М.Калашников, В.Рыжков, П.Акопов, С.Глазьев, В.Медведчук, В.Колесниченко, О.Царев, П.Симоненко о необходимости федерализации Украины.
М.Калашников. Мой план для Украины:
Нужно немедленно идти на ее федерализацию и раздел! Поскольку единую Украину уже не спасти и она прочно вошла в разряд конченых, несостоявшихся государств, ее можно уберечь от гражданской войны только быстрым разделом (под маркой федерализации).
Вуковаров и сараевых нам под боком не надо...
Одновременно (по негласным каналам) Янукович должен быть принужден к ряду неотложных шагов. Пока еще он формально остается президентом единой Украины и как-то удерживает правительственный квартал в Киеве. Пока еще не все областные администрации на Западной Украине не захвачены.
Что должен сделать Янукович? К чему его принудить?
Первое – отменив законы 16 января, объявить о референдуме по двум вопросам: о вступлении Украины в ассоциацию с ЕС и о федерализации Украины. О создании четырех республик: Донецко-Новороссийской (включающей автономный Крым), Центрально-Украинской, Западноукраинской и Подкарпатской Руси...
Москва должна поддержать этот процесс информационно, финансово (отказ от тупых путинских «мегапроектов»!) и, выразимся так, спецсредствами. Донбасс и Новороссия – это в основном русские, это наш народ, и мы его обязаны защищать.
В Донбассе и Новороссии (Крым и Причерноморье) должны быть созданы (по образцу Приднестровья 1990-1992 гг.) отряды самообороны с оружием. Должна начаться «приватизация» стоящих там частей внутренних войск и украинских Вооруженных сил (они и так ничтожны), причем с немедленной демобилизацией и отправкой домой солдат и офицеров из Центральной и Западной Украины. Освободившиеся места должны занять добровольцы из местного населения.
Москва должна негласно снабжать эти части оружием и боеприпасами. Задача этих частей – перекрыть мосты через Днепр, прикрыть опасные сухопутные рубежи на севере Одесской, Николаевской и Днепропетровской областей. Границы новой республики они пересекать не должны ни при каких обстоятельствах!
Чтобы как можно дольше удерживать правительственные резиденции в Киеве, нужно ввести туда вооруженных добровольцев из Донбасса и Новороссии. Среди них легко скрыть инструкторов и бойцов (добровольцев) из РФ. Сбор таких волонтеров – вопрос технический...
Сейчас для этого нужно «строить» донбасских толстосумов, запугивать их, заставлять раскошеливаться. Гарантировать (в личных переговорах) Януковичу убежище в РФ и полную защиту. Используя телерадиосилы и Интернет РФ, муссировать то, что дело идет о защите русского и прорусского населения Донбасса и Новороссии от нашествия озверелых и невменяемых бандеровцев, от хаоса и насилия.
С местными олигархами и Януковичем разберемся потом...
Проведение референдума (даже если он пройдет только в Донбассе и Новороссии, на юго-востоке) даст все законные основания на их отложение и отход власти из Киева в Харьков. Признание Приднестровья Москвой сейчас необходимо в том числе и для того, чтобы показать серьезность намерений Москвы.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1708101.html
В.Рыжков. Украина – тонущая держава:
Страна глубоко расколота культурно и политически, и этот раскол за два десятилетия, похоже, только углубился. Пока на западе Украины в 10 областях захватывают областные администрации и провозглашают параллельные органы власти (самопровозглашенные и самоназначенные Народные Рады), на востоке сохраняются глубоко укорененные антипатия и недоверие к «западенцам» - с их резко выраженными крайним национализмом и антимосковскими настроениями.
Как и в Грузии, где Гамсахурдия, Шеварднадзе и Саакашвили не сумели предложить консенсусную политику для столь разных частей, как Южная Осетия и Абхазия, не сумели сплотить страну, так и Кравчук, Кучма, Ющенко и Янукович оказались не в состоянии сформулировать общую компромиссную идентичность, равно комфортную для запада и востока Украины. Все идеи автономии, федерализации, диалога не востребованы ни в Грузии, ни на Украине. Для Грузии силовое навязывание одной и радикальной версии грузинского национализма уже обернулось фактическим распадом страны на три части. На Украине эта угроза будет тем реальнее, чем дальше зайдет прогрессирующий распад общества, государства и экономики.
http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1247768-echo/
П.Акопов. Как вернуть Киев:
При этом в какой-то период стороны даже могут договориться о федерализации Украины, но и она будет лишь шагом на пути к разделу.
Пока двоевластие будет длиться, вмешательство России в украинские дела будет зависеть от тех форм, в которых оно будет протекать: если события примут откровенно силовой характер, а украинская армия расколется, то перед Москвой встанет вопрос о военном участии в конфликте через направление миротворцев или даже участие российской армии в боевых действиях. В случае же мирного противостояния и развода Москва будет стремиться к тому, чтобы всячески уменьшить «западенское» государство – как из-за желания собрать как можно больше русских земель, так и понимая, что получает в его лице вторую Польшу, пусть и маленькую. Остальная Украина будет воссоединена с Россией через вхождение в Евразийский союз...
Конечно, идеальный вариант – постепенная реинтеграция со всей Украиной, но он в ближайшие годы практически невероятен. Сейчас можно вернуть Малороссию (с Крымом и Донбассом), побороться за центр (что в принципе является сложнейшей задачей, но без Киева воссоединение не будет завершенным), а западенские области, похоже, обречены на возвращение под польско-немецкое ярмо. Через несколько поколений, пожив в самостоятельной Галичине, они, возможно, и решат, что лучше быть в союзе с москалями, – и это уже будет их свободный выбор.
Во всех трех сценариях при грамотной политике Россия найдет на украинский вопрос правильный ответ. И как бы ни был сложен и маловероятен третий сценарий (а он самый трудный не только для Украины, но и для Москвы, потому что требует проведения очень мудрой и тонкой политики и усложняет наши геополитические позиции), из возможных он, конечно, лучший для России и всего большого русского народа. В том числе и потому, что дает еще немного времени для работы и позволяет наиболее мирным образом воссоединиться с большей частью Украины.
http://www.vz.ru/politics/2014/1/23/669336.html
С.Глазьев:
— А как вы относитесь к идее федерализации Украины?
— Думаю, это уже не идея, а очевидная необходимость. В рамках жесткого унитарного государства будет идти постоянное противостояние. Чтобы его прекратить, нужна федерализация. Нужно дать регионам достаточно прав, возможность самостоятельно формировать свои бюджеты и даже возможность частичного внешнеполитического самоопределения. В мировой практике есть такие примеры, хотя они и выглядят странно с точки зрения международного права, когда в рамках одной страны действуют разные торгово-экономические режимы. Например, в составе Дании есть Гренландия, при этом Дания является частью Евросоюза, а Гренландия — нет. Так что это — здравое предложение для Украины.
— Неужели вы считаете, что пример Гренландии может быть реализован в Украине? Даже если говорить только о масштабах — они совершенно несравнимы.
— Я считаю, что это и должно быть предметом переговоров о формате федеративного устройства. Обратите внимание: на сегодняшний день экономические, культурные, человеческие связи между областями Западной и Восточной Украины меньше, чем связи между Юго-Восточной Украиной и Россией, а также между западными областями и странами Евросоюза. Сейчас это видно по механизмам культурного обмена, скоро это же будет проявляться и в экономике. Фактом является также то, что разные части Украины тяготеют к разным торгово-экономическим образованиям. При этом областей, заинтересованных в Таможенном союзе, намного больше, чем тех, кто может рассчитывать на реальную выгоду от свободной торговли с ЕС.
http://www.kommersant.ua/doc/2400532
В.Медведчук:
Идея федерализма — одна из самых важных и существенных во всей истории украинской государственности и политико-правовой мысли, – добавил Медведчук. – Только, если сначала великие мыслители — Антонович, Костомаров, Драгоманов и другие, отстаивали не сам идеал независимого федерального государства, а, скорее, писали о федеративном преобразовании уже существующих империй (используя в качестве образцов формы государственного устройства в Швейцарии и США), то вот в ХХ веке, когда появились реальные возможности для создания суверенного украинского государства, наконец-то стали распространяться первые серьёзные представления о федерализации самой Украины...
http://medvedchuk.org.ua/medvedchuk-razmyshleniya-o-federalizacii/
Медведчук напоминает украинским политикам, что решение проблем центра ценой интересов регионов имело и всегда будет иметь губительные последствия для Украины и утверждает, что федерализация является единственной возможностью выйти из системного политического кризиса, уберечь страну от распада и сохранить территориальную целостность.
http://www.ua.all.biz/medvedchuk-federalizaciya-yavlyaetsya-edinstvennoj-n392066
В.Колесниченко:
Депутат от правящей Партии регионов Вадим Колесниченко на заседании Верховной рады в среду призвал превратить Украину в федерацию, чтобы снять напряженность между различными провинциями страны. На данный момент, как известно, Украина является унитарным государством...
«Вопрос федеративного устройства я однозначно буду поднимать», – предупредил депутат. Колесниченко также описал принцип сосуществования частей в предполагаемой федерации: «Давайте жить в мире. Мы к вам не лезем, вы к нам не лезьте. Живем в одной стране, общие границы, общая территория».
В качестве подтверждения серьезности своих призывов Колесниченко, который до избрания в украинский парламент был депутатом Верховной рады Крыма, напомнил о ситуации в автономной республике и в целом на юго-востоке Украины, где, по его словам, уже «сформированы отряды самообороны».
«Люди видят, что власть не готова отвечать за то, что происходит в стране, и готовы сами уже, сначала с палками, а потом с оружием, отстаивать свою точку зрения, – предупредил коллег-парламентариев Колесниченко. – Нужно подумать своей головой и понять, что мы стоим на грани гражданской войны, на грани раскола страны».
«Понятно, что с этим связано много сложностей, – признал Колесниченко уже после заседания в интервью газете ВЗГЛЯД. – Но можно уже сегодня ставить вопрос, связанный с этапами, с переходными периодами, а самое банальное – это 5–7 регионов либо 11–12 (всего Украина состоит из 24 областей плюс Крым). По этому поводу есть много разработок ученых, этим я занимаюсь давно, еще с 2004 года. Ученые, изучив, потенциальный состав нашего государства, уже предлагали несколько вариантов того, каким они видят уклад отношений».
По его словам, многие депутаты эту идею поддерживают, так что он готов формировать группу ее сторонников в парламенте. Колесниченко не исключил, что необходимо будет набрать 300 голосов для постановки этого вопроса на референдум...
Ранее в пользу такого варианта высказывались и российские эксперты – например, политолог Алексей Арбатов и радиожурналист Алексей Венедиктов. В случае распада Украины на запад и восток, писала на прошлой неделе газета ВЗГЛЯД, совершенно естественным выглядит сценарий, при котором восточная часть Украины примкнет со временм к России.
http://vz.ru/world/2014/1/29/670188.html
О.Царев, заместитель председателя фракции Партии регионов в ВР:
Я считаю, что оптимальный выход для Украины – федерализация. Когда на западе ставят памятники Бендере на деньги, заработанные на востоке – это не справедливо. У нас разные церкви, разные герои, разное отношение к истории.
Нужно дать каждому региону развиваться самостоятельно и самому решать свои проблемы. Может быть, тогда каждые выборы не будут превращаться в войну?
Почему по Украине ездят вооруженные люди из отдаленных от Киева областей и захватывают административные здания? А тех, кто их обороняет, называют «титушками».
Вы хотите так назвать и всех врачей, всех запорожских таксистов, и вообще, всех жителей юго-востока Украины? Тех, кто продолжает работать, создавать ВВП, за чей счет платятся зарплаты и пенсии, в том числе и западным областям.
https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/421364124662626?stream_ref=1
Коммунистическая партия Украины предлагает отменить на Украине институт президентства и закрепить в Конституции ее федеративное устройство. Об этом говорится в соответствующих предложениях КПУ, опубликованных в парламентской газете "Голос Украины".
В частности, часть вторую статьи 2 Конституции предлагается сформулировать в следующей редакции: "Украина является федеративным государством в составе регионов и Автономной Республики Крым".
Порядок перехода к федеративному устройству государства должен быть определен в Переходных положениях...
http://forum-msk.org/material/news/10220455.html
П.Симоненко, лидер фракции КПУ в ВР:
"Мы считаем, что нужно очень серьезно поставить вопрос о федерализации Украины. Обсудить детальнейшим образом ментальность, традиции, то, что характерно для всех регионов Украины... Рада должна взять этот процесс на себя. Нужно провести комитетские и парламентские слушания, обсуждения в СМИ о федерализации и не допущению раскола Украины".
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3300592-kpu-namerena-ynytsyyrovat-parlamentskye-slushanyia-po-voprosu-federalyzatsyy-strany-symonenko
М.Калашников. Мой план для Украины:
Нужно немедленно идти на ее федерализацию и раздел! Поскольку единую Украину уже не спасти и она прочно вошла в разряд конченых, несостоявшихся государств, ее можно уберечь от гражданской войны только быстрым разделом (под маркой федерализации).
Вуковаров и сараевых нам под боком не надо...
Одновременно (по негласным каналам) Янукович должен быть принужден к ряду неотложных шагов. Пока еще он формально остается президентом единой Украины и как-то удерживает правительственный квартал в Киеве. Пока еще не все областные администрации на Западной Украине не захвачены.
Что должен сделать Янукович? К чему его принудить?
Первое – отменив законы 16 января, объявить о референдуме по двум вопросам: о вступлении Украины в ассоциацию с ЕС и о федерализации Украины. О создании четырех республик: Донецко-Новороссийской (включающей автономный Крым), Центрально-Украинской, Западноукраинской и Подкарпатской Руси...
Москва должна поддержать этот процесс информационно, финансово (отказ от тупых путинских «мегапроектов»!) и, выразимся так, спецсредствами. Донбасс и Новороссия – это в основном русские, это наш народ, и мы его обязаны защищать.
В Донбассе и Новороссии (Крым и Причерноморье) должны быть созданы (по образцу Приднестровья 1990-1992 гг.) отряды самообороны с оружием. Должна начаться «приватизация» стоящих там частей внутренних войск и украинских Вооруженных сил (они и так ничтожны), причем с немедленной демобилизацией и отправкой домой солдат и офицеров из Центральной и Западной Украины. Освободившиеся места должны занять добровольцы из местного населения.
Москва должна негласно снабжать эти части оружием и боеприпасами. Задача этих частей – перекрыть мосты через Днепр, прикрыть опасные сухопутные рубежи на севере Одесской, Николаевской и Днепропетровской областей. Границы новой республики они пересекать не должны ни при каких обстоятельствах!
Чтобы как можно дольше удерживать правительственные резиденции в Киеве, нужно ввести туда вооруженных добровольцев из Донбасса и Новороссии. Среди них легко скрыть инструкторов и бойцов (добровольцев) из РФ. Сбор таких волонтеров – вопрос технический...
Сейчас для этого нужно «строить» донбасских толстосумов, запугивать их, заставлять раскошеливаться. Гарантировать (в личных переговорах) Януковичу убежище в РФ и полную защиту. Используя телерадиосилы и Интернет РФ, муссировать то, что дело идет о защите русского и прорусского населения Донбасса и Новороссии от нашествия озверелых и невменяемых бандеровцев, от хаоса и насилия.
С местными олигархами и Януковичем разберемся потом...
Проведение референдума (даже если он пройдет только в Донбассе и Новороссии, на юго-востоке) даст все законные основания на их отложение и отход власти из Киева в Харьков. Признание Приднестровья Москвой сейчас необходимо в том числе и для того, чтобы показать серьезность намерений Москвы.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1708101.html
В.Рыжков. Украина – тонущая держава:
Страна глубоко расколота культурно и политически, и этот раскол за два десятилетия, похоже, только углубился. Пока на западе Украины в 10 областях захватывают областные администрации и провозглашают параллельные органы власти (самопровозглашенные и самоназначенные Народные Рады), на востоке сохраняются глубоко укорененные антипатия и недоверие к «западенцам» - с их резко выраженными крайним национализмом и антимосковскими настроениями.
Как и в Грузии, где Гамсахурдия, Шеварднадзе и Саакашвили не сумели предложить консенсусную политику для столь разных частей, как Южная Осетия и Абхазия, не сумели сплотить страну, так и Кравчук, Кучма, Ющенко и Янукович оказались не в состоянии сформулировать общую компромиссную идентичность, равно комфортную для запада и востока Украины. Все идеи автономии, федерализации, диалога не востребованы ни в Грузии, ни на Украине. Для Грузии силовое навязывание одной и радикальной версии грузинского национализма уже обернулось фактическим распадом страны на три части. На Украине эта угроза будет тем реальнее, чем дальше зайдет прогрессирующий распад общества, государства и экономики.
http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1247768-echo/
П.Акопов. Как вернуть Киев:
При этом в какой-то период стороны даже могут договориться о федерализации Украины, но и она будет лишь шагом на пути к разделу.
Пока двоевластие будет длиться, вмешательство России в украинские дела будет зависеть от тех форм, в которых оно будет протекать: если события примут откровенно силовой характер, а украинская армия расколется, то перед Москвой встанет вопрос о военном участии в конфликте через направление миротворцев или даже участие российской армии в боевых действиях. В случае же мирного противостояния и развода Москва будет стремиться к тому, чтобы всячески уменьшить «западенское» государство – как из-за желания собрать как можно больше русских земель, так и понимая, что получает в его лице вторую Польшу, пусть и маленькую. Остальная Украина будет воссоединена с Россией через вхождение в Евразийский союз...
Конечно, идеальный вариант – постепенная реинтеграция со всей Украиной, но он в ближайшие годы практически невероятен. Сейчас можно вернуть Малороссию (с Крымом и Донбассом), побороться за центр (что в принципе является сложнейшей задачей, но без Киева воссоединение не будет завершенным), а западенские области, похоже, обречены на возвращение под польско-немецкое ярмо. Через несколько поколений, пожив в самостоятельной Галичине, они, возможно, и решат, что лучше быть в союзе с москалями, – и это уже будет их свободный выбор.
Во всех трех сценариях при грамотной политике Россия найдет на украинский вопрос правильный ответ. И как бы ни был сложен и маловероятен третий сценарий (а он самый трудный не только для Украины, но и для Москвы, потому что требует проведения очень мудрой и тонкой политики и усложняет наши геополитические позиции), из возможных он, конечно, лучший для России и всего большого русского народа. В том числе и потому, что дает еще немного времени для работы и позволяет наиболее мирным образом воссоединиться с большей частью Украины.
http://www.vz.ru/politics/2014/1/23/669336.html
С.Глазьев:
— А как вы относитесь к идее федерализации Украины?
— Думаю, это уже не идея, а очевидная необходимость. В рамках жесткого унитарного государства будет идти постоянное противостояние. Чтобы его прекратить, нужна федерализация. Нужно дать регионам достаточно прав, возможность самостоятельно формировать свои бюджеты и даже возможность частичного внешнеполитического самоопределения. В мировой практике есть такие примеры, хотя они и выглядят странно с точки зрения международного права, когда в рамках одной страны действуют разные торгово-экономические режимы. Например, в составе Дании есть Гренландия, при этом Дания является частью Евросоюза, а Гренландия — нет. Так что это — здравое предложение для Украины.
— Неужели вы считаете, что пример Гренландии может быть реализован в Украине? Даже если говорить только о масштабах — они совершенно несравнимы.
— Я считаю, что это и должно быть предметом переговоров о формате федеративного устройства. Обратите внимание: на сегодняшний день экономические, культурные, человеческие связи между областями Западной и Восточной Украины меньше, чем связи между Юго-Восточной Украиной и Россией, а также между западными областями и странами Евросоюза. Сейчас это видно по механизмам культурного обмена, скоро это же будет проявляться и в экономике. Фактом является также то, что разные части Украины тяготеют к разным торгово-экономическим образованиям. При этом областей, заинтересованных в Таможенном союзе, намного больше, чем тех, кто может рассчитывать на реальную выгоду от свободной торговли с ЕС.
http://www.kommersant.ua/doc/2400532
В.Медведчук:
Идея федерализма — одна из самых важных и существенных во всей истории украинской государственности и политико-правовой мысли, – добавил Медведчук. – Только, если сначала великие мыслители — Антонович, Костомаров, Драгоманов и другие, отстаивали не сам идеал независимого федерального государства, а, скорее, писали о федеративном преобразовании уже существующих империй (используя в качестве образцов формы государственного устройства в Швейцарии и США), то вот в ХХ веке, когда появились реальные возможности для создания суверенного украинского государства, наконец-то стали распространяться первые серьёзные представления о федерализации самой Украины...
http://medvedchuk.org.ua/medvedchuk-razmyshleniya-o-federalizacii/
Медведчук напоминает украинским политикам, что решение проблем центра ценой интересов регионов имело и всегда будет иметь губительные последствия для Украины и утверждает, что федерализация является единственной возможностью выйти из системного политического кризиса, уберечь страну от распада и сохранить территориальную целостность.
http://www.ua.all.biz/medvedchuk-federalizaciya-yavlyaetsya-edinstvennoj-n392066
В.Колесниченко:
Депутат от правящей Партии регионов Вадим Колесниченко на заседании Верховной рады в среду призвал превратить Украину в федерацию, чтобы снять напряженность между различными провинциями страны. На данный момент, как известно, Украина является унитарным государством...
«Вопрос федеративного устройства я однозначно буду поднимать», – предупредил депутат. Колесниченко также описал принцип сосуществования частей в предполагаемой федерации: «Давайте жить в мире. Мы к вам не лезем, вы к нам не лезьте. Живем в одной стране, общие границы, общая территория».
В качестве подтверждения серьезности своих призывов Колесниченко, который до избрания в украинский парламент был депутатом Верховной рады Крыма, напомнил о ситуации в автономной республике и в целом на юго-востоке Украины, где, по его словам, уже «сформированы отряды самообороны».
«Люди видят, что власть не готова отвечать за то, что происходит в стране, и готовы сами уже, сначала с палками, а потом с оружием, отстаивать свою точку зрения, – предупредил коллег-парламентариев Колесниченко. – Нужно подумать своей головой и понять, что мы стоим на грани гражданской войны, на грани раскола страны».
«Понятно, что с этим связано много сложностей, – признал Колесниченко уже после заседания в интервью газете ВЗГЛЯД. – Но можно уже сегодня ставить вопрос, связанный с этапами, с переходными периодами, а самое банальное – это 5–7 регионов либо 11–12 (всего Украина состоит из 24 областей плюс Крым). По этому поводу есть много разработок ученых, этим я занимаюсь давно, еще с 2004 года. Ученые, изучив, потенциальный состав нашего государства, уже предлагали несколько вариантов того, каким они видят уклад отношений».
По его словам, многие депутаты эту идею поддерживают, так что он готов формировать группу ее сторонников в парламенте. Колесниченко не исключил, что необходимо будет набрать 300 голосов для постановки этого вопроса на референдум...
Ранее в пользу такого варианта высказывались и российские эксперты – например, политолог Алексей Арбатов и радиожурналист Алексей Венедиктов. В случае распада Украины на запад и восток, писала на прошлой неделе газета ВЗГЛЯД, совершенно естественным выглядит сценарий, при котором восточная часть Украины примкнет со временм к России.
http://vz.ru/world/2014/1/29/670188.html
О.Царев, заместитель председателя фракции Партии регионов в ВР:
Я считаю, что оптимальный выход для Украины – федерализация. Когда на западе ставят памятники Бендере на деньги, заработанные на востоке – это не справедливо. У нас разные церкви, разные герои, разное отношение к истории.
Нужно дать каждому региону развиваться самостоятельно и самому решать свои проблемы. Может быть, тогда каждые выборы не будут превращаться в войну?
Почему по Украине ездят вооруженные люди из отдаленных от Киева областей и захватывают административные здания? А тех, кто их обороняет, называют «титушками».
Вы хотите так назвать и всех врачей, всех запорожских таксистов, и вообще, всех жителей юго-востока Украины? Тех, кто продолжает работать, создавать ВВП, за чей счет платятся зарплаты и пенсии, в том числе и западным областям.
https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/421364124662626?stream_ref=1
Коммунистическая партия Украины предлагает отменить на Украине институт президентства и закрепить в Конституции ее федеративное устройство. Об этом говорится в соответствующих предложениях КПУ, опубликованных в парламентской газете "Голос Украины".
В частности, часть вторую статьи 2 Конституции предлагается сформулировать в следующей редакции: "Украина является федеративным государством в составе регионов и Автономной Республики Крым".
Порядок перехода к федеративному устройству государства должен быть определен в Переходных положениях...
http://forum-msk.org/material/news/10220455.html
П.Симоненко, лидер фракции КПУ в ВР:
"Мы считаем, что нужно очень серьезно поставить вопрос о федерализации Украины. Обсудить детальнейшим образом ментальность, традиции, то, что характерно для всех регионов Украины... Рада должна взять этот процесс на себя. Нужно провести комитетские и парламентские слушания, обсуждения в СМИ о федерализации и не допущению раскола Украины".
