anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
В свете ведущейся сейчас дискуссии о природе и характере обязательств, предоставленных США (а также Великобританией) Украине в соответствии с Будапештским меморандумом, полезно познакомиться с мнением Стивена Пайфера, ныне директора Инициативы по контролю за вооружениями и нераспространению, сотрудника Брукингского института в Вашингтоне, а в 1998-2000 гг. посла США в Украине. С.Пайфер – автор работы «Трехсторонний процесс: США, Украина, России и ядерное оружие».

Ниже также размещен текст Трехстороннего заявления президентов России, США и Украины от 14 января 1994 г.

Пайфер, с. 4:
После краха Советского Союза в конце 1991 г. Украина имела на своей территории третий по величине в мире ядерный арсенал. Сорок шесть межконтинентальных баллистических ракет (МБР) SS-24, каждая вооруженная десятью независимо наводящимися ядерными боеголовками, находились на пусковых шахтах среди пшеничных полей южной Украины недалеко от города Первомайска. 40 МБР SS-19, более старых и менее мощных, чем SS-24, каждая с шестью ядерными боеголовками, также находились рядом с Первомайском. Еще девяносто SS-19 находились в шахтах около Хмельницкого. Всего 176 МБР, способных нести 1240 ядерных боеголовок, были нацелены на Соединенные Штаты.

В дополнение к МБР Украина унаследовала 19 стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 25 Ту-95 вместе с 55 крылатыми ракетами воздушного базирования Х-55 для использования на этих самолетах на базах в Узине и Прилуках. Ту-160 и Ту-95 способны лететь тысячи миль и нести по шесть-двенадцать крылатых ракет каждый. Так же, как и МБР SS-24 и SS-19, бомбардировщики способны нанести удары по всей территории США. В целом Украина имела примерно 1900 стратегических ядерных боеголовок – значительно больше, чем Британия, Франция и Китай вместе взятые. Кроме того, Украина имела еще 2500 тактических ядерных зарядов.

С.17:
Ранее во время администрации Буша украинцы подняли вопрос о гарантиях безопасности или о заверениях с официальными лицами США. Поначалу у Бейкера в 1992 году не было энтузиазма по поводу этой идеи из-за опасений, что предоставлние гарантий безопасности Украине вызовет поток запросов от других бывших советских республик. Тем не менее Джеймс Тимби, старший советник Р.Бартоломью, отметил, что как только Киев присоединится к ДНЯО в качестве неядерного государства, это будет автоматически означать получение «негативной гарантии безопасности» из Вашингтона. То есть это означало, что Соединенные Штаты заявляют, что они не будут применять ядерное оружие против любого неядерного государства, являющегося участником ДНЯО, при условии, если это государство не нападет на Соединенные Штаты или союзника США в союзе с государством, обладающим ядерным оружием. Бейкер посчитал необходимым предоставить такие гарантии для Украины, при условии, что правительство США будет соблюдать существующие обязательства, не беря на себя новых обязательств.

Позже Тимби предложил добавить другие гарантии, какие Соединенные Штаты уже предоставили всем странам-подписантам Заключительного Акта Хельсинкского совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Бейкер согласился снова, так как эти гарантии не были новыми обязательствами. Эти гарантии включали в себя обязательства по соблюдению независимости, суверенитета и существующих границ Украины, по отказу от использования угроз или применения силы, а также по отказу от экономического принуждения. Пока шли дискуссии с украинцами, Тимби параллельно провел переговоры с сотрудниками российского и британского посольств в Вашингтоне. В Вашингтоне полагали, что было бы важно, если Россия также предоставила бы Киеву гарантии безопасности. Логика, согласно которой в дело были включены британцы, проистекала из того факта, что Великобритания, так же, как США и Россия, являлась государством-депозитарием для ДНЯО.

Американские дипломаты решили, что гарантии должны быть зафиксированы в документе, который не имел бы обязательную юридическую силу. Ни Буш, ни Клинтон не хотели такого договора, который мог бы быть представлен в Сенат [США] для рассмотрения и получения согласия на его ратификацию. Юристы Государственного департамента тщательно проверили фактический язык меморандума с тем, чтобы сформулированные обязательства носили бы исключительно политический характер. Американские официальные лица также постоянно использовали термин «заверения» вместо термина «гарантии», поскольку последний подразумевает гораздо более глубокую, даже юридически обязывающую, приверженность такого же рода, какую Соединенные Штаты предоставили своим союзникам по НАТО.

Стр. 18:
Борис Тарасюк... предложил договор по гарантиям безопасности; американцы жестко возразили против идеи договора.

Стр. 30:
Отказ от третьего по величине в мире ядерного арсенала и от предполагаемых благодаря ему гарантий безопасности вне всякого сомнения представлял нетривиальную задачу...
Кроме того, стоимость содержания ядерного оружия была бы абсолютно неприемлемой для молодого украинского государства. Учитывая, что многие носители и боеголовки заканчивали срок своей службы, ядерный арсенал представлял собой обременительный актив. В то время как сохранение ядерного оружия могло греть престиж Украины, оно могло также превратить Киев в ядерную страну-изгой. И каким реальным целям безопасности это ядерное оружие могло служить? Какими бы напряженными политические отношения между Киевом и Москвой ни казались, мало кто видел риск крупного военного конфликта. Стоимость поддержания ядерного оружия весьма высока, в то время как оно вряд ли предоставляет какие-либо реальные преимущества.

ТРЕХСТОРОННЕЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТОВ РОССИИ, США И УКРАИНЫ
(Москва, 14 января 1994 года)

Президенты Ельцин, Клинтон и Кравчук встретились в Москве 14 января с.г. Три Президента подтвердили, что они относятся друг к другу как к полноправным и равным партнерам и что отношения между их странами должны осуществляться на основе уважения независимости, суверенитета и территориальной целостности каждого из государств.

Три Президента согласились с важностью развития взаимовыгодных всесторонних отношений экономического сотрудничества. В этой связи они приветствовали намерение США оказать помощь России и Украине в целях поддержки формирования эффективной рыночной экономики.

Три Президента рассмотрели прогресс, который был достигнут в сокращении ядерных сил. Деактивация стратегических сил уже осуществляется в России, США и Украине. Президенты приветствовали осуществляемую деактивацию ракет PC-18 (CC-19) и PC-22 (CC-24) на территории Украины путем снятия их боезарядов.

Президенты стремятся к вступлению в силу Договора СНВ-1, включая Лиссабонский протокол и связанные с ним документы, и Президент Кравчук подтвердил свое обязательство о том, что Украина присоединится к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, в возможно кратчайшие сроки. Президенты Ельцин и Клинтон отметили, что вступление в силу Договора СНВ-1 позволит им добиваться скорейшей ратификации Договора СНВ-2. В этом контексте Президенты обсудили шаги, которые предпримут их страны с целью разрешения определенных вопросов, касающихся ядерного оружия.
Президенты подчеркнули важность обеспечения безопасности и надежности ядерного оружия до его разукомплектования.

Президенты признают важность компенсации Украине, Казахстану и Беларуси стоимости высокообогащенного урана в ядерных боезарядах, размещенных на их территориях. Были выработаны договоренности о предоставлении справедливой и своевременной компенсации Украине, Казахстану и Беларуси по мере вывода ядерных боезарядов с их территорий в Россию с целью разукомплектования.

Президенты Ельцин и Клинтон выразили удовлетворение завершением работы над контрактом по высокообогащенному урану, который был подписан соответствующими представителями России и США. Предусматривая переработку оружейного урана в уран, который может быть использован только в мирных целях, Соглашение по высокообогащенному урану является крупным шагом вперед в достижении общих целей сторон в области нераспространения.

Три Президента приняли решение относительно одновременных действий по выводу ядерных боезарядов из Украины и предоставлению компенсации Украине в виде тепловыделяющих сборок для атомных электростанций.

Президенты Ельцин и Клинтон информировали Президента Кравчука о том, что Россия и США готовы предоставить Украине гарантии безопасности. В частности, как только Договор СНВ-1 вступит в силу и Украина станет государством - участником Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), не обладающим ядерным оружием, Россия и США:

- подтвердят Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость и суверенитет и существующие границы государств - участников СБСЕ и признавать, что изменения границ могут осуществляться только мирным путем и по договоренности; и подтвердят свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости любого государства и что никакие их вооружения никогда не будут применены, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций;

- подтвердят Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление другим государством - участником СБСЕ прав, присущих его суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода;

- подтвердят свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству - участнику ДНЯО, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;

- подтвердят в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства - участника ДНЯО, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением.

Президенты Ельцин и Клинтон информировали Президента Кравчука о том, что состоялись консультации с Соединенным Королевством, третьим государством - депозитарием ДНЯО, и Соединенное Королевство готово предоставить Украине такие же гарантии безопасности, как только Украина станет государством - участником ДНЯО, не обладающим ядерным оружием.

Президент Клинтон подтвердил обязательство США оказать техническую и финансовую помощь в целях безопасного и надежного демонтажа ядерных сил и хранения расщепляющихся материалов. США согласились предоставить России, Украине, Казахстану и Беларуси в рамках программы Нанна - Лугара такую помощь в размере почти 800 млн. долларов США, включая как минимум 175 млн. долларов США Украине. Конгресс США санкционировал выделение дополнительных сумм на осуществление программы Нанна - Лугара, и США будут активно сотрудничать с Россией, Украиной, Казахстаном и Беларусью в направлении расширения помощи для этой важной цели. США будут также вести работу в целях скорейшего выполнения соглашений о помощи, которые уже заключены.

ПРИЛОЖЕНИЕ К ТРЕХСТОРОННЕМУ ЗАЯВЛЕНИЮ ПРЕЗИДЕНТОВ РОССИИ, США И УКРАИНЫ ОТ 14 ЯНВАРЯ 1994 ГОДА
Три Президента приняли решение о том, что в целях начала процесса компенсации Украине Россия в течение десяти месяцев предоставит Украине тепловыделяющие сборки для атомных электростанций, содержащие 100 тонн низкообогащенного урана. В эти же сроки как минимум 200 ядерных боезарядов ракет PC-18 (CC-19) и PC-22 (CC-24) будут выведены из Украины в Россию для разукомплектования. Представителями Украины будет осуществляться наблюдение за разукомплектованием этих боезарядов. США предоставят России 60 млн. долларов США в качестве предоплаты, которые будут вычитаться из причитающихся России платежей в рамках контракта по высокообогащенному урану. Эти средства будут предоставлены с тем, чтобы содействовать покрытию расходов на транспортировку и разукомплектование стратегических боезарядов, а также изготовление тепловыделяющих сборок.
Все ядерные боезаряды будут выведены с территории Украины в Россию в целях их последующего разукомплектования в возможно кратчайшие сроки. Россия предоставит компенсацию в виде поставок Украине тепловыделяющих сборок для нужд ее атомной энергетики в течение того же периода времени.


Украина обеспечит ликвидацию всего размещенного на ее территории ядерного оружия, включая стратегические наступательные вооружения, согласно соответствующим соглашениям и в течение семилетнего периода, как это предусмотрено Договором СНВ-1, и в контексте Заявления Верховной Рады "О безъядерном статусе Украины". Все ракеты PC-22 (CC-24) на территории Украины в течение десяти месяцев будут деактивированы путем снятия их боезарядов.

В соответствии с соглашениями, достигнутыми между Россией и Украиной в 1993 году, Россия предоставит обслуживание и обеспечит техническую безопасность ядерных боезарядов, а Украина будет сотрудничать в обеспечении условий для выполнения Россией этих мероприятий.
Россия и США будут содействовать выработке и одобрению в МАГАТЭ соглашения о постановке под гарантии МАГАТЭ всей ядерной деятельности Украины, что позволит осуществлять беспрепятственные поставки тепловыделяющих сборок из России в Украину для атомной энергетики Украины.
Москва, 14 января 1994 г.
(Подписи)

http://www.lawmix.ru/abrolaw/12281
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-04-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoleynik.livejournal.com
Россия хоть что-то давала Украине за эти годы - хотя бы газ со скидкой. Вот что ей дали США? $60 млн, которые должна была получить Россия (получила ли?) не предлагать :)
В результате - Украина теперь еще та грелка в зубах охреневших от безнаказанности тузиков.

Date: 2014-04-04 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Да с чего это кто-то что-то кому-то должен давать??? Кто Грузии что просто так дал? А той же Америке кто на блюдечке что-то приносит? Сингапуру, Китаю, послевоенным Японии и ФРГ??? Есть прекрасная, но запущенная страна, ее элита похерила благоустройство (реформы), народ жил и не возражал до Майдана - кто и что должен давать???

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoleynik.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:51 am (UTC) - Expand

Вы все даете, но никак...

From: [identity profile] natalia camley - Date: 2014-04-04 12:22 pm (UTC) - Expand

Ужин?

Date: 2014-04-04 07:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нe Ужин - Узин.

Re: Ужин?

Date: 2014-04-05 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ок. Спасибо.
Edited Date: 2014-04-05 02:20 am (UTC)

Да ладно

Date: 2014-04-04 08:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
При Обаме не только "заверения", но и вполне себе юридически пристойный договор о коллективной безопасности НАТО можно положить за щёку и обсасывать до потери всей Европы.

Date: 2014-04-04 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Хотелось бы отметить одно маааленькое, но очень и очень важное замечание - в тексте часто применяется слово "гарантии", хотя гарантии это способ обеспечения обязательств и в данном случае правильней говорить об "обязательствах", но ни в коем случае не о "гарантиях". Это суперважный нюанс для понимания, что имея ГАРАНТИИ Украина могла бы или получить выполнение обещаний или получить компенсацию за невыполненные обещания. А просто обещания могут быть как выполнены, так и не выполнены, и ответственность от невыполения часто бывает ситуационная, т.е. зависит от обстоятельств, как и вышло сейчас с Украиной, Америкой, Великобританией и Россией.
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Слово "гарантии" стоит в тексте Будапештского меморандума. В английской версии стоит "assurances" ("заверения", "Уверения"). Ни о каких обязательствах речь не шла (о чем и пишет, в частности, Пайфер).

>> Украина могла бы <...> получить компенсацию за невыполненные обещания

= В международном праве нет традиции предусматривать такую компенсацию. Такова его специфика.

>> ответственность от невыполения часто бывает ситуационная, т.е. зависит от обстоятельств, как и вышло сейчас с Украиной, Америкой, Великобританией и Россией.

= Здесь надо различать виды ответственности. В случае с США и Великобританией (а также с Францией и Китаем, которые тоже присоединились к Будапештскому меморандуму) это чисто политическая ответственность за бездействие. Да и то эти страны могут заявить, что сделали все от них зависящее -- поставили вопрос на Совете безопасности (правда, вовсе не об агрессии, а лишь о законности референдума, но, извините, таково было пожелание самой Украины), и не их вина, что Россия заблокировала решение. Кстати, они могут еще заявить, что введением санкций наказывают агрессора.

С ответственностью России вопрос гораздо сложнее. Она нарушила не только принцип pacta sunt servanda, но и обязательства erga omnes (содержащиеся в Уставе ООН и Хельсинкском акте). Отсюда -- санкции. Кроме того, международная уголовная ответственность (отличная от ответственности государства) за развязывание агрессивной войны "в нарушение международных договоров, соглашений или _заверений_" (согласно Принципам международного права, признанным статутом Нюрнбергского трибунала и нашедшим выражение в решении этого Трибунала, от 1950 г.; выделено мною) лежит персонально на руководителях России.

Date: 2014-04-04 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
А может быть проведение Крымского "референдума" было подготовкой почвы к вот этому референдуму - http://66.ru/news/entertainment/154682/ ?
Тогда дело обстоит совсем плачевно.

