Комментарий CNN 18 апреля

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=lLr8MZ64DcU

Несколько неожиданно то, что этот комментарий обнаружился на сайте Russia Today, причем заботливо снабженный переводом на русский язык:

«CNN: Давайте сменим тему и поговорим с Андреем Илларионовым, одним из бывших советников российского президента Владимира Путина. Он выходит с нами на прямую связь из Вашингтона. Мистер Илларионов, спасибо большое, что нашли для нас время. Первый вопрос, который я бы хотела задать, касается соглашения, которого удалось достичь в четверг в Женеве. Звучало это как прорыв. Что вы думаете по этому поводу? Считаете ли вы это поворотным моментом? Или же это скорее слова, которые к делам так и не приведут?

АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ, бывший советник Владимира Путина, старший научный сотрудник Института Катона:
Если это и прорыв, то по типу Мюнхена, Мюнхенского соглашения 1938 года. Потому что это полная сдача интересов Украины как суверенного государства в пользу Путина, сопровождаемая серьезной поддержкой со стороны ЕС и Соединенных Штатов. Довольно сложно представить себе, почему министерства иностранных дел ЕС и США выбрали такой курс.

Ведь в этом заявлении, в Женевском заявлении, нет упоминаний о территориальной целостности Украины, нет упоминаний о главной проблеме – о том, что это война России, а точнее – война Путина против Украины. Нет там и упоминаний о Крыме, захваченном и аннескированном господином Путиным. Это заявление просто призывает освободить занятые здания на территории Украины. Однако территории же Донецка, Луганска на юго-востоке страны считаются теперь «Новороссией», именно так их вчера во время своего четырехчасового разговора назвал Путин. Так что через некоторое время они могут технически перестать быть частью Украины.

Все это на самом деле один из самых кризисных моментов за все время после окончания Второй мировой войны, потому что Украина, ЕС и Соединенные Штаты в какой-то мере решили позволить господину Путину разделить Украину надвое.

CNN: Господин Илларионов, позвольте мне здесь вас прервать. Вы были высокопоставленным советником Путина. А весь мир пытается понять, что происходит в голове у российского президента. Чего он, по вашему мнению, добивается, и когда остановится? Очевидно, вы не считаете, что он остановится на Крыме.

АИ: Прежде всего, я был его советником по экономическим вопросам, а не по другим вопросам. Это во-первых. А во-вторых, я не берусь обсуждать личные отношения, давать личные оценки господину Путину.

Что касается политики, ясно, что Путин никогда не скрывал свои интересы и цели. Еще в апреле 2008 года – и это задокументировано – он заявил, что Украина входит в сферу его интересов, что половину Украины он не считает украинской территорией. Он заявил, что Украина не является настоящей страной, не является состоявшимся государством, и он считает, что 8 областей Украины должны принадлежать России. И теперь он претворяет в жизнь свой план. И на самом деле он не скрывает своих намерений и планов, потому что он последние шесть лет своих планов не скрывал, и теперь их воплощает в реальность. И снова вчера во время своего четырехчасового разговора с журналистами Путин заявил, что его следующая цель – это половина Украины. И он воплощает это в жизнь. И Женевские договоренности – это лишь дипломатический способ поспособствовать успехам Путина.

CNN: Очевидно, что вы не в восторге от этих договоренностей, которые удалось достичь в четверг. Я хочу вас спросить, что, по вашему мнению, мир должен предпринять?

АИ: Это абсолютно новая ситуация, мы никогда не встречались ни с чем подобным со времен Второй мировой войны. Это, вероятно, самый серьезный кризис со времен Карибского кризиса 1962 года. Это уже не Холодная война. Все намного хуже. Ведь в ходе Холодной войны обе стороны – я имею в виду Запад и Восток – все-таки понимали угрозу и опасность использования или угрозы использования ядерного оружия. Сейчас же, как мне кажется, мы имеем дело с ситуацией, в чем-то аналогичной 1930-м годам, когда в международных отношениях господствовало неограниченное право применения силы. Однако в отличие от 1930-х годов теперь у агрессора есть еще и ядерное оружие. Такой опасной ситуация не была с 1962 года, а может быть, еще дольше.

CNN: Понятно. На связи из Вашингтона был Андрей Илларионов. Мы очень благодарны вам за то, что вы нашли для нас время. Спасибо».

Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 18 апреля 2014 года.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-19/Illarionov-Putin-ne-skrival-chto

Comments

[maxglobov.livejournal.com]

Все намного хуже. Ведь в ходе Холодной войны обе стороны – я имею в виду Запад и Восток – все-таки понимали угрозу и опасность использования или угрозы использования ядерного оружия. Сейчас же, как мне кажется, мы имеем дело с ситуацией, в чем-то аналогичной 1930-м годам, когда в международных отношениях господствовало неограниченное право применения силы.
Вот у меня такие же мысли когда я на всю эту ситуацию смотрю. Пу действует с позиции "да мы настолько сумасшедшие, что начнем ядерную войну, если что будет не по-нашему. Нам без разницы на свой народ, а тем более на мир во всем мире.". Вот уж действительно бабуин с ядерной дубинкой.

[asab.pip.verisignlabs.com (from livejournal.com)]

Это такой кураж по путински. Он просто издевается, тролит по тонкому - да мол я такой и да это мюнхен, ну и что?

[Тестов Тестов (from livejournal.com)]

Возможно потому что ваша, Андрей, интерпретация договоренностей, достигнутых на прошлой неделе, работает на российского агрессора, подтверждая его силу и бессилие Запада и Украины, более того, что Запад якобы "способствует усилиям агрессора". На чем такая интерпретация основана - остается неизвестным, поэтому чистый и парадоксальный ее эффект - работа на агрессора, поддержка его усилий - словом.

Ценность ваших интерпретаций была бы неоспоримой если бы был понятна методика, согласно которой вы приходите к тем или иным выводам. Без методики - это, извините, ничем не полезнее журналистского кликушества, которого и так слишком много и на Украине, и, особенно, на стороне агрессора.

Большая часть того, что вы делаете в последние два месяца разрушает вашу до того практически безупречную репутацию эксперта по России.

????

[aillarionov.livejournal.com]

Вам не удалось понять несложные тексты на русском языке.

Опасня игра Владимира Путина

[(Anonymous)]

Аналитик Пол Гобл: "Агрессия, как наркотик - с каждым приемом доза должна увеличиваться. Украина не предел".


...www.youtube.com/watch?v=mhMAxC3g46s

Re: Опасня игра Владимира Путина

[(Anonymous)]

тa же польша по известной логике ввп недогосудаство. тaм царями с 1815 были императоры российские.

[(Anonymous)]

неожиданно :-)

[Алена Игоревна (from livejournal.com)]

Даже спасибо не сказал.

[derik-536.livejournal.com]

Зато сказали депутаты Украины - лидер Радикальной партии Украины, депутат Рады и кандидат в Президенты Украины Олег Ляшко озвучивает в Раде фактически вопросы и сомнения АНИ:


А так же помощник лидера Радикальной Партии Олега Ляшка Андрей Лозовий ровно это же транслирует в украинских СМИ для правильного понимания населением Украины предательского характера Женевских договоренностей:

*

[fyriuos.livejournal.com]

Симоньян следит за Вами? То RT вашу статью в Daily Mail переводит, то теперь вот CNN.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Гольц: Российское военное вторжение в высшей степени маловероятно
http://gordonua.com/news/separatism/Golc-Rossiyskoe-voennoe-vtorzhenie-v-vysshey-stepeni-maloveroyatno-19240.html

"Реализовывая крымский сценарий, Путин просчитывал вариант, что в Крым могут быть переброшены воинские части из других регионов Украины, которые могут оказать сопротивление. С целью сковывания украинской армии и были подтянуты войска к границе. Сейчас же они скорее выполняют функцию нервирования и "моральной поддержки" сторонников федерализации", – убежден Александр Гольц.

[lagezza.livejournal.com]

Ну, это вряд ли. Если бы не было признаков вторжения, которые таки имеют место быть и наблюдаемого начального этапа в полном соответствии с крымской схемой, то-да, было бы маловероятно.

[pipesmokerrus.livejournal.com]

Значит ли это, что Запад начал "сдавать" Украину? Что фиктивные и малодейственные санкции были приняты просто для очистки совести? Что Запад, на самом деле, не планирует всерьез ссориться с нынешней российской властью и постарается замять дело, фактически признав Крым частью РФ?
Есть ли прямые ответы на эти вопросы?

[oleg-lukin.livejournal.com]

Точные ответы на вопросы будут известны после начала открытой агрессии на материк.
Притом эти ответы могут меняться.

[qwertyuiop-lg.livejournal.com]

"Еще в апреле 2008 года – и это задокументировано – он заявил, что Украина входит в сферу его интересов, что половину Украины он не считает украинской территорией. Он заявил, что Украина не является настоящей страной, не является состоявшимся государством, и он считает, что 8 областей Украины должны принадлежать России."

Не могли бы вы привести ссылку, где это задокументировано?

[oleg-lukin.livejournal.com]

На бумаге нигде.
Проходило со слов очевидцев после НАТОвского саммита 2008 года, было тогда же в новостях.

Естественно официально не подтверждено.

[andreistp.livejournal.com]

[moscou-actu.livejournal.com]

Совесть нации всегда немногочисленна...

[oleg-lukin.livejournal.com]

А если завтра война
Олег Михнюк, лидер воинов-афганцев, сотник Самообороны, специально для УП
http://www.pravda.com.ua/rus/columns...04/20/7022909/

Чумак: Путину накинули удавку на шею, он войска не двинет
http://gordonua.com/news/politics/CHumak-Putinu-nakinuli-udavku-na-sheyu-on-voyska-ne-dvinet-19246.html

[urif.livejournal.com]

Пожалуйста, поправьте первую ссылку.

Что здесь непонятного?Читайте внимательно и еще раз вн

[(Anonymous)]

....Вопрос ведь даже не в этом – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался.

Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело. И вопрос даже не в том, что будет раньше, референдум по децентрализации или федерализации, а потом выборы, или выборы, а потом изменение какое-то структуры государства, – вопрос в гарантиях для этих людей. Вот нам нужно побудить их к тому, чтобы на Украине было найдено решение вопроса, где гарантии. И жители востока и юга Украины вас тоже спросят, и нас, и сегодняшних правителей в Киеве спросят: «Ну хорошо, будут выборы 25-го – вы хотите, чтобы мы их признали? Завтра вы забудете и пришлёте к нам сюда, в Донецк, в Харьков, в Луганск и так далее, пришлёте опять какого-нибудь очередного олигарха. Где гарантии? Нам найти ответ на этот вопрос нужно». Надеюсь, что он будет найден.

Re: Что здесь непонятного?Читайте внимательно и еще раз

[armanski.livejournal.com]

"Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело", - дело в том, что они АБСОЛЮТНО равноправные граждане, вот в чём дело. НИКТО НЕ МЕШАЕТ ИМ и НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ИХ в том числе и в использовании русского языка в повседневной жизни. Единственное, если они желают делать карьеру в Киеве в государственных органах власти, то должны знать украинский язык, но это абсолютно нормально.
Языковой проблемы в Украине, в её юго-восточной части не существует ВООБЩЕ, - это не более чем повод для организации сепаратистских движений, инспирируемых из Кремля посредством реально чудовищной лжи.

[al-mo-58.livejournal.com]

Андрей Николаевичь , цели Путина понятны , методы так же. Но что будет ПОСЛЕ Украины ? Могли бы вы спрогнозировать более дальние события ? Пойдет ли Запад на экономическую блокаду и остановится ли Путин после Украины. Хотя , сам я не уверен что Путин пойдет таки " до конца " ( до Приднестровья , предположим )

[oleg-lukin.livejournal.com]

Лавров обвинил Украину в невыполнении Женевских договорённостей и пообещал, что РФ не допустит гражданской войны в Украине
http://rus.newsru.ua/ukraine/21apr2014/lavriova.html

"Все больше и больше звучат призывы к России спасти их от этого беспредела. Нас ставят в очень сложное положение", - сказал Лавров 21 апреля на пресс-конференции в Москве.

"Тот, кто сознательно ведет линию на развязывание гражданской войны, надеясь, видимо, спровоцировать большой, серьезный кровопролитный конфликт, занимается преступной политикой. И мы будем эту политику не только осуждать, но и пресекать", - заявил министр.

[justandru.livejournal.com]

украинская пропаганда... пол часа плакал)))
http://www.youtube.com/watch?v=0KB5CDWFLcM

[oleg-lukin.livejournal.com]

Российская агрессия приведет к внутренним репрессиям - эксперт
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/rossiyskaya-agressiya-privedet-k-vnutrennim-repressiyam-ekspert-514569.html

Экстремизм на Юго-Востоке: на чьей стороне местные олигархи. Мнения экспертов
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ekstremizm-na-yugo-vostoke-na-chey-storone-mestnye-oligarhi-mneniya-ekspertov-514576.html

Провокации разрабатываются пророссийскими силами, а реализуются радикально настроенными местными, считает директор военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровский. В «восточного сепаратизма» - четыре составляющие, считает эксперт.

«Первая - это местные власти, которае пытается удержать сферы влияния. Вторая сила - это, собственно, Кремль. Третья - это население, что ориентированное или на Россию, или на «русский мир», но которое самостоятельно не было готово выступать против центральной власти. И четвертая сила - это, собственно, то уголовный или полукриминальный элемент, за счет которого радикализуются эти массы населения в регионах», - объясняет военный эксперт

[oleg-lukin.livejournal.com]

Сепаратисты озвучили планы по федерации в составе Украины
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/21/7023148/

На митинге в поддержку проведения референдума и федерализации в Горловке на площади Ленина сепаратисты озвучили свои планы.

Об этом свидетельствует записанное видео, которое размещено на сайте 06242.

Так, мужчина, который назвал себя Артем Ольхин, "уполномоченный Донецкой народной республикой проводить работу по подготовке референдума", озвучил информацию о том, по какому пути развития собирается в дальнейшем идти эта "республика".

Выступающий рассказал, что сепаратисты собираются заключить союзные договоры о создании федерации народных республик, а именно: Донецкой, Харьковской, Луганской и Одесской

"Потому что на данный момент они все существуют уже. В Луганске над этим идет работа, по крайней мере. Потому что иначе мы действительно попадаем под термин "сепаратисты"", - сказал он.

На следующей неделе, по словам митингующего, должно состояться подписание договора между Харьковской и Донецкой народными республиками.

В рамках этого договора, сказал он, будут согласованы общие вопросы для референдума.

"Для того, чтобы было видно, что это общая конструктивная работа. На базе этих вот республик, созданных и заключивших договор о сотрудничестве, будет заявлено, что создается федерация народных республик, которая в данный момент не выходит из состава Украины, то есть не занимается сепаратистскими действиями", - уверил мужчина.

Однако, по его словам, если Украина не признает такую "федерацию", то "мы им тогда говорим "Ребята, до свидания". Потому, что мы будем иметь на это право, но это последний шаг с нашей стороны", - сказал Ольхин.

Как изменились настроения сепаратистов за неделю

[andreistp.livejournal.com]

Старый знакомый из пророссийских орков еще несколько дней назад говорил мне в телефон: "Братан, вали. Ничего личного, но ты либераст и нацик. Наше время пришло. Я помочь не смогу. Тебя завалят, а перед этим твою семью на глазах - чтобы осознал. Ты враг и возмездие неизбежно".

Прошла неделя. Звонит. Рассказывает про дела в СлавЯнске и Горловке. И в конце добавляет "Братан, я же не за предательство Украины, я за полномочия регионов был. Крови на мне нет. У меня тоже дети - если что потом будет, ты замолви там за меня слово, чтобы хоть условка или амнистия - я же не бандос какой-то..."

[shortki.livejournal.com]

В формировании границ Украины было немало «искусственных» решений, которые легко могут стать причинами конфликтов. В таких условиях правительство Украины обязано было действовать очень тонко и осторожно, без майданов и безвозмездных заимствований углеводородов. Сложно винить Путина, что он использует халатность оппонентов и продвигает свои цели, и одновременно оправдывать тех, кто раскачал ситуацию в своих целях. Ситуация уже сложилась, её невозможно свернуть обратно. Если вы признаёте право США решать вопросы силовыми методами, то почему отказываете в этом праве России? Тем более все признают, что крымский вопрос был решён Путиным с большей изящностью, чем косовский силами НАТО. Возможно его решение украинского вопроса в целом тоже окажется более изящным чем натовское?

Неплохо бы изучать затрагиваемые вопросы...

[armanski.livejournal.com]

"Если вы признаёте право США решать вопросы силовыми методами, то почему отказываете в этом праве России? Тем более все признают, что крымский вопрос был решён Путиным с большей изящностью, чем косовский силами НАТО"
Неужели настолько трудно уделить полчаса-час времени, чтобы изучить вопрос с Косово, коль Вы его затрагиваете? В Косово произошла беспрецедентная трагедия, когда впервые после окончания Второй мировой в таких масштабах начались этнические чистки. Сербы и косовары воевали на уничтожение, поскольку сербов было больше, действовали регулярные части сербской армии, то косоварам угрожало полное уничтожение и изгнание. По Данным Верховного Комиссариата ООН по делам беженцев число жителей Косово, изгнанных или вынужденных бежать от сербской армии и отрядов разнообразных "чётников", превысило 1 миллион 150 тысяч человек. Милошевича невозможно было остановить иначе как военным вмешательством. То есть для применения силы оснований было больше чем достаточно.
В случае же с Крымом, который Путин отобрал силой (плюс используя предательство Тимошенко и её бригады), оснований для использования силы НЕ БЫЛО НИКАКИХ ВООБЩЕ.

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Ситуация действительно многовариантно прогнозируема. Здесь либо путинизм "сломает шею", как режим, от внешних сил, либо будет пытаться имитировать "стремление к миру", до момента, когда внутреннее напряжение в российском обществе демонтирует основы этого режима, поскольку иначе быть не может, мир меняется на глазах...

[bondo-avadov.livejournal.com]

Мне кажется, что нужно исходить из того, что Кремль осознаёт то, что при масштабной агрессии - ещё и в Грузии, в Молдове и Азербайджане - Москва может не справиться с мировым отпором, которая может перерасти в пагубную для Кремля конфронтацию и возникновения опасных очагов противостояния в самой России. Особенно учитывая тот короткий срок времени, за который должна будет распостранятся эта агрессия за пределами РФ, то есть, - её скорость распостранения.

Иначе говоря, Кремль, думаю, будет стараться решить все эти вопросы в Украине, особенно в том случае, если Украина будет охвачена кровавым хаосом. Только в этом случае Запад и НАТО будут парализованны событиями там и, в добавок к этому, если в остальных странах-кандидатах в ЕС и членства с НАТО будут более менее лояльны Кремлю. А туда, как мы знаем, "скользких" и неопределённых в себе - не примут.

Поэтому, Украина должна это понимать - никто не согласится жить в такой стране, даже многие "совки"-сепаратисты. На это могут согласится только падшие кримиалы.

Убитых в Славянске не опознали, потому что это не украи

[andreistp.livejournal.com]

Анонимность пасхальных трупов в Славянске (город маленький - неужели за целый день своих не опознали?) заставляет вспомнить знаменитую операцию "Консервы", осуществленную папашей Мюллером в конце августа 1939 года.
(Это когда он одел приговоренных к смерти уголовников в немецкую военную форму, их расстреляли, а трупы подкинули на радиостанцию в Гляйвице. Потом польских военных обвинили в убийстве немецких солдат. Этот гляйвицкий инцидет послужил поводом для нападения на Польшу 1 сентября)

Дайте фамилии убитых. Покажите похороны. Дайте интервью с безутешными родственниками в Славянске.
Покажите друзей, которые расскажут, какими хорошими мальчиками были убитые бандеровскими зверями ополченцы. Словом покажите все то, что обычно наш ящик в таких случаях показывает.
Чета я как-то напрягаюсь... Чета мне кажется, что где-то в другом месте сейчас рыдают жены и матери...
Не в Славянске... Скорее, в Питере. Судя по "поребрику".
Альфред КОХ

[verunder.livejournal.com]

Интересно, а вообще украинцы хоть что-то могут сделать в этой ситуации чтобы уберечь харьков, одессу, запорожье и т.п?

«несколько неожиданно»

[murat-kibishev.livejournal.com]

19.04.14г., Л.Шевцова:

"Кремль сменил шляпу.
Дмитрий Песков и говорящие головы телеканалов с необыкновенным усердием начали демонстрировать "дискуссионность" и "толерантность". На первый план выдвинули назначенных "либералов-государственников-патриотов". Яровой придется отдохнуть... Решили сменить тактику. Поняли, что зашли слишком далеко. Но под шляпой все то же самое. Смена тактики вектор не меняет...
Хм... Третий раунд санкций может быть неприятным..."

Вас, по ходу тоже решили использовать, до определенной степени конечно.

Re: «несколько неожиданно»

[bv-potapov.livejournal.com]

Даже В. Путин увеличил себе зарплату в 2,5 раза.

Наверное решил жить на одну зарплату ?

Разогнали "Беркут" и кусаем локти

[iresnik.livejournal.com]

Считаю разгон Беркута был глупостью, ошибкой, если не чем-то большим. Они ведь не враги, а просто солдаты, выполняющие приказы. С ними ситуация на востоке была бы не так драматична. Это нужно срочно исправить. Мне кажется, что Вы, Андрей Николаевич, также как и Путин недоучитываете силу воли народа к незалежности, украинцы не россияне и всё-таки 23 года совсем даром не прошли. За эти годы Россия сделала всё, чтобы большая часть населения Украины однозначно воспринимала её как агрессора. Это будет не воссоединение братских народов, а захват территории с враждебным населением. Можно высадить зелёных человечков во Львове или в Борисполе, но сколько времени они там продержатся?

Re: Разогнали "Беркут" и кусаем локти

[(Anonymous)]

беркут - для избиения безоружных. полтора года назад под одессой они показали уровень своей подготовки при попытке задержания известного авто с чеченцами. гaишник и беркутовец - убиты, были раненые. последующая ликвидaция убийц была проведена так, как ведет себя слон в посудной лавке.