Дисклеймер
Jan. 25th, 2009 09:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovВыношу в отдельный пост мой ответ на вопрос в комментариях http://aillarionov.livejournal.com/66209.html?thread=3746465#t3746465Yb
Ничто в том, что я когда-либо говорил и писал по вопросам российско-грузинской войны, не является информацией, ставшей известной мне в качестве секретной информации, в качестве служебной информации, в качестве информации, ограниченной для публичного распространения, в качестве информации, ставшей известной мне в результате моей работы советником российского президента или в результате моего физического присутствия в помещениях, занятых органами и учреждениями российской государственной власти в бытность моей работы советником российского президента, или в результате моего официального или неофициального общения с представителями российских властей.
Все, что я когда-либо говорил и писал по вопросам российско-грузинской войны, является открытой информацией, доступной каждому заинтересованному лицу, или же логическим заключением, сделанным на основе такой публично доступной информации.
П.С. от 28.01.2009:
Дата: 24/01/2009 Время: 15:55
Администрация президента Грузии делает разъяснения в связи с вчерашним заявлением Михаила Саакашвили. Как сказала на сегодняшнем брифинге руководитель рабочей группы при администрации президента Алана Гаглоева, в ходе речи в прямом эфире Михаил Саакашвили привел в пример слова бывшего советника президента РФ по экономическим вопросам Андрея Илларионова, о том, что Россия начала готовится к войне несколько лет назад. Гаглоева отмечает, что слова Илларионова основываются не на служебных документах, а на публичной информации, которая была доступна для всех, в том числе для советника.
http://www.apsny.ge/cgi-bin/admin/print.cgi?id=20090124550177709071
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-25 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 07:49 am (UTC)хочу напомнить, что обвинения, например Данилову и Сутягину по разглашении гостайны, опиралось не на то что они владели гостайной, а именно на то, что своими логическими рассуждениями, опираясь исключительно на доступную информацию пришли к выводам составляющие гостайну и разгласили ее.
no subject
Date: 2009-01-25 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-26 03:51 am (UTC)Так вот сейчас становиться понятным, что нет - без ГУЛАГа не смогут.
И я не хочу сказать, что до этого осталось не долго - я хочу сказать, что это уже вовсю началось и идет. Пока не массово.
no subject
Date: 2009-01-26 08:04 pm (UTC)И, кстати, что такое, по Вашему мнению, ГУЛАГ - средство устрашения или способ решения экономических вопросов. По-моему - второе. Для первого - достаточно было особых троек.
no subject
Date: 2009-01-25 09:38 pm (UTC)Так что Вы там говорили о разглашении? Было? Нет? Да? Нет?
no subject
Date: 2009-01-26 03:54 am (UTC)А на сегодняший момент ничего доказывать не надо - обвинительный приговор и так будет вынесен.
no subject
Date: 2009-01-26 05:03 pm (UTC)Не сбивайте с толку людей.
Разглашением гостайны/предательством интересов страны у нас считалась и считается любая мозговая деятельность с привлечением более, чем одной извилины. Что неизбежно приводит к выводам крайне непатриотичным и вредным. Особенно, если они выражены публично, не дай бог.
Мышление и "аналез" (с) - оно вообще по умолчанию враг того, что вы сейчас называете "страной".
no subject
Date: 2009-01-25 08:00 am (UTC)обесцененый Эйнштейн
Date: 2009-01-25 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 10:05 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/66528.html
no subject
Date: 2009-01-26 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-26 01:07 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-26 05:14 pm (UTC)Потому что каждый гражданин лично несет ответственность за то, что делается от имени его страны - от его имени. Ведь мы еще претендуем на то, что у нас существует подобие демократии, не так ли?
no subject
Date: 2009-01-27 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 06:30 am (UTC)Пропаганда была весьма успешной. Я еще ни разу не видела такого количества сторонников официальной милитаристской политики. И столько ненависти по отношению к Европе и США.
(no subject)
From:когда они пришли за коммунистами...
Date: 2009-01-26 06:17 pm (UTC)habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
...............................
http://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came...
no subject
Date: 2009-01-25 09:43 am (UTC)Все нормальные люди вас прекрасно понимают.
Лично я вам признателен за информацию.
Пробьемся!
no subject
Date: 2009-01-25 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 04:35 pm (UTC)А есть точные цитаты того, что сказал Саакашвили и того что потом сказала пресс-служба?
no subject
Date: 2009-01-25 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-26 09:33 am (UTC)http://abkhazeti.info/press/1232769196.php
Опровержение слушал по ТВ из уст Аланы Гаглоевой.
no subject
Date: 2009-01-25 02:52 pm (UTC)попробую найти
Date: 2009-01-25 12:13 pm (UTC)Саму видеозапись можно посмтотреть на сайте 1tv.ge (и я сейчас запись на гугл загоняю, дам ссылки)
Re: попробую найти
Date: 2009-01-25 02:22 pm (UTC)Re: попробую найти
Date: 2009-01-25 09:50 pm (UTC)вторая часть - http://1tv.ge/ReadMore.aspx?LanguageID=1&Location=2243
Re: попробую найти
Date: 2009-01-26 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-25 02:37 pm (UTC)хехе
вместо комментария....
Date: 2009-01-25 05:38 pm (UTC)1.какова сумма вменённых судами МБХ долгов перед ФНС?
2.Какова сумма ущерба нанесённого российской экономике за время от этапа скорой медицинской помощи "Мечелу" до "газовой войны" и "газового договора" с Украиной и по результатам его реализации за срок действия - до 2019 года?
В сопоставимых ценах.
ВЫСОЦКИЙ. ГИМН МЕДВЕДЕЙ
Date: 2009-01-25 06:59 pm (UTC)НЕМЦОВ & ЕЛЬЦИН
ПАШИНСКИЙ(мог быть вместо Дубины) О ГАЗОВЫХ ПЕРЕГОВОРА
Date: 2009-01-25 07:26 pm (UTC)Вот такое был начало переговоров.
...
- На чем основано ваше убеждение, что газовые контракты являются выгодными, если базовая цена 450 долларов?
- Смотрите, все очень просто. Мы купили 11 миллиардов кубометров газа по 153 доллара. Из них мы должны потратить на транзит 6,5 миллиардов кубометров, это так называемый технологический газ. Технологический газ составляет львиную долю себестоимости транзита.
То есть 6,5 миллиардов кубометров технологического газа умножить на 153 доллара за тысячу кубометров - выходит миллиард долларов расходов, которые необходимо сделать Украине для обеспечения транзита. Ну плюс еще 200-300 миллионов операционных расходов по транзиту - зарплата, оборудование... А теперь что мы получим от транзита: 1,7 доллару тарифа на 1200 километров транзита и на 120 миллиардов кубометров русской газопоставки в Европу - выходит 2,450 миллиарды долларов. Вот и все! А теперь считаем. 2,450 миллиарды нашего валового дохода минус 1 миллиард расходов на технологический газ и минус 200-300 миллионов операционных расходов на обеспечение транзита. Мы получаем миллиард чистого дохода! Это плохо или хорошо?
- Ну, это лучше, чем в 2008 году...
- Однозначно лучше! Потому что в прошлом году была такая же формула, только на 20% высшая цена технологического газа. Он стоил 179,5 долларов за тысячу кубометров, а не 153,9. И дай боже, чтобы в 2010 году, когда тариф транзита по Украине может составить 2,5 доллары, "Нефтегаз" заработал на этом больше миллиарда долларов чистого дохода!
- Миллиард долларов - это хорошо.Но если бы тариф транзита был не 1,7 доллары, а 3,5, то можно было бы заработать еще больше денег.
