По поводу вторжения

[anillarionov]

В последние несколько дней одной из самых обсуждаемых тем в Украине и России стала возможность прямого вторжения российских войск в Украину. Чаще всего цитируют информацию Д.Тымчука о концентрации российских войск на российско-украинской границе, заявление Е.Марчука о предстоящих критических двух днях, предупреждения разведки США о росте вероятности вторжения российских войск в континентальную часть Украины, требования Б.Обамы об отводе российских войск от украинской границы. Вторжение «назначают» в «ближайшие дни», в «ближайшие два дня», «в ночь с субботы на воскресенье».

На мой взгляд, в ближайшее время прямого вторжения российских войск через восточную границу Украины не произойдет.
Почему?

1. Находящаяся на российско-украинской границе группировка российских войск в настоящее время является недостаточной (количественные оценки – от 30 до 50 тыс. военнослужащих) для проведения наступательной операции ни против всей Украины, ни для оккупации Восточной и Южной Украины, ни даже для установления эффективного контроля только над Луганской и Донецкой областями.

2. Ни в Киеве, ни в Луганске, ни в Донецке в настоящее время нет властей – ни официальных, ни «инсургентских», какие могли бы попытаться «легализовать» присутствие оккупационных войск на территории Украины.

3. Публичные выступения/заявления В.Януковича не предшествуют агрессивным действиям В.Путина, а следуют за ними. Они преследует цели, так сказать, «разъяснения» украинским гражданам сути очередного этапа в путинской войне против Украины. Заявление от 28 февраля было сделано после начала вторжения в Крым из Севастополя и захвата здания Верховной Рады АРК в Симферополе. Заявление от 11 марта было сделано после заседания Совбеза России и де-факто получения зеленого света на аннексию Крыма от Б.Обамы в ходе его телефонного разговора с В.Путиным в ночь с 6 на 7 марта. Заявление от 28 марта сообщает о принятии В.Путиным решения о начале нового этапа в его войне против Украины путем попыток ее дестабилизации через требование проведения референдума об определении статуса регионов и максимального разжигания гражданского противостояния в стране.

4. Распространяемые слухи о прямом вторжении российских войск в Украину имеют характерные черты крупной дезинформационной кампании, нацеленной на создание и поддержание в украинском обществе панических настроений.

5. Сообщения американской разведки пока следуют воспринимать с прямо противоположным знаком – российские спецслужбы получают отдельное удовольствие от очередных профессиональных провалов своих оппонентов.

При каких условиях вторжение возможно?
При захватах «инсургентами» власти в одном или нескольких регионах, выражающихся в установлении более или менее устойчивого контроля за ключевыми административными зданиями (ОГА, милиции, СБУ, прокуратуры, судов), инфраструктурными объектами (прежде всего теле- и радио- станций, предприятий связи), а также в случае появления неединичных жертв гражданских столкновений.

Основное направление агрессии в ближайшее время.
Столкнувшись с недостаточной поддержкой внешней интервенции изнутри Украины, а также с катастрофически низким рейтингом путинского кандидата на президентских выборах 25 мая, Кремль сделал ставку на срыв выборов и перенос их на более позднее время. Наиболее надежный способ для этого – введение в Украине чрезвычайного (военного) положения. Способствовать такому решению могут: делегитимизация нынешней власти, делегитимизация выборов 25 мая, гражданские беспорядки, убийства известных политических и общественных деятелей, террористические акты, техногенные катастрофы, перебои в электро-, водо- и газоснабжении, распространение панических слухов, регулярно создаваемые угрозы вторжения российских войск. При сохранении низкого рейтинга путинского кандидата вплоть до даты президентских выборов некоторые представители нынешней украинской власти могут также стать заинтересованными во введении чрезвычайного положения и переносе президентских выборов на более позднюю дату.

Comments

[dudkinvitaly.livejournal.com]

На чем основано Ваше утверждение : "...и де-факто получения зеленого света на аннексию Крыма от Б.Обамы в ходе его телефонного разговора с В.Путиным в ночь с 6 на 7 марта." ???

[zhuravl-kenig.livejournal.com]

по моему Андрей Николаевич уже говорил по этому поводу и достаточно подробно, посмотрите более ранние посты.
А насчет сказанного выше, согласится с некоторыми довольно сложно.
например ,, террористические акты, техногенные катастрофы, перебои в электро-, водо- и газоснабжении,,
Слишком большой риск, подозрения будут прежде всего направлены в сторону агрессора. Или с другой стороны, необходимо радикализировать и очень сильно, определенные украинские силы, что бы всеми силами свалить вину на них. Нечто подобное, кстати просматривается (убийство- Сашко Билый)...
Но достаточно сложно даже представить, что украинцы будут делать подобные злодеяния против своего народа.......

Еще просьба, очень мало говорится об изменениях в самой, в нашей России. А ведь изменения происходят постоянно, и в определенном направлении.
Это необходимо анализировать постоянно, это слишком близко касается всех нас!

[esli-mysli.livejournal.com]

Тут же Чуркин с подтверждением Ваших прогнозов:

ПРЕЗИДЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ НА УКРАИНЕ МОГУТ УСУГУБИТЬ РАСКОЛ СТРАНЫ, - ТАК СЧИТАЕТ ПОСТПРЕД ПРИ ООН ВИТАЛИЙ ЧУРКИН

29 марта 2014 | 10:03
После закрытого заседания Совбеза по Украине он отметил, что сейчас в этой стране не видно политического лидера, который мог бы объединить нацию. По словам Чуркина, дальнейший раскол Украине тем более вероятен, что нет новой конституции, которая давала бы существенные права регионам.

http://www.echo.msk.ru/news/1289368-echo.html

Да и ВВП по тому же вопросу нынче Обаме сам звонил:

"Владимир Путин привлек внимание Барака Обамы к продолжающемуся разгулу экстремистов, безнаказанно совершающих акты устрашения в отношении мирных жителей, властных структур, органов правопорядка в различных регионах и в Киеве".
http://www.theinsider.ua/rus/politics/5335e401c2561/

[shma11.livejournal.com]

..во-во, очень похоже на то, что россия все свои решения по украине принимает(и будет принимать далее) ситуативно(это наиболее разумная стратегия), в зависимости от сложившейся позиции "на доске"(а она крайне неустойчивая) после каждого хода(а как показывает постоянно обновляемый их расклад, в основном неудачных) мировых игроков(контрагентов россии); и еще, надо как-то учесть неучитываемое, всякие "вдруг", постоянно всплывающие неожиданные "вещи", - события привходящего характера, могущие резко изменить коньюктуру и поменять всю картину происходящего; так что как повернет корабль завтра сегодня никто не знает;

[grazy-gunner.livejournal.com]

Доброго утра!

[povischuk.livejournal.com]

Следует учесть еще один фактор, о котором, похоже, никто пока не подумал.
Если они в ближайшей перспективе собираются устраивать на Украине хаос, - то тогда вся эйфория по присоединению Крыма у россиян рассеется как дым. Почему? - потому что скоро туристический сезон. И люди увидят, что съездить-то туда невозможно.
Ведь если на Украине, Юго-Востоке будет хаос, то и в Крыму тоже будет неспокойно и плохо. Ну, может, чуть получше, - но ведь для туризма, гостеприимства и отдыха требуется нечто большее, чем "чуть получше полной задницы" :).

Там и так было бы плохо, без Гоблина, зеленых человечков и аннексии, - просто вследствие революции, слабости центральной Украины, неразберихи, силового и правового вакуума, и т.д. и т.п. "Присоединение" сейчас ситуацию только усугубляет, а не решает проблемы: весь этот передел, документы, стандарты, банки, налоги, перевод стрелок и спихивание друг на друга ответственности, - и прочее и прочее. А уж если они еще и будут мутить сейчас хаос на Юго-Востоке, - так вообще будут реальные перебои с водой, транспортом и светом и товарами первой необходимости. Ну, какой в этой ситуации может быть туристический сезон? :)

И вот тут телевизор будет бессилен, а рулить будет сарафанное радио. Никаким админресурсом не затащишь людей отдыхать туда, где неспокойно и плохо. А кого все-таки отправят с предприятий, - вернутся и расскажут ужасы, например, про зеленых человечков на пляже с автоматами. Так что другие, верящие сейчас телевизору и пребывающие в эйфории, уже туда не сунутся. Таким образом, весь пиар-эффект присоединения Крыма пойдет коту под хвост.

Так что как ни крути, а правители наши просчитались. Надо было выждать время, один туристический сезон, красноречиво показать, какой там бардак (ну, умножить на 10 то, что есть), продумать план решения проблем (ну, в смысле, пиара на этом решении дорогого вождя :)), - и уж тогда присоединять. А так россияне запомнят, что вот был Крым не наш, но съездить туда было возможно, - а теперь стал наш, "а зуб неймет". Ну и нафига, спрашивается, брали? :))

При каких условиях вторжение возможно?

[sterh07.livejournal.com]

И если украинская армия или "горячие патриоты" пойдут под дудку путинского кандидата на освобождение Крыма от путинской оккупации...

Re: При каких условиях вторжение возможно?

[Наталия Ивченко (from livejournal.com)]

вряд-ли будет так топорно

[mastyuk.livejournal.com]

Согласен с Вами, Андрей Николаевич. Скорее всего Путин не рискнет сейчас начать вторжение, а будет максимально дестабилизировать и нагнетать напряжение в восточной, юго-восточной Украине. Но его стратегическая цель- властная марионетка в Киеве это утопия.

[ja-kov.livejournal.com]

Утопия полагать, что у Путина нет других инструментов и механизмов, чтобы повлиять на любого вашего кандидата!?

[sinai-bedouin.livejournal.com]

а путинский кандидат, это кто?
Йуля, дама с косой?

[smdoc.livejournal.com]

Да, она родимая.
Автор подтверждает это в своем интервью
https://www.youtube.com/watch?v=bjWlJ2G_di0
И Путин уже не раз позитивно отзывался о Тимошенко.

Проверим

[al-firsov.livejournal.com]

Дестабилизация в 1999-ом была за счет взрывов домов в Москве.
Сейчас вы описали:
а) убийства известных политических и общественных деятелей (Сашко уже есть, посмотрим следующих),
б) террористические акты (в Рязани ФСБ в России попалось, на Украине еще больше риск),
в) техногенные катастрофы, перебои в электро-, водо- и газоснабжении (тут проще, но опять же - сознательно произведенное - по закону - тер. акт),
г) распространение панических слухов, регулярно создаваемые угрозы вторжения российских войск (ну, это ОБС - есть, но это больше сплачивает общество перед выборами, чем срывает их).
Думается, что в Администрации и силовых блоках России могут придумать что-то еще оригинальнее (захват заложников, Норд-Ост, мы уже проходили, рейд Басаева в Дагестан проходили), сходу не могу придумать, но, допустим, отравление воды, захвата самолета, крушение нефтяного танкера в Черном море, "случайное" торпедирование объектов в море и у побережья, "расстановка мин в Черном море "неопознанным" кораблем, "бомбежка территории Укранины или Киева" неопознанными самолетами и т.п., возможно, с украинским колоритом.

[ja-kov.livejournal.com]

Всё плоско! Где ваше воображение?

[maksiav.livejournal.com]

Безусловно, будучи гбнюком до мозга костей, Путин вторжению будет придавать видимость законности. Так как он прикрывает все свои мерзкие операции: фальсификация выборов, политические суды, аннексию Крыма. Раз он заговорил об экстремизме, значит ждем его вспышек. Как я понимаю, это делается исключительно для внутреннего потребления.

[nikpavl2002.livejournal.com]

Вполне приемлемое толкование происходящего. Преобладание на Юго-востоке про российских настроений, а точнее про советских, явно сошло на нет. Сие есть загадка для Путина и ФСБ. Они сами готовили агентурную сеть и все рассчитали. Беда в том, что они считают это случайностью и надеются исправить положение. На самом деле это пустая трата времени. Чем дольше будет продолжаться "стояние" войск у границ, тем больше возникнет вопросов. Военные США в Ливии, столкнувшись с подобными проблемами, весьма оперативно отреагировали на происходящее и не стали тупо пытаться реализовать проведение наземной операции, отложив на потом "разбор полетов". Путин своим упорством дестабилизирует положение в России, явив миру очевидную недееспособность своих вооруженных сил перед новой угрозой, а отсутствие разумной интерпретации происходящего, ввергнет население в состояние страха и незащищенности. Где то так... :))

состояние страха и незащищенности?

[ja-kov.livejournal.com]

Зачем, как вы говорите, специально "ввергать", когда к этой правовой защищенности Путин и не стремиться!
Ему удобно царствовать, когда люди мало защищены и находятся в неуверенности и страхе перед мафией и скрытым нелегальным бандитизмом, дух которых он даже в какой то мере сам романтизирует и подтрафляет!

Профессиональному бойцу без правил, кавказцу, убившему по прихоти молодого русского человека на улице - условное наказание, и освобождение из-под стражи прямо в зале суда - что вы хотите?

[nathan-ketke.livejournal.com]

ох уж этот "роковой телефонный звонок"
вот, для настроения, торонто на проводе )
https://www.youtube.com/watch?v=C1VaBNTzOmw

Собственно, процесс уже запущен

[susel2.livejournal.com]

Скажем, убийство Сашка Билого позволило, с одной стороны, вызвать вполне ожидаемую реакцию возмущения и активных протестов со стороны "Правого сектора", а с другой - усилить давление с требованиями немедленной сдачи оружия, находящегося у населения.
Кстати, ассоциации с российско-грузинской войной 2008 г. не оставляют меня: "феномен Тальявини", видимо, скоро можно будет считать своего рода термином:
http://news.mail.ru/politics/17598197/?frommail=1

Кстати, введение чрезвычайного положения существенно облегчит и сбор оружия у населения, и предотвращение любых форм самоорганизации, и массу других социальных явлений, которые в последнее время стали источником серьезного беспокойства нынешних украинских властей.

Так что очень логично все складывается: российская армия на границах Украины создает угрозу вторжения, атмосферу общей нервозности, неуверенности и внутренней конфликтности. Власти в Украине пользуются этим для введения чрезвычайного положения и переноса выборов.

Это просто какая-то игра в четыре руки, честное слово!
Концерт для провокации с саботажем:(
Исполняет автор, давно эту пьесу сочинивший:(

Re: Собственно, процесс уже запущен

[qirim-ukraine.livejournal.com]

Введение ЧП подразумевает полное сворачиваете экономики и потерю бабка олигархами. На это Янукович даже не пошел.
То что говорит Андрей - один из возможных сценариев, точно также как и техногенные катастрофы можно было делать и в начале крымской компании для дестабилизации ситуации. С другой стороны, устраивать техногенные аварии в Украине это себе дороже.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[anyta111.livejournal.com]

По последнему пункту. Очень хороший повод для введения войск. По операции Гиммлер. В прошлом посте не правильно выразилась - есть ли надежда, что Россия вернет Крым. Боюсь. что отдадут чеченцам его.

[oleg-lukin.livejournal.com]

В России не поймут. Да и крымские татары тоже.

[liveread.livejournal.com]

ещё одна "деза" от российского мида (от 26/03) : "в России активно готовятся торжественно отметить 70-летие освобождения от немецко- фашистских захватчиков, в частности, Одессы, Керчи, Севастополя, Симферополя, других городов, - отметили в министерстве. "

[tuserus.livejournal.com]

К сожалению, Ваш оптимистический вывод сделан на основе очень слабых аргументов.

"1. Находящаяся на российско-украинской границе группировка российских войск в настоящее время является недостаточной"

Нападающая сторона обычно стремиться скрыть состав, численность и диспозицию своих сил. Доверять имеющейся открытой информации надо с большой осторожностью. Кроме того, группировка на границе нужна для первого удара, а далее вводятся группировки, которые пока спокойно находятся на своих обычных местах дислокации. В европейской части России войск немало, и их погрузка и переброска не займет много времени.

"2. Ни в Киеве, ни в Луганске, ни в Донецке в настоящее время нет властей – ни официальных, ни «инсургентских», какие могли бы попытаться «легализовать» присутствие оккупационных войск на территории Украины."

Это последнее, что волнует агрессора. В России есть целый легитимный - с точки зрения российского государства - президент целой Украины. Привезут, легитимизирует. Как Куусинена, например.

"3. Публичные выступения/заявления В.Януковича не предшествуют агрессивным действиям В.Путина, а следуют за ними."

Было бы странно с любой точки зрения, если бы Янукович заявил, что завтра он приедет в Украину на русском танке. Янукович сейчас полностью подконтролен Путину и говорит то, что надо для кампании дезинформации, которая обычно проводится перед началом агрессии.

"4. Распространяемые слухи о прямом вторжении российских войск в Украину имеют характерные черты крупной дезинформационной кампании, нацеленной на создание и поддержание в украинском обществе панических настроений."

Российские власти и подконтрольные им СМИ не распространяют таких слухов. А значит, это (с большой вероятностью) не кампания Кремля.

"5. Сообщения американской разведки пока следуют воспринимать с прямо противоположным знаком – российские спецслужбы получают отдельное удовольствие от очередных профессиональных провалов своих оппонентов."

Американская разведка не обязана немедленно делиться своими данными с журналистами. Что они там наразведывали сейчас - "одному обаме известно".

[dowtdes.livejournal.com]

п.2 Ни в Киеве, ни в Луганске, ни в Донецке в настоящее время нет властей – ни официальных, ни «инсургентских», какие могли бы попытаться «легализовать» присутствие оккупационных войск на территории Украины."

простите, но автор явно либо не владеет информацией либо дезинформирует намеренно.
Партия Регионов и Коммунистическая партия +множество мелких вроде одесской
Родины куда делись ? со всеми своими членами ?
а никуда и далее заседают во всех местных советах от областных до сельских по всему юго-востоку.
именно эти партии проводят про-российскую политику и сегодня, российский читатель блога А.Илларионова недопонимает роль "назначенного" из Киева губернатора любой из областей юга и востока Украины,это по сути пустое место,
реальных рычагов воздействия на регион не имеющее.
поскольку "местная элита" два десятилетия работает и так окопалась, что только ждет сигнала, на чьей стороне сила на местных коррупционерах а не новоназначенцах.

[valeryich2000.livejournal.com]

Если принять Вашу точку зрения на вторжение за истину,
то получается -
сейчас основная цель Майдана и украинского общества в целом - это проведение выборов. Прозрачных и честных. И самое активное в них участие всех граждан.
Кстати, это и было основным требованием Майдана с самого начала.
И мне кажется,что это проще, чем останавливать поезда и автобусы с беркутом.

[anyta111.livejournal.com]

Андрей, а путинский кандидат в президенты это кто - Ярош?

[dowtdes.livejournal.com]

с рейтингом полпроцента.-)))
вслед за РФ выборы не признает Партия Регионов и КомПартия,
есть у кремля два кандидата Порошенко и Тимошенко.
именно эти в восемь рук и отиграют пьесу кремля.

[ss-word.livejournal.com]

На выборах в мае охлос проголосует за Тимошенко, значит, через пять лет, снова Янукович и снова майдан.

[telekritik.livejournal.com]

Очень сомнительно, что выберут Тимошенко.

Сейчас по рейтингам Порошенко - 25%, Кличко - 9%, Тимошенко - 8%

1-2 месяца назад было Кличко 15%, Порошенко где-то 10-15%, Тимошенко - около 7-8%.

[seerozha.livejournal.com]

> делегитимизация нынешней власти

А откуда у неё взялась легитимность ?

[denial-01.livejournal.com]

она была легитимна (признаваемая народом и миром) с самого начала Майдана и до конца - никто ВР с автоматами не захватывал и под дулом депутатов не стояло, как в Крыму!

ВР - верховная представительская власть страны и никто её не менял - она сама может менять кого-угодно!!!

[rinbes.livejournal.com]

Судя по всем путин не ожидал такой международной реакции на Крым и потому план забуксовал. Вылететь из G8 это серьезная имидживая потеря лично для путина как лидера мировой державы(он так себя привык позиционировать), угроза санкциями не оказались блефом. Но с Украиной ему нужно что то делать.

[dmitrijan.livejournal.com]

"Как судачили ещё несколько лет назад, когда Обама только заступил на пост Президента США, что его туда специально так удачно выдвинули, чтобы свалить все просчёты и непопулярные меры, что проведут в мире США. И даже предрекали его кончину! Но проходили кризисы и всяческие волнения, а Обама все так же на президентстве в США! Значит, либо его роль не совсем та, что ему приписывалась домыслами, либо его цель ещё не достигнута и «мавр» ещё не сделал своё дело, а потому уходить никак не может, ведь тогда кто-то другой должен стать мальчиком для битья."
http://dmitrijan.livejournal.com/140680.html

[sonic-il.livejournal.com]

Нападение Путлера на Украину в данный момент будет самым идиотским его шагом и единственным способом для Украины вернуть Крым в ближайшей перспективе, а не через несколько десятков лет.

[oleg-lukin.livejournal.com]

У Путина до фига идиотских шагов, включая недавнюю аннексию Крыма.
Танцор на граблях, чё...

[drandulec.livejournal.com]

"4. Распространяемые слухи о прямом вторжении российских войск в Украину имеют характерные черты крупной дезинформационной кампании, нацеленной на создание и поддержание в украинском обществе панических настроений."
А что думает по этому поводу мировое сообщество психиатров или Совет Европы хотя бы по поводу Статьи 3 Конвенции "Запрещение пыток"?
По сути это же массовая пытка, истязательство народа итд. Кто-то же должен ответить за это?

Re: Утренние страдания Носферату

[urif.livejournal.com]

Вы с утра фильм про Дракулу смотрели? :)

[Владимир Противогазов (from livejournal.com)]

Они слишком подлы.Их мысли не разгадать. Украинцам спасёт сплочённость.

[sandrrr.livejournal.com]

Знаете, есть такая поговорка: "Сатана хитёр, но глуп". Хитрец, как правило (а может, и всегда) самого себя обманывает в итоге.