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3300592-kpu-namerena-ynytsyyrovat-parlamentskye-slushanyia-po-voprosu-federalyzatsyy-strany-symonenko
no subject
Date: 2014-02-08 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 01:23 pm (UTC)А когда вектор обратный, то одобряется построение "вертикали" и пр.
no subject
Date: 2014-02-09 02:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-08 01:27 pm (UTC)А те, кто выступает за территориальную целостность, неделимость и унитарное государство - те "подлинные федералисты".
а если речь идет о России? Действуют ли на ее территории и применительно к ней те же парадоксы?
no subject
Date: 2014-02-08 03:08 pm (UTC)Виноват
Date: 2014-02-08 01:38 pm (UTC)Согласен, что наше активное участие в процессе просто жизненно необходимо.А так мы похожи на обидевшегося ребёнка, кот. сжал губки от обиды...и наблюдает происходящее со стороны. Тщательнее надо!
Re: Виноват
Date: 2014-02-08 05:26 pm (UTC)А после возмещения убытков сама прийдёт удовлетворённость.
Re: Виноват
From:Re: Виноват
From:*
Date: 2014-02-08 01:40 pm (UTC)Re: *
Date: 2014-02-08 02:18 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/596348.html
Для имперцев наступает последний парад: сейчас или никогда. Лукавое называние инспирируемого раскола федерализацией сродни называнию войны принуждением к миру.
Аргументы Рыжкова оказываются удивительно близки аргументам Калашникова.
Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From: (Anonymous) - Date: 2014-02-08 05:14 pm (UTC) - ExpandRe: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:Re: *
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-08 01:41 pm (UTC)бред
Date: 2014-02-08 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 02:55 pm (UTC)Не хочу еще раз повторять, но, пожалуйста, пробегитесь по этой ветке...
http://aillarionov.livejournal.com/605621.html?thread=41865141#t41865141
no subject
Date: 2014-02-08 02:23 pm (UTC)Производство открыто по факту внесения в повестку дня Верховной Рады Автономной Республики Крым вопроса о необходимости вмешательства России для защиты интересов крымчан.
http://www.theinsider.com.ua/rus/politics/52f63b98449b3/
no subject
Date: 2014-02-08 03:11 pm (UTC)Мы же не будем делать из федерализма жупел?
Date: 2014-02-08 03:12 pm (UTC)Другими словами: мы же не будем чохом заносить во враги всех, кто предлагает в открытой и ответственной дискуссии обсуждать федералистские возможности для Украины?
Re: Мы же не будем делать из федерализма жупел?
Date: 2014-02-08 03:19 pm (UTC)2."открытой и ответственной дискуссии" в данных цитатах не просматривается даже близко.
Re: Мы же не будем делать из федерализма жупел?
From:Re: Мы же не будем делать из федерализма жупел?
From:Re: Мы же не будем делать из федерализма жупел?
From:Ну что хороший вариант.
Date: 2014-02-08 03:17 pm (UTC)2. Он выгоден России.
Дай Бог.
no subject
Date: 2014-02-08 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 03:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Предупреждение
From:Re: Предупреждение
From:Re: Предупреждение
From:Re: Предупреждение
From:Re:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Предупреждение
From:Re: Предупреждение
From:господин угрожает?
From:Re: господин угрожает?
From:Re: господин угрожает?
From:no subject
Date: 2014-02-08 03:19 pm (UTC)Игорь Тальков
Господа-демократы
Страна, где славят тирана...
Россия
Я вернусь
no subject
Date: 2014-02-08 04:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-08 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 03:47 pm (UTC)Медведев и ко тогда серьезно опозорились. Надеюсь до очередного вызова в правительство не дрйдет :)))
no subject
Date: 2014-02-08 04:50 pm (UTC)"Чтоб ты жил на одну зарплату!" (с)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-08 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-08 06:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-08 03:56 pm (UTC)И не только цепную
Date: 2014-02-08 04:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Рыжков
Date: 2014-02-08 04:36 pm (UTC)"выношу из камента"
Date: 2014-02-08 05:13 pm (UTC)В 87-м вывозил его с Кандагара ... Я — салабон, Ми-8, ВСР. Он капитан, два боевых "Красного Знамени" в примерно 26 лет.
Сам он из Винницкой области. Говорит спокойно ... глядя в пламя