЕС через Грузию тянуть газопровод ненадежно. Вот так, ценой войны и трагедии народов Грузии Россия держит свое преимущество по транспорту газа в Европу.

Что касается Украины, есть у меня подозрение, что тут замешан проект Южного потока. Это новый газопровод из России в Европу. Договоренности по нему с Европой уже есть. Его можно направить в Черное море через Краснодарский край. Но через Восточную Украину, может быть, это удобнее сделать.

В любом случае, Украина, вступившая в ЕС, а значит, попутно построившая государство другого типа, демократическое, свободное, станет разлагающим примером для тоталитарной России, и вот эта причина, политическая причина, по которой Путин боится вступления бывших советских республик в ЕС, рассматривается как главная. Посмотрите на страны, стремившиеся в ЕС: Молдавия - от нее решило отделиться Приднестровье, Грузия - Абхазия отделяется, Украина - Крым и Восточная Украина. И все это происходит при самом активном участии российских войск! Именно войск.

Date: 2014-04-29 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] exceeder.livejournal.com
Нет, вы не правы. При практически любых нестабильных ситуациях США теряет деньги. Кампания в Ираке стоила около триллиона долларов и они утеряны безвозвратно - западные нефтяные компании в принципе не бы вернут в казну триллион долларов, но в данном случае они его даже не заработают - им там не рады. Не говоря уже о потерянных жизнях. В Ливии, к слову, тоже нет американских компаний.

Нестабильность в Югославии также в целом принесла миллиарды долларов потерь. Переход Польши, Румынии и т.д. в НАТО и Евросоюз или не сказался на экономике США или потребовал, как в случае Венгрии, экономической помощи.

Почти уверен, что нестабильность на Украине приведет к дополнительным тратам денег американских налогоплательщиков на стабилизацию ситуации - будь то помощь Украине непосредственно, или усиление оборонной способности стран восточной Европы и компенсация санкций странам западной.

Где финансово США выиграли и выигрывают финансово (в основном от глобализации) - это Япония, Китай, Австралия, ряд стран юго-восточной Азии, Британия - там это базируется на работающей правовой и арбитражной системе и открытости для инвестиций. Да, потенциально США были бы рады видеть любые страны, в том числе Украину, открытой для американского бизнеса и ноу-хау. Но до финансового интереса там ой как далеко... сплошные расходы (которые можно рассматривать как инвестиции, конечно, но чисто финансово это были бы ужасные, никчемные инвестиции).

Да, американский ВПК зарабатывает на конфликтах. Но это всего навсего одно из лобби, да и собственно заказы на ракеты и амуницию взамен расходуемых далеко не самые прибыльные. Как правило, они лоббируют скорейшую замену старых вооружений на новые и открытие экспортных правил для хай тек продукции - куда более прибыльно в современном мире.

Сильнейшие лобби - христианские организации и "романтические" либералы. Первые - за помощь Израилю как земле обетованной, установление "справедливости" и христианскую мораль - собственно, они помогают финансировать и укреплять Израиль больше, чем сами евреи в США. Вторые имеют такое заблуждение, что если дать людям в любом месте мира демократию и свободы, то там возникнет невероятный прорыв прогресса и у них наступит счастье. И каждый раз искренне удивляются, что мир намного сложнее, хотя цель, конечно, неплохая.

В правительстве США сидят люди, которые вынуждены всем этим лобби потакать и что-то обещать, но на самом деле США сильны своими гос институтами, которые и удерживают правителей (почти всегда, но не всегда) от необдуманных поступков.

Конечно, там во многом бардак с принятием решений, как и везде. Но эти правила игры примерно понятны и большинство стран мира сотрудничают с США именно потому, что они предсказуемые. Финансовые кризисы и крахи, конечно, тоже предсказуемые. Они регулярны начиная с 1792 года.

Так вот, США ни с какого боку не заинтересованы были в дестабилизации ситуации на Украине. По большому счету, на данный момент США интересует Иран (а потому и Сирия), жопа в Евросоюзе, и внутренние экономические проблемы. По всем другим вопросам американский избиратель настоятельно просил всех больше никуда не лезть, особенно после Ливии.

Если вы не согласны, объясните, каким образом в революции на Украине есть хоть какой-то интерес США? Давайте посмотрим что было до:
- большинство юных талантов легко уезжало поднимать американский хайтек
- кучка людей выжимала из остатков советской инфраструктуры и чернозема максимум личной выгоды и вывозили / инвестировали ее на Западе (да, недвижимость, здания, бонды, акции намного реже - но все же)
- люди на Украине ругались и все такое, но эпидемий, войн и новых Чернобылей не было

А что стало сейчас?
From: (Anonymous)
Донецкие воры выбрали Украину и начали зачищать Донбасс от сепаратистов:

http://nashigroshi.org/2014/04/27/donetskye-voryi-vyibraly-ukraynu-y-nachaly-zachyschat-donbass-ot-separatystov/

Date: 2014-04-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
http://www.ctvnews.ca/video?clipId=353053&binId=1.810401&playlistPageNum=1 хоть и открывается, но ни слышать ни видеть видео не удаётся на Файрфоксе.
Мне удалось поднять это видео на Махтоне.
Может имеет смысл поместить также и текст интервью?
Спасибо
Edited Date: 2014-04-29 05:16 pm (UTC)

Date: 2014-04-29 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
А неужели Путин, собирпющий русские земли и защищающий русских по всему миру, не знает, что ВВП России - 2% от мирового? Т.е. если допустить, что он озабочен не только личным обогащением и новым сроком, он не боится, что Россия будет тужиться, пока не лопнет?

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios