А куда они людей то собираются деть? Ведь реально большинство не хочет в путинскую Россию. Туда либо придется безумные деньги вливать, которых нет, либо давить недовольство. Но каким образом? У путина нет такого количества псов.
В таких сложных случайных процессах подобные оценки выглядят неубедительными. На мой взгляд информационно-психологическую войну паханат начинает проигрывать.
Мне вот интересно, кто крышевал путина в женевском торге.
Андрей Николаевич, предположим, что Украину слили все -и Запад и собственные правители.
Притом слили минимум весь Юго-Восток, максимум вплоть до Львова.
Предположим даже, что правительство будет по полной прессовать патриотов и сбежит при малейшей угрозе Киеву.
Но даже при этом раскладе остаётся неучтённым фактор реакции местного населения, которое уже дважды за 10 лет показало себя на Майдане. Притом на втором Майдане в достаточно жёстких условиях.
Относительно легко схомячить Юго-Восток, который никак себя не проявлял в период правления донецких. Гораздо сложнее схомячить Киев - поскольку уже здесь люди выйдут и против "титушек" и даже против танков (да и "зелёных человечков" живой цпью.
И совсем сложно схомячить Львов, в котором не просто "живой цепью" выйдут, а и "калаши" и "граники" найдутся.
Даже если предположить, что украинцы будут "сопротивляться" как прибалты в 1939, они дёрнут из состава России (или из её сферы влияния) как только россия ослабнет, а то и сразу после физической смерти Путлера. Но в реальности может повториться и вот такой сценарий 1941 года (даже при полном сливе властью всего что слить можно)6
Тимошенко сейчас из восточного региона Украины, но в эфире у Шустера, втирает в эфире о присутствии в женевском документе обязательств России вывести войска (?) и еще что-то подобное. Так же она поет песни ровно того же Царева и других ПР-овцев, что "жителей Востока не слышали, что к ним новая власть не приезжала (ее "Батковщина" у власти и она же ее клюет - топя своих себя поднимает?), что она уже там с "простыми людьми" (ну как без популизма?) ДОГОВОРИЛАСЬ о КРУГЛОМ СТОЛЕ (с кем? с ней? она уже власть?)... И снова "если Россия не выполнит свои женевские обязательства..." (какие???) Тимошенко снова в своем русле популизма, перетягивания одеяла на себя, затаптывания других и сдачи интересов страны ради власти готова на все...
Такая херня нормальным людям не нужна. Пусть сожрет эта мерзкая земля даже у дьявола поперек горла встанет.Я думаю что Грузия вырвалась из Совка только благодаря тому , что Абхазия и Ю.Осетия фактически не были в ее составе. А то до сих пор бы абхазы и осетины обирали бы экономику Грузии сепаратистским шантажом! Пусть Россия теперь будет там "Пановать".
Касаясь другого высказывания Пионтковского, с которым трудно не согласиться, идея Путина-собирателя земель русских появилась достаточно спонтанно. Все внимание режима было сосредоточено на противостоянии Евромайдану, на недопущение любой ценой победы антикриминальной революции. Аннексия Крыма подразумевалась как одна из составляющих данной тактической многоходовки. Но внезапно режим нащупал (осознал) какие огромные перспективы открываются перед ним и какие выгоды он может извлечь, сыграв на естественных патриотических чувствах миллионов граждан, подарив им смысл бытия-национальную идею, которую им так не хватало для полного счастья. Тем более, посредством цензуры и зомбоящика миллионы к тому времени уже были лишены элементарной способности к здравомыслию и аналитике.. Совершенно открыто и вызывающе режим стал копировать и воспроизводить методы и образы гитлеровской Германии в русском обличии, что неминуемо приводит миллионы ущербных и убогих ура-патриотов в состояние экстаза, даруя им то, чего им не хватало до сих пор-возможность почувствовать себя великими и могучими.. Они уже готовы целовать руки великому Пу и ставить ему памятники при жизни.. Очень интересно было бы узнать, кто такой тот супер-стратег и аналитик, который разглядел такие возможности в этой тупиковой, казалось бы, ситуации, когда выбор стоял-или ядерная война или позорное отступление? Вполне возможно, что идею невольно им подкинули Вы, Андрей Николаевич) По крайней мере, Вы были первый, кто публично провел аналогию между действиями нынешнего режима, касаясь Крыма и действиями режима гитлеровского, касаясь Судетской области..
А как вообще можно верить в договорённость с Путиным, если он только что нарушил Будапештский меморандум 1994 года? У новых договорённостей нет никаких гарантий обязательств со стороны Путина. Новые договора с РФ, при нынешнем режиме, просто смысла не имеют.
Оксана Забужко: Ще про "капітуляцію в Женеві" (зрозуміло, всім нам хочеться якщо не гарних, то бодай нейтральних новин, але воно таки капітуляція, і від того, що ми вкотре заплющимо очі, "бабай" не зникне). Враження таке, наче текст цієї цидулі писав Лавров, а "наші" тільки підмахнули, ще й підхіхікнули догідливо((. Про російську інтервенцію - ні слова (!!!), зате є про "расизм і антисемітизм" (ЧИЙ?!), і взагалі все представлено як суто "внутрішньоукраїнська колотнеча" (і саме так і виглядає для пересічного читача NYT!) - наче прямо з Кісєльов-ТБ списано. Тобто, всі наші піврічні (і успішні ж!) зусилля довести світові, що рос. антиукраїнська пропаганда бреше, спущено в унітаз одним розчерком пера: де факто українська держава вчора офіційно визнала перед світом російську версію "української кризи". Читай - інформаційно підготувала Путіну ґрунт для "раскола страны". Хі-хі. "Глум і покиваніє глави в людях" (с), так. І, що символічно, якраз на Страсті. (Колись, після поділу Польщі, поляки звали себе "Христом народів" - тепер приходить наша черга(((( Схоже, багаторічну гризню двох кланів за те, хто має бути Путіну "любімой женой", вирішено розв'язати тупим поверненням до сценарію-2009: пів-України - Януковичу, пів-України - Тимошенко, а далі в плані - нескінченна, на виснаження, феодальна "війна Червоної й Білої Троянди", що видаватиметься за "громадянську" (зараз слід чекати армії пропаґандонів з двох сторін, де кожна звинувачуватиме "другу половину України", роздразнюючи й замотеличуючи й без того роздражнене населення, - готуймося "фільтрувати інформацію", навіть коли вона натискатиме на реально больові точки...). Здається, ніколи ще 20-літня мрія Кремля (добре пам'ятаю, як радісно в 1994-му писала рос. преса про перемогу Кучми й Лукашенка: мовляв, "заблудлі повертаються"!)) не була така близька до втілення: от-от, уже воно, всі кукли розставлено по місцях, мізансцена готова - знай вчасно натискай на кнопки... Тільки ж прорахуються іродові діти. Все одно не вийде по-їхньому. Іродові діти завжди програють: ніколи ще в історії людства не виграв той, хто укладав "договорняк із дияволом". (І Ештон із Керрі це також стосується!)
Раздражают ли вас ночные звонки Барака Обамы? Он ведь наверняка пьяный звонит, плачет. Не кажется ли вам, что выставлять посмешищем, издеваться и всячески унижать чёрного президента – это расизм?
Что вы обычно говорите, заканчивая телефонный разговор с Ангелой Меркель? «Яволь», «Пока, пока», «Чмоки-чпоки», «Покеда, бабанька!», «Нет, ты первая клади!» или что-то другое?
Меня, признаюсь, не сильно беспокоят события на Украине. Точнее, они вполне закономерны, их несложно объяснить. Советское наследие, невысокий уровень жизни, слабое понимание либеральных ценностей. Люди поддаются российским провокациям, не готовы бороться за свободу. Отсутствие лидеров (элит), способных принять на себя ответственность. Да и просто банальная измена. Это не вызывает особых вопросов.
Но вот что меня действительно беспокоит в связи с Украиной- это полнейшая недееспособность цивилизованного мира. Выходит, что ценности свободы слабо волнуют, и их народ, и их лидеров. Сегодня они закроют глаза на Крым и Новороссию, завтра на Прибалтику и Финляндию, а послезавтра у них будет своя вертикаль и генеральная линия Единой Партии. Не началось ли разложение западного общества под воздействием социализма? Не случилось ли так, что сбылась мечта коммунистов, и Запад наконец-то загнил?