- Давайте посчитаем! Если мы выставляем транзит по 3,5 доллары, то технологический газ обходится нам по европейской цене. Вот, например, Польша покупает технологический газ по 450 долларов. Допустимо, нам тоже назвали бы такую стоимость. Теперь считаем: 6,5 миллиардов кубометров технического газа по цене 450 долларов - мы получаем расходы на транзит в сумме 3 миллиарда долларов. Плюс еще операционные расходы 200-300 миллионов. В целом 3,3 миллиардов долларов. Обеспечить этот транзит выходит втрое дороже!
...
- Так или иначе, но в нашей формуле цены на газ как среднеевропейская цена на всех 11 лет заранее стоит 450 долларов, которая даже выше, чем у Германии? Хотя мы потребляем газу больше, чем они! Давайте называть 450 долларов не "европейской ценой", а просто ценой, в одностороннем порядке объявленной Медведевим с Путиным. Тогда это будет не "европейская цена", которая говорит Тимошенко, а "московская".
- Путем переговоров с Российской Федерацией мы выторговали право на такую формулу. Мы давно хотели привязаться к мазуту и газойлю - к объективным параметрам, и зависеть не от РосУкрЕнерго и не от настроений российских чиновников, а от рыночной цены. 450 - это среднеевропейская цена между основными потребителями по состоянию на 1 января. Действительно, в Болгарии в настоящий момент рыночная цена более низкая, потому что болгары, в отличие от нас, в 2005 году подписали с Газпромом формулу по 230 долларов. Болгарское правительство в 2005 году сделал невозможное для своей страны, и до 2030 года получает от России наилучшие условия.
Re: ПАШИНСКИЙ(мог быть вместо Дубины) О ГАЗОВЫХ ПЕРЕГОВО
Date: 2009-01-26 10:25 am (UTC)Украина могла потребовать,чтобы тех.газ предоставлялся производителем, скажем, в объеме 8% от транзита.
Не включение его в контракт по транзиту, есть слабость/глубость подписантов от Украины.
окончание
Date: 2009-01-25 07:27 pm (UTC)При этом, что конкретно в течение двух суток, когда господин Путин вставал и говорил: "До свидания, переговоры закончены", гражданка Тимошенко брала его за пуговицу и просила: "Владимир Владимирович, еще 10 минут. Вот еще 10 минут..."
ПОЛНОСТЬЮ ЗДЕСЬ: http://www.epravda.com.ua/publications/497a0853d637b/
ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ВЛАДЕЕТ УКРАИНСКИМ, ПЕРЕВОДИТЬ АБЗАЦАМИ ЗДЕСЬ: http://pereklad.online.ua/
Моя мысля
Date: 2009-01-26 10:16 am (UTC)- раз советник президента, но не дурак, а скорее наоборот
- если был советником а сейчас оппонирует власти - принципиальный
т.е. умный и принципиальный человек, на основании свободных источников информации приходит к выводам к которым почемуто не приходит часть грузинской оппозиции.
Вот, по моему, что имел ввиду Саакашвили, когда говорил о господине Илларионове.
О хранении военной гостайны
Date: 2009-01-26 12:53 pm (UTC)ИМХО, здесь надо речь вести не о том, что имел право или не имел такого права говорить, писать Андрей Николаевич. Всем известно, что прежде чем посвятить его в какие-то государственные тайны, соответствующие службы с него взяли множество расписок о неразглашении их на долгие времена. Те расписки содержали грозные статьи из УК. Я думаю это всем понятно.
Я хочу высказать несколько предположений, безотносительно Илларионова. Это чисто размышления на заданную тему.
Как должен поступить Гражданин Мира, если ему, пусть случайно, попала информация о том, что группа высокопоставленных чиновников какого-либо государства замышляет агрессивные и подлые действия в отношении другого государства?
Вопрос не простой.
Если мыслить категориями ХХ века, чиновник и гражданин с такой информацией должен затаиться и бдить интересы государства, проявляя патриотизм и проч. Изначально высшие государственные чиновники и военное ведомство своими намерениями ставят их в неловкое положение, подозревая всех и каждого из числа своих граждан в предательстве. Ну, прямо-таки как в преступной группировке перед выходом на "дело". - Об адресе проведения мероприятия знает только главарь.
Обратите внимание, как США и страны ЕС совершали нападение на Ирак и вводили войска в Афганистан. Еще за год до факта применения войск, было совершенно открыто заявлено Хусейну, что, дескать, уважаемый Хусейн, коли ты не сделаешь то-то и то-то, мы тебя сокрушим. И готовили военное вторжение на глазах всего мира. Пусть доводы необходимости такого вторжения в некоторой части не оправдались (наличие в Ираке ОМП), но все же. Такими открытыми действиями по подготовке, пусть, агрессии, государство США снимало ответственность с рядовых чиновников по сохранению государственной тайны. СМИ США целый год трындели о подготовке, корреспонденты также были свободны от необходимости хранить ту тайну. Они свободно в обществе обсуждали предстоящую кампанию.
А что получается в той стране, которая готовит нападение на соседей и строго хранит об этом тайну? Такое государство готовит бандитский налет и ничто другое. ЕЕ правители обыкновенные бандиты с большой дороги. Вся подготовка и планы кампании носят чисто субъективный характер, которые всегда ведут к большим потярям личного состава. Первоначальный период ВОВ тому яркий пример. Знает о предстоящем налете строго ограниченный круг лиц, и никакого обсуждения с гражданским обществом нет. Языки СМИ заткнуты в известное место. Это говорит о том, что государство носит исключительно тоталитарную природу, в таком государстве не соблюдаются права человека. Такому государству наплевать не только на жизнь своих граждан (бойцов), ему подавно наплевать на жизнь граждан соседнего государства. О каком человеколюбии такого государства может идти речь? Разве это цивилизованное государство, разве оно соответствует, требованиям ХХI века, где чиновника и гражданина обязывают хранить тайну, тем более военную?
ИМХО, не чиновник и гражданин виновен в разглашении гостайны, а само государство виновно в том, что замышляет подлые, тайные действия в отношении соседей.
Мне думается, что Андрей Николаевич, задав тему, хотел услышать мнения с этой точки зрения.
Может быть я заблуждаюсь, - вы меня поправьте!
no subject
Date: 2009-01-26 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 02:47 pm (UTC)Я понимаю, вам все равно, кто там живет, вам главное приехать отдохнуть, но нас, большинство их них, кто там жили, сейчас там нет.
Извините за то, что не сдержалась.
no subject
Date: 2009-01-29 11:47 am (UTC)Интервью "24 часа", 26.01.2009
Date: 2009-01-27 11:15 am (UTC)Перевод на русский - http://rapidshare.com/users/QU9KNN
Re: Интервью "24 часа", 26.01.2009
Date: 2009-01-27 11:21 am (UTC)Хотелось бы и перевод телемоста Саакашвили увидеть. Хотя больше 4 часов...
Re: Интервью "24 часа", 26.01.2009
Date: 2009-01-28 10:25 am (UTC)Одному, на месяц точно.
Если кто поможет, частями перевод можно быстрее сделать, так, что если есть желающие разделить сей труд - я готов :)
no subject
Date: 2009-01-28 02:10 am (UTC)http://www.newsru.com/world/27jan2009/gluhov.html
no subject
Date: 2009-01-28 08:48 am (UTC)Выдавать сержанта России Грузия не собирается. И правильно делает.
no subject
Date: 2009-03-04 10:46 am (UTC)К тому же парень на видео то ли напуган, то ли просто камеры боится. И фраза «прошу президента грузии» как-то нелепо звучит. А «во время интервью присутствовали представители МВД Грузии» — это вообще на намёк похоже.
Есть, конечно, интервью представительницы «комитета солдатских матерей» о тех ужасных условиях, про которые рассказывает Глухов, но это ещё ничего не доказывает.
no subject
Date: 2009-03-04 11:51 am (UTC)http://www.newsru.com/russia/06feb2009/desertir_ill.html
http://www.sobesednik.ru/maintheme/soldat_predatel/