anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Вот эта "информация" из сообщения РИА Новости от 4.40 26 февраля 2009, уже растиражированная, в т.ч. и "Эхом Москвы", является ложью:

"Он призвал американскую администрацию ни за что не идти на компромиссы с "нынешним российским режимом", поскольку сотрудничество с ним может означать только потакание ему, а это ведет к катастрофе".
http://www.rian.ru/world/20090226/163227329.html

Текст выступления: http://web.archive.org/web/20111128085539if_/http://www.internationalrelations.house.gov/111/ill022509.pdf
Должны  быть также аудио- и видео- записи.

П.С. РИА Новости внесло изменения в текст сообщения:
http://www.rian.ru/politics/20090226/163280125.html
и опубликовало выдержки из выступления в Конгрессе на русском языке:
http://www.rian.ru/politics/20090226/163312654.html
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-02-26 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] antimil.livejournal.com
а я бы на Вашем месте призвал.

Date: 2009-02-26 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
А есть где-то стенограмма вашего выступления?

Date: 2009-02-26 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] hasisin.livejournal.com
а что Вы сказали на самом деле?

Date: 2009-02-26 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
А где-бы оригинал почитать?

Date: 2009-02-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] chervinskij.livejournal.com
А что Вы говорили в действительности? Нужна стенограмма.

Date: 2009-02-26 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Не удивительно. Для того кто до этого жил на нефтедолларах, Обама, провозгашающий поиск альтернативных источников энергии госпрограммой, является врагом номер 1.

Полный текст выступления

Date: 2009-02-26 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
http://www.internationalrelations.house.gov/111/ill022509.pdf

ПДФ формат

Date: 2009-02-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] ment52.livejournal.com
Андрей, может быть я немножко недоумок, но я не вижу ничего ужасного в подобном призыве.
Кстати, А.Д. Сахаров тоже выступал в подобном духе.

Не страдайте из-за каких-то текступальных нестыковок.
Это трививльный прием пропаганды режима - зацепиться за пару запятых, немножно подисказить и попытаться дискредитировать перед толпой.

Еще раз повторяю. Если вы призывали не сотрудничать с нынешним режимом РФ - вы были правы.
А в возмножные детали и интонации вникать особо и не желаю.

Date: 2009-02-26 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Считаю важным, чтобы журналисты передавали то, что действительно происходит, а не их собственную интерпретацию событий.
И в тексте и в своем выступлении я несколько раз повторил:
"Как российский гражданин и бывший сотрудник российской администрации я не могу и не собираюсь давать советы американскому приавительству или же Конгрессу США. Мое выступление может рассматриваться исключительно как фактическая информация, которую члены Конгресса вольны использовать по своему разумению".
Edited Date: 2009-02-26 09:04 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ment52.livejournal.com - Date: 2009-02-26 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-beer.livejournal.com - Date: 2009-02-26 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2009-02-26 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ment52.livejournal.com - Date: 2009-02-26 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nornore.livejournal.com - Date: 2009-02-27 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2009-03-06 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexiy.livejournal.com - Date: 2009-02-26 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasbaba.livejournal.com - Date: 2009-02-26 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitaliy-averin.livejournal.com - Date: 2009-03-01 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ment52.livejournal.com - Date: 2009-02-26 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia-finance.livejournal.com - Date: 2009-02-26 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1gatta-felice.livejournal.com - Date: 2009-02-27 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-02-27 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-26 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] revolt-l.livejournal.com
Да.., Андрей.
Тут вы малость не рассчитали...
Широкие круги российской демократической общественности как раз ждут от вас призывов не идти на компромиссы с путинским режимом.
Так что если даже не призывали, не нужно в этом признаваться.
Пусть считают, что призывали. Image

Date: 2009-02-26 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Если Вы следите за тем, что я пишу и говорю в России - по отношению к российским гражданам, то Вы легко увидите, что именно к этому я и призываю: не идти на компромиссы с режимом и не сотрудничать с ним.
Но есть большая разница между российскими согражданами и властями зарубежных стран.
По отношению к гражданам возможны и даже необходимы и обращения и призывы. По отношению же к властям зарубежных стран я не считаю возможным обращаться к ним по каким-либо вопросам, касающимся выработки, формулирования и осуществления политики по отношению к моей стране. Конечно, всегда можно сказать, что совет касается отношения к режиму, а не к стране. Но никто во всем мире этого все равно не различает.

Date: 2009-02-26 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com
"The central place in the Russian political system is occupied by the Corporation of the secret police."

Не боитесь, что привлекут вас за разглашение гос. тайн "вражеским" государствам? ;)

Date: 2009-02-26 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А Вы думаете это гостайна? ;)

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-02-27 06:06 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] vesse-v-belom.livejournal.com
"Policy of the proclaimed “cooperation”, “movement from competition to collaboration”, “improvement of relations” with the current political regime in Russia has very clear consequences. Such type of behavior on the part of the US administration can not be called even a retreat. It is not even an appeasement policy that is so well known to all of us by another Munch decision in 1938. It is a surrender.
...
We know the consequences of the collaborationist policy – those who retreat and surrender will get not peace, but war, war with unpredictable and nasty results. It might be also not a one war."

Date: 2009-02-26 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Любопытно, что первая ссылка на rian.ru уже не октрывается. Но в снапшоте можно увидеть заголовок и начало текста.
:)

Date: 2009-02-26 10:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
http://rian.ru/world/20090226/163227329-print.html

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geronti.livejournal.com - Date: 2009-02-26 10:30 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Я считаю такой призыв (ни за что не идти на компромиссы с "нынешним российским режимом", поскольку сотрудничество с ним может означать только потакание ему, а это ведет к катастрофе) должен прозвучать.
From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com
+1.
предают не только народ России, но и собственные демократические ценности. Пресловутые двойные стандарты.

Date: 2009-02-26 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] teptar.livejournal.com
РИА Новости оперативно подсуетились и удалили.
Вот кэш гугла (http://209.85.129.132/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fworld%2F20090226%2F163227329.html).
Пропагандоны — что с них взять.

Date: 2009-02-26 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Они сделали это по моему требованию.

Date: 2009-02-26 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] helgin.livejournal.com
Доклад ещё более жесткий чем приведенная цитата.
Не хочется переходить на "они первые начали" но штаты тоже себя некрасиво ведут в мировой политике. Можно и европейским лидерам посоветовать "не потакать режиму США, т.к. своей экспансией по всему миру они наплеватльски относятся к мировому праву, что приведет в итоге к масштабной войне"

Date: 2009-02-26 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В докладе есть указание на двойные стандарты в политике США, которое было воспринято членами Конгресса очень болезненно.
Им было также сказано (в вопросах на ответы), что поправка Джексона-Вэника безнадежно устарела. Воспринято тоже без большого восторга.

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2009-02-26 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gavagay.livejournal.com - Date: 2009-02-26 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-26 10:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
"It is a surrender. It is a full, absolute and unconditional surrender to the regime of the secret police officers, chekists and Mafiosi bandits in today’s Russia."

Это не призыв, нет. Ведь здесь нет слова "призываю".

link

Date: 2009-02-26 10:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Поправьте пожалуйста линк http://rian.ru/world/20090226/163227329-print.html

Date: 2009-02-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
сильная речь. спасибо.
(deleted comment)

Date: 2009-02-26 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо Вам за пояснения, какие Вы сделали в упоминаемом журнале.
Естественно, Конгресс такие выступления не оплачивает.

Date: 2009-02-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Андрей,
а могли бы Вы объяснить, почему, на ваш взгдяд, политики в США и Европе ведут себя так странно, несмотря на то, что прекрасно понимают к чему это может привести?

Date: 2009-02-26 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Есть несколько причин:
1. Ограниченная информация.
2. Плохое (не)понимание природы авторитарной власти.
3. Личная трусость.
4. Банальная коррупция.
5. Системная проблема, связанная с ограниченной способностью демократий давать оперативные эффективные ответы хорошо отмобилизованному авторитарному политическому режиму.

(no subject)

From: [identity profile] nixon-.livejournal.com - Date: 2009-02-26 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com - Date: 2009-02-26 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia-finance.livejournal.com - Date: 2009-02-26 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2009-02-27 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdvadim.livejournal.com - Date: 2009-02-26 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nornore.livejournal.com - Date: 2009-02-27 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-26 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
Выступление очень сильное. Но, несмотря на то, что разделяю высказанное, тем не менее, мне кажется, что Путин и вся чекисткая система в результате сумели убедиться в 'адекватности' их действий. В реальности заклинания не сыграли никакой роли ни в экономике ни в динамике отношения граждан.

Важной составляющей является здесь и интерес тех, кто 'приватизировал' Россию. Осознавая свою слабость, им нужна гарантия от провалов в проведении тех или иных необходимых шагов, и защиту они видят в активно поддерживающем населении, сплоченном от 'внешнего врага'.

Вопрос заключается в том, что будет эффективными шагами по демонтажу этой системы. Будет ли это нажим по типу того, как Вы описывали работает в отношении Лукашенко ?

Мне видится, что также как некоторые не понимали процессов с финансами ( использовали, например, простые уравнения для оценки рисков, а за простой скрывалась их банальная не адекватность реальности ) - совершенно также не осознаваемые сейчас тенденции воздействия интернета, доступной информации , которой власти пренебрегают, достаточно быстро сделают нынешний режим абсолютно неадекватным для населения. А значит и возможности манипулировать уже больше не будет.

Позитивно здесь и то, что начал выстраиваться диалог США - Китай. А запугивание Украины подталкивает к еще большей сплоченности Европы. Нынешний режим очень сильно надеялся расколоть мир, натравив не определившиеся страны на сша ( я имею ввиду известную ситуацию, когда 'вошь зарычала в Мюнхене'). Тем не менее раскола не произошло. Кризис показал, что несмотря на наличие виновников ситуации - лучше искать решения вместе. При всем при том - оказаться мировым изгоем , а не только изгоем для сша - для чекисткого режима очень неприятная ситуация. В том числе и удар по самолюбию. Потому как весь мир укажет им место. Не только ведущая страна запада.

Кроме того, хотя данный вопрос не является сколь нибудь хорошо прогнозируемым или политическим, но возможное нахождение решения проблем энергоносителей ( а сша вкладывает в это ресурсы ), а также пропаганда этих подходов среди граждан России ( чтобы они понимали - конец всему тому, на что очень неумело опирается нынешний режим может наступить очень быстро и окончательно ) - поставит точку в надувании шек.

Фактически я за то, чтобы режим положить не хуком равного соперника, а именно раздавить мощью неизбежных процессов.
нынешний режим не жизнеспособен не из за того, что есть сша и возможно давление. А потому что этот режим полностью неадекватен и никогда не сможет быть адекватным. И хочется, чтобы этот режим смел наш народ. Это будет полезно еще и потому, что мы сможем гордится - что мы раздавили не только коммунизм, но и гбшную мразину.

Date: 2009-02-26 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moneyreign.livejournal.com
Рано или поздно этот режим, естественно, падет "сам собой" в силу своей неадекватности. В общем-то для этого достаточно будет того, чтобы цены на энергоносители не росли достаточное время.
Но вот какой ценой... В Чечне сотни тысяч людей уже погибли, шанс отстроить инфраструктуру и т.д. засчет нефте-и т.п.-долларов, заработанных за годы высоких цен, упущен. Не говоря уже о политубийствах, политзаключенных, массово эмигрировавших ученых и т.д.
(deleted comment)

Date: 2009-02-26 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<сравнивая договор с Россией>
Это о чем?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 11:57 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Это - ложь

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2009-02-27 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 12:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-02-26 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia-finance.livejournal.com - Date: 2009-02-26 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2009-02-26 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] te-el.livejournal.com - Date: 2009-02-26 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2009-02-27 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] le01.livejournal.com
Только что видел Вас на канале "Вести", как раз упоминалась поправка Джексона-Вэника.
Ничего плохого не говорили, но и Вас индивидуально не упоминали.

Date: 2009-02-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com
А почему, в конце-концов, россиянин не имеет морального права именно призвать к этому иностранное государство? Ничего аморального в этом не вижу. Другое дело - насколько это рационально, нет ли излишней категоричности в призыве отказаться от любых компромиссов, сработает ли такая стратегия. Но с моральной точки зрения это был бы абсолютно нормальным делом сказать: "власть в моей стране нелегитимна, иметь дело с ней неправильно и бессмысленно, не делайте этого".

Date: 2009-02-27 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] le01.livejournal.com
В целом можно согласится, но в нашей истории были случаи, когда призывали наводить порядок в стране третей силой, и как-то это всегда заканчивалось не очень хорошо )))

(no subject)

From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com - Date: 2009-02-27 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le01.livejournal.com - Date: 2009-02-27 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com - Date: 2009-02-27 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le01.livejournal.com - Date: 2009-02-27 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com - Date: 2009-02-27 10:09 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dobrokhotov.livejournal.com - Date: 2009-02-27 05:04 pm (UTC) - Expand

Спасибо!

Date: 2009-02-26 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-korb.livejournal.com
Андрей Николаевич, спасибо большое.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:31 am
Powered by Dreamwidth Studios