Мне видится, что с усложнением организации производств, в связи с их олигополизацией, ценность человеческой личности девальвируется. Человек все теснее и теснее вписывается в социум, теряет индивидуальность. Сохранять личную независимость становится сложнее. Не обернется ли это тоталитарной катастрофой? Сегодня налицо неспособность развитых стран к адекватному восприятию варварской агрессии, и даже местами слышится некоторое восхищение смелыми действиями нашего узурпатора. Найдутся ли у них завтра те люди, которые смогут напомнить Западу важность западных ценностей? Найдутся ли те, кто будет готов отстаивать эти ценности, вопреки сиюминутным меркантильным интересам?
Сбылась или нет не мне судить, но вот нашел. Европа Цезарей , погрязшая в конкретном Пребудь же в выраженьи чувств корректном Но не кричи в испуге-"твою мать!" Когда увидишь на альпийских склонах Полки мечтателей под знаменем ученых Придумавших науку побеждать.
Люди Узбагойтесь! украинцы/русские долго запрягают но быстро едут украинцы/русские не сдаются! в Киеве еще не накопилась человеческая критическая масса гнева (после революции 2013-14 года) Донбасс же всегда хотел только стабильности так что ранно или поздно мы их спасем даже против их желания ) р.с. и Крым!
no subject
Date: 2014-04-18 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-18 05:39 pm (UTC)Только с другой целью.
no subject
Date: 2014-04-18 05:44 pm (UTC)Лицо путинской России
Date: 2014-04-18 05:48 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=xfVu1oncvMc
Re: Лицо путинской России
Date: 2014-04-18 06:28 pm (UTC)Re: Лицо путинской России
From:Re: Свобода слова всем
From:no subject
Date: 2014-04-18 05:56 pm (UTC)Только в "Новороссии" мало "судетских немцев".
no subject
Date: 2014-04-18 06:21 pm (UTC)© С.Пауэр
сейчас не первая половина 20-го века и в Кремле далеко не Сталин... далеко!
аналогии с Мюнхеном абсолютно не корректны!
no subject
Date: 2014-04-18 07:01 pm (UTC)(no subject)
From:В чем разница?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-04-18 06:22 pm (UTC)Мне вот интересно, кто крышевал путина в женевском торге.
no subject
Date: 2014-04-18 06:34 pm (UTC)Притом слили минимум весь Юго-Восток, максимум вплоть до Львова.
Предположим даже, что правительство будет по полной прессовать патриотов и сбежит при малейшей угрозе Киеву.
Но даже при этом раскладе остаётся неучтённым фактор реакции местного населения, которое уже дважды за 10 лет показало себя на Майдане. Притом на втором Майдане в достаточно жёстких условиях.
Относительно легко схомячить Юго-Восток, который никак себя не проявлял в период правления донецких. Гораздо сложнее схомячить Киев - поскольку уже здесь люди выйдут и против "титушек" и даже против танков (да и "зелёных человечков" живой цпью.
И совсем сложно схомячить Львов, в котором не просто "живой цепью" выйдут, а и "калаши" и "граники" найдутся.
Даже если предположить, что украинцы будут "сопротивляться" как прибалты в 1939, они дёрнут из состава России (или из её сферы влияния) как только россия ослабнет, а то и сразу после физической смерти Путлера.
Но в реальности может повториться и вот такой сценарий 1941 года (даже при полном сливе властью всего что слить можно)6
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%E3%EE%F1%EB%E0%E2%F1%EA%E0%FF_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
Это была рекордно быстрая и рекордно малокровная операция. Немцы за всю Югославскую кампанию потеряли 151 погибшими, 15 пропавшими, 392 ранеными (включая небоевые потери).
В плен было взято 344 тысячи югославских военнослужащих.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8#1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4
В Черногории партизаны подошли к выбору даты восстания с умом: 12 июля марионеточное правительство Черногории провозгласило свою независимость, якобы дарованную Италией. Милован Джилас решил «отблагодарить» итальянцев по-своему, и на следующий день в городах Черногории начались столкновения. За несколько дней итальянцы потеряли убитыми, ранеными и пленными 4 тысячи человек, не сумев организовать нормальный отпор партизанским войскам, а югославы отбили почти все города. Спасло итальянцев от потери территории и полного провала только своевременное вмешательство регулярных частей армии и переброска горнострелковых дивизий. Хотя восстание удалось подавить, черногорцы одержали стратегическую победу и начали активное сопротивление.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8#1945_.D0.B3.D0.BE.D0.B4:_.D0.BF.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D1.86_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
15 мая 1945 года считается официальным днём завершения войны в Югославии: завершилась Полянская битва, самая последняя битва на европейском театре военных действий. Последний крупный отряд коллаборационистов и остатков несдавшихся нацистских войск общей численностью 30 тысяч человек был разгромлен партизанскими отрядами.
no subject
Date: 2014-04-18 06:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-04-18 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-18 06:38 pm (UTC)благодаря тому , что Абхазия и Ю.Осетия фактически не были в ее составе.
А то до сих пор бы абхазы и осетины обирали бы экономику Грузии сепаратистским шантажом! Пусть Россия теперь будет там "Пановать".
no subject
Date: 2014-04-18 07:15 pm (UTC)Но внезапно режим нащупал (осознал) какие огромные перспективы открываются перед ним и какие выгоды он может извлечь, сыграв на естественных патриотических чувствах миллионов граждан, подарив им смысл бытия-национальную идею, которую им так не хватало для полного счастья. Тем более, посредством цензуры и зомбоящика миллионы к тому времени уже были лишены элементарной способности к здравомыслию и аналитике..
Совершенно открыто и вызывающе режим стал копировать и воспроизводить методы и образы гитлеровской Германии в русском обличии, что неминуемо приводит миллионы ущербных и убогих ура-патриотов в состояние экстаза, даруя им то, чего им не хватало до сих пор-возможность почувствовать себя великими и могучими.. Они уже готовы целовать руки великому Пу и ставить ему памятники при жизни..
Очень интересно было бы узнать, кто такой тот супер-стратег и аналитик, который разглядел такие возможности в этой тупиковой, казалось бы, ситуации, когда выбор стоял-или ядерная война или позорное отступление?
Вполне возможно, что идею невольно им подкинули Вы, Андрей Николаевич)
По крайней мере, Вы были первый, кто публично провел аналогию между действиями нынешнего режима, касаясь Крыма и действиями режима гитлеровского, касаясь Судетской области..
no subject
Date: 2014-04-18 07:24 pm (UTC)У новых договорённостей нет никаких гарантий обязательств со стороны Путина. Новые договора с РФ, при нынешнем режиме, просто смысла не имеют.
Ловите Илларинова на Интере! Урааааа!!!!!!
Date: 2014-04-18 07:32 pm (UTC)Re: Путин выбирает Тимошенко. Геннадий Балашов
Date: 2014-04-18 08:11 pm (UTC)Re: Путин выбирает Тимошенко. Геннадий Балашов
From:Re: Путин выбирает Тимошенко. Геннадий Балашов
From:рак - это реальность
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-04-18 08:30 pm (UTC) - ExpandRe: Путин выбирает Тимошенко. Геннадий Балашов
From:no subject
Date: 2014-04-18 07:37 pm (UTC)И тут тоже ловите!
Date: 2014-04-18 07:40 pm (UTC)Ю устраивала сегодня договорняки с донецкими
Date: 2014-04-18 07:52 pm (UTC)"Классные" киевские власти скоро доиграются
Date: 2014-04-18 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-18 08:26 pm (UTC)"Глум і покиваніє глави в людях" (с), так. І, що символічно, якраз на Страсті. (Колись, після поділу Польщі, поляки звали себе "Христом народів" - тепер приходить наша черга((((
Схоже, багаторічну гризню двох кланів за те, хто має бути Путіну "любімой женой", вирішено розв'язати тупим поверненням до сценарію-2009: пів-України - Януковичу, пів-України - Тимошенко, а далі в плані - нескінченна, на виснаження, феодальна "війна Червоної й Білої Троянди", що видаватиметься за "громадянську" (зараз слід чекати армії пропаґандонів з двох сторін, де кожна звинувачуватиме "другу половину України", роздразнюючи й замотеличуючи й без того роздражнене населення, - готуймося "фільтрувати інформацію", навіть коли вона натискатиме на реально больові точки...).
Здається, ніколи ще 20-літня мрія Кремля (добре пам'ятаю, як радісно в 1994-му писала рос. преса про перемогу Кучми й Лукашенка: мовляв, "заблудлі повертаються"!)) не була така близька до втілення: от-от, уже воно, всі кукли розставлено по місцях, мізансцена готова - знай вчасно натискай на кнопки...
Тільки ж прорахуються іродові діти. Все одно не вийде по-їхньому. Іродові діти завжди програють: ніколи ще в історії людства не виграв той, хто укладав "договорняк із дияволом". (І Ештон із Керрі це також стосується!)
http://nazavzhdy.livejournal.com/446069.html
no subject
Date: 2014-04-18 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-21 06:00 pm (UTC)Для просмотра необходимо зарегистрироваться на Facebook/
Белковский на Эхо Москвы
Date: 2014-04-18 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-18 08:46 pm (UTC)http://censor.net.ua/news/281804/troe_neizvestnyh_vzorvalis_v_slavyanske_no_batalon_dnepr_ni_pri_chem_kombat
no subject
Date: 2014-04-18 11:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-04-18 09:05 pm (UTC)Раздражают ли вас ночные звонки Барака Обамы? Он ведь наверняка пьяный звонит, плачет. Не кажется ли вам, что выставлять посмешищем, издеваться и всячески унижать чёрного президента – это расизм?
Что вы обычно говорите, заканчивая телефонный разговор с Ангелой Меркель? «Яволь», «Пока, пока», «Чмоки-чпоки», «Покеда, бабанька!», «Нет, ты первая клади!» или что-то другое?
Владимир Владимирович, а можно я сегодня с работы пораньше уйду? Дмитрий Медведев, блогер.
https://www.facebook.com/redburda/posts/801434746534590
(найдено у bbb)
no subject
Date: 2014-04-18 09:07 pm (UTC)Но вот что меня действительно беспокоит в связи с Украиной- это полнейшая недееспособность цивилизованного мира. Выходит, что ценности свободы слабо волнуют, и их народ, и их лидеров. Сегодня они закроют глаза на Крым и Новороссию, завтра на Прибалтику и Финляндию, а послезавтра у них будет своя вертикаль и генеральная линия Единой Партии. Не началось ли разложение западного общества под воздействием социализма? Не случилось ли так, что сбылась мечта коммунистов, и Запад наконец-то загнил?
Мне видится, что с усложнением организации производств, в связи с их олигополизацией, ценность человеческой личности девальвируется. Человек все теснее и теснее вписывается в социум, теряет индивидуальность. Сохранять личную независимость становится сложнее. Не обернется ли это тоталитарной катастрофой? Сегодня налицо неспособность развитых стран к адекватному восприятию варварской агрессии, и даже местами слышится некоторое восхищение смелыми действиями нашего узурпатора. Найдутся ли у них завтра те люди, которые смогут напомнить Западу важность западных ценностей? Найдутся ли те, кто будет готов отстаивать эти ценности, вопреки сиюминутным меркантильным интересам?
no subject
Date: 2014-04-19 09:02 am (UTC)Европа Цезарей , погрязшая в конкретном
Пребудь же в выраженьи чувств корректном
Но не кричи в испуге-"твою мать!"
Когда увидишь на альпийских склонах
Полки мечтателей под знаменем ученых
Придумавших науку побеждать.
no subject
Date: 2014-04-18 09:25 pm (UTC)украинцы/русские долго запрягают но быстро едут
украинцы/русские не сдаются!
в Киеве еще не накопилась человеческая
критическая масса гнева
(после революции 2013-14 года)
Донбасс же всегда хотел только стабильности
так что ранно или поздно мы их спасем
даже против их желания )
р.с.
и Крым!