Date: 2014-04-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] karim uzhakhov (from livejournal.com)
Таких исков может быть много, но юридических оснований для их удовлетворения нет.
В конституции СССР 1977 года было прямо указано о праве союзных республик из состава СССР.
Это право прямое и безоговорочное.
Во время, когда реализация этого права стала реальной, спешно принятый в СССР закон о порядке выхода из СССР противоречил действующей конституции. Ибо в ней не было ссылок на соответствующий закон. Это раз.
Украина (УССР) и Белоруссия (БССР) - члены ООН с момента создания этой организации. Как можно ограничить суверенитет этих республик против их желания.
Более того, Украина провела референдум о выходе из СССР и большинство граждан, в том числе Крым и Севастополь, высказалось за независимость. Это два.
На референдуме 1991 года большинство граждан СССР проголосовало за обновленный Союз. А подписание нового союзного договора сорвал ГКЧП. Это три.
Если на Украину, Беларусь и Армению у запутинцев еще может пороху хватить, то Казахстан и Средняя Азия уже не по зубам. Там "согарантом" безопасности является Китай. Так было заявлено в ШОС после грузинской войны 2008 года (еще одно дипломатическое поражение РФ из-за непродуманных действий).
В Азербайджане сильно влияние Турции. Грузия вернется в "совок" только в результате войны. Молдова под вопросом: может потерять Приднестровье, но сблизится с Румынией.
Про ПРибалтику уже говорить не приходится - там НАТО. Это четыре.
From: (Anonymous)
Андрей, сделал на ютубе плейлист Ваших выступлений за последний месяц. Почти все это видео было в блоге, но теперь для удобства, все собрано в одном месте. Буду по возможности его пополнять новыми Вашими выступлениями.
Если не возражаете, для удобства просмотра и поиска этих уже исторических выступлений, можно опубликовать плейлист:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLQCNBmoI3E5mNtYH9hXcx2U78-IYi4nQo
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо Вам!
Увы, даже не знаю Вашего имени.

Date: 2014-04-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] Неизвестно Неизвестно (from livejournal.com)
Значит наш Русский Гарант оказался
жуликом, заряды ядерные забрал, а гра-
ницу и территорию Государства Украины захватил-нарушил, не красиво не хорошо, но что с гэбэшника-троечника взять такое
уж воспитание. Стыдно за страну за
Россию ,..

Date: 2014-04-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> Значит наш Русский Гарант оказался
жуликом

= Если бы только жуликом! Еще и разбойником...

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Оно кому надо?

Date: 2014-04-04 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"Чистое оружие" - это всё для мощных точечных ударов (за вычетом ЯО)?

Re: Оно кому надо?

From: [identity profile] genshtabist.livejournal.com - Date: 2014-04-05 09:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Андрею Николаевичу.

Date: 2014-04-04 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Хотел бы обратить всеобщее и Ваше внимание на данного человека :), который заполняет пространство ссылками, которые можно найти самостоятельно. Он здесь не так давно и я уже успел с ним лично пообщаться. :) Так вот, эта девушка (сужу по фото, так как ни имени, ни фамилии не знаю), назвала меня сцыкуном и еще как-то, не запомнил. Видимо посчитала меня титушкой. Причем написала она мне это как ответ на мой комментарий в блоге совершенно другого человека - многим известно В. Леви. Ее ищейковский талант мы все видим по заполняемости ею разного рода ссылками по теме и без в каждом посте А.Н. За что, кстати, она была за отмечена особым спасибо от А.Н.
Кстати, ни имени, ни фамилии эта абсолютно бесстрашная девушка обозначить не удосужилась, а мое имя и фамилию знает. Это так, к слову о сцыкунах.
Попытки воззвать к разуму этой малютки успехом не увенчались. Я так и остался сцыкуном :) Она теперь в бане и еще удивляется этому :)
В общем, написано для того, чтобы мы все знали, кто тут "ошивается" :)
Edited Date: 2014-04-04 03:49 pm (UTC)

С почином !

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-04-04 06:41 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 08:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:58 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-04-04 10:22 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-04 10:34 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 10:45 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:19 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:21 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:38 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-05 12:09 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-05 12:13 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-05 03:41 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:01 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:30 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 04:25 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 10:47 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-04-05 05:07 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 10:13 am (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-04-05 01:48 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 02:21 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-04-05 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: С почином !

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 03:59 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-04-04 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-04-04 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Ох

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 06:51 pm (UTC) - Expand

Re: Ох

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-04-05 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-04-05 11:22 am (UTC) - Expand

о вежливости

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-04-05 01:51 pm (UTC) - Expand

Re: о вежливости

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-04-05 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-04-05 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-04-06 01:22 am (UTC) - Expand

Re: Андрею Николаевичу.

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-06 07:46 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] 911-911.livejournal.com
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/2/7021157/
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
ссылки взяты на сайте М.С.Солонина. http://www.solonin.org/new_press-konferentsiya

Пресс-конференция руководителей силовых структур Украины
здесь:

http://seo-top-news.com.ua/srochnaya-press-konferenciya-avakovanalivaichenko-mahnickogo-video/

или тут:

http://news.liga.net/video/politics/1230697-press_konferentsiya_avakova_makhnitskogo_i_nalivaychenko_translyatsiya.htm

*

Date: 2014-04-04 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fyriuos.livejournal.com
Я не понимаю, на кой черт подписывать некие "гарантии", если не прописан даже элементарный механизм исполнения гарантами своих обязательств? Хотя, учитывая репутацию Б. Клинтона, самого аморального и беспринципного президента США за весь 20 век, то чего еще можно было ожидать, только бумажку о благих намерениях.

Но даже если бы этот механизм был прописан, то я на 99% уверен, что президент Обама никогда в жизни не пошел бы не то что на реальные боевые действия, а даже на демонстрацию такой возможности! Если Б. Клинтон был аморален и беспринципен, но как политик в решающих моментах умел принимать решения, то Б. Обама просто социалист, слабак и тряпка. Во всех отношениях.
Edited Date: 2014-04-04 12:57 pm (UTC)

Date: 2014-04-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> Я не понимаю, на кой черт подписывать некие "гарантии", если не прописан даже элементарный механизм исполнения гарантами своих обязательств?

= Украина должна сказать "спасибо" Кучме за то, что отдал столь ценный ресурс (ЯО) в обмен на политическую декларацию. (Впрочем, и с украинского парламента не снимается ответственность. О чем они думали, прежде чем ратифицировать присоединение к ДНЯО и отказ от ЯО? Поразительная беспечность!) Кстати, я уже несколько раз писала у себя, что и нынешние правители Украины демонстрируют удивительную некомпетентность в вопросах международного права, каковая еще не раз аукнется их стране.

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2014-04-04 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-05 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2014-04-05 12:26 am (UTC) - Expand

*

From: [identity profile] fyriuos.livejournal.com - Date: 2014-04-05 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-05 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2014-04-05 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-04-05 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2014-04-05 07:37 pm (UTC) - Expand

Re: *

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-04-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
И опять Хрущев. Хотя подписи стояли Пегина и Ворошилова.
Можно предполагать влияние Хрущёва, но нужны доказательства, а не пересказы воспоминаний партийцев. Тех, которые дружно и единогласно осудили "политику волюнтаризма" после смещения Хрущева.

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2014-04-04 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Парк им.xxii съезда - Date: 2014-04-05 01:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-04 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidstorch.livejournal.com
Уважаемый Андрей Илларионович -

Будучи Вашим давним сторонником, постоянно читаю Ваш блог на ЖЖ. Хочу попросить Вас взглянуть на некоторые из моих последних постов на украинскую тему. Если они Вас заинтересуют, буду рад перепосту, - тем более, что на "Эхе Москвы", где я обычно публикуюсь, бушует цензура, и мой материал эховское начальство не устраивает.

http://leonidstorch.livejournal.com/36889.html
http://leonidstorch.livejournal.com/34983.html

"Грязная" бомба

Date: 2014-04-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Текст подтверждает известный факт, что Украина отказалась только от ядерных боезарядов, а не от средств их доставки. Ракеты и бомбардировщики у Украины есть. И она вполне способна за короткий срок изготовить "грязную" атомную бомбу. Но может ли это служить средством устрашения или "сдерживания"?
Судя по успеху операции по доставке в Великобританию радиоактивного полония - да.

Re: "Грязная" бомба

Date: 2014-04-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Со средствами доставки всё очень скромно. Теоретически, около 20 Су-24М и 12 комплексов Точка-У. Фактически, с учётом низкой боеготовности, - можно только гадать.

Что касается изготовления ядерных боезарядов, то, полагаю, это вопрос приоритетов.
Крымский кризис показал, что главная проблема не столько в качестве вооружения, сколько в управлении, снабжении и в морали личного состава.

Re: "Грязная" бомба

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-04-04 06:53 pm (UTC) - Expand

Re: "Грязная" бомба

From: [identity profile] alexandre bondarev - Date: 2014-04-05 12:14 am (UTC) - Expand

Re: "Грязная" бомба

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2014-04-05 01:28 pm (UTC) - Expand

Re: "Грязная" бомба

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-04-05 01:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Анонс:

Date: 2014-04-04 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] natalia camley (from livejournal.com)
Где смотреть, как? Какой канал? Извините, никогда не смотрела украинские каналы. Есть ли каналы на Европу?

Комментарий

Date: 2014-04-04 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Демократические Свободы - в руках народа Украины!
Пора политически взрослеть и отряхнуться от авторитарного дурмана!
Нужна суверенная демократическая республика!

Шустер LIVE 04-04-2014

Date: 2014-04-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 911-911.livejournal.com


Тема програми: "Коррупция=национальная измена?"

ДО ДИСКУСІЇ У ПРЯМОМУ ЕФІРІ ЗАПРОШЕНІ:


ЮЛІЯ ТИМОШЕНКО
Лідер партії «Батьківщина» Прем’єр-міністр України (2005, 2007-2010)
СЕРГІЙ ТІГІПКО
Народний депутат, Партія регіонів
МИХАЙЛО ДОБКІН
Голова Харківської ОДА (2010-2014)
АРСЕН АВАКОВ
Міністр внутрішніх справ України
ВАЛЕНТИН НАЛИВАЙЧЕНКО
Голова Служби безпеки України
ЮРІЙ ЛУЦЕНКО
Лідер громадського руху "Третя Українська Республіка" Міністр внутрішніх справ України (2007-2010)
СТАНІСЛАВ БАТРИН
Заступник голови Громадської комісії з прав людини в Україні
ЄГОР СОБОЛЄВ
Голова Люстраційного комітету при Кабінеті Міністрів
ГАННА ГОПКО
Член правління Центру протидії корупції
АНДРІЙ МАРУСОВ
Голова Правління Transparency International Україна
ТОМАШ ФІАЛА
Голова Європейської бізнес асоціації
ВАЛЕРІЙ ЧОРНИЙ
Голова комісії з перевірки закону «Про протидію корупції в органах Міністерства доходів і зборів»
ОЛЕКСАНДР ГРОМИКО
Президент Китайської бізнес асоціації
Image
Edited Date: 2014-04-04 08:28 pm (UTC)

В.Наливайченко

Date: 2014-04-04 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Было бы очень полезно обнародовать перевод на русский язык всех выступлений и комментариев, сделанных в этой программе, В.Наливайченко.
Edited Date: 2014-04-04 10:22 pm (UTC)

Re: В.Наливайченко

From: [identity profile] 911-911.livejournal.com - Date: 2014-04-04 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-04-05 02:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] irma-denk.livejournal.com
ГШрустно всё это, что с Украиною так. Но как сказали сегодня, что где - то нашшли МИГи -29 несколько штук на территории Украины, не удивлюсь, если и пару ядерных ракет осталось в заначке парочка. Украинцы - запасливый народ, его просчитать невозможно.

Порошенко

Date: 2014-04-04 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
"Кто ведет Порошенко на выборы?" - расследование Insider.
"Один из близких соратников Порошенко в неофициальной беседе с INSIDER предложил, что таким образом (встречаясь с Порошенко в Вене) Фирташ пытается показать США, что он поддерживает в Украине того же кандидата, что и Вашингтон и договориться о снятии с него обвинений. Он уверен - США делает ставку на Порошенко. "Я точно знаю, что Вашингтон через посла в Украине рекомендовал Тимошенко не участвовать в президентских выборах", - сказал он."
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=594160990680242

Гончаренко, он же сынок одесского экс-мэра и здесь засветился - "возглавил штаб Порошенко в Одесской области".

Своеобразно...

Date: 2014-04-04 05:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не получилось выйти из свого журнала - конечно,"виноват чужой компьютер"...

Своеобразие в том, что уже первоначально, с помощью Беловежских соглашений, Россией, Украиной и Белоруссией, был осуществлён выход за рамки правового поля.
То, что это аукнется всем договорщикам, должно было быть ясно тем, кто выдвинул идею этих соглашений. ДИКАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ и некомпетентность.

Всё последующее - закономерный результат.
Что до Украины, то решение о ядерном статусе было столь важно, что его надо было принимать, как минимум, на уровне законодательного органа, возможно - и референдума.
Гораздо менее важное решение - строить или закрывать атомные электростанции - в цивилизованном мире принимается после всестороннего национального обсуждения, а то и референдума.
Но атомные электростанции - не предмет зашиты национальной самостоятельности, в то время, как атомное орухие в наше время гарантирует неприкосновенность страны.

Ельцина уже нет, Кравчук и Клинтон - никто, а последствия расхлёбывает весь мир.Мог быть "преемник" и похуже Путина...

Да, Украине было накладно содержать всю свою ядерную армаду. Но Украина могла иметь всего лишь достаточное количество атомных зарядов, в десяткм раз меньшее, чем имела - и это не ст0ило бы громадных средств, и было бы истинной гарантией неприкосновенности страны.Могла отказаться от ракет, нацеленных на США, но сохранить то, что гарантирует от ближайших соседей.

То, что украинские политики предали интересы безопасности Украины - НЕСОМНЕННО.
Возможно, и не за так.

Совсем не случайно Гайдар на "Полит.ру" проговорился, что проблемой признания Западом Беловежских соглашения был отказ републик от ядерного оружия.Вскоре Гайдар странно умер...

Учитывая, что, несомненно, переговоры с Западом вели те чекисты из внешней разведки КГБ, которые всегда имели контакты с ЦРУ (ясно, что не Ельцин - факт таких переговоров был бы мгновенно известен Горбачёву), можно уверенно предположить, что ядерное разоружение Украины было главной задачей тех, кто планировал сделать Украину послушной перед Россией.

Так и получилось.

Дела минувших дней...
Но надо понимать, что нынешнее потворство Запада агрессии Путина, потом обойдётся миру намного дороже сиюминутных проблем.
Очень жаль, что нынешние мировые политики не умеют видеть дальше своего срока выборов.
Судьба человечества, да и их собственных стран, их не интересует.
Обама в этом отношении - чемпион.


From: [identity profile] sonice-one.livejournal.com
ПЕРЕСМОТР ЯДЕРНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ ВЕСНОЙ 1992 г.

источник http://voprosik.net/yadernyj-potencial-ukrainy/
From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com
"Три Президента..." согласились с важностью развития взаимовыгодных всесторонних отношений, в связи чем достали свои "знатные" приборы и "положили" их на все "заверения" своих предшественников украинскому народу от 14 января 1994г.

Все с ног на голову.

Date: 2014-04-04 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Мне интересно это его ЛИЧНОЕ мнение или реакция на заявление германского министра финансов, по поводу которого был выдана официальная нота?
http://izvestia.ru/news/568603

Дополнительно по Европе.

Date: 2014-04-04 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
Интересный "Веймарский Треугольник". Они что, не понимают, как Россия будет интерпретировать их предложения?


Германия, Франция и Польша выступили с инициативой созыва международной конференции по Украине и предложили России принять в ней участие после 25 мая, когда в Украине пройдут внеочередные президентские выборы.

«С тем чтобы направить мощный сигнал поддержки, консолидировать международную поддержку и обсудить необходимые реформы, мы предлагаем провести конференцию по координации международной помощи, включая техническую, Украине после президентских выборов», – говорится в заявлении глав МИД Германии, Франции и Польши по итогам их встречи в Веймаре, сообщает «Интерфакс».
В тоже время, агентство «Росбалт» цитирует мнение «Немецкой волны» о том, что «члены «Веймарского треугольника» признали ошибку в недооценке реакции Москвы на подписание Соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной. Кроме того, министры иностранных дел трех стран призвали ЕС «задействовать все имеющиеся в распоряжении инструменты», чтобы смягчить украинский кризис».
Ряд украинских экспертов считают, что заявление министров иностранных дел трех государств, сделанное в рамках европейской политики соседства, «подчеркнуто сдержано» в оценках и желании проявить инициативу по проблеме конфликта между Украиной и Россией.
http://www.golos-ameriki.ru/content/wierman-triangle-kiev/1884027.html
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Они банально не хотят воевать (в любой форме), как и в 1939.
Но безнаказанность порой играет роль и наживки (даже если изначально это не предполагалось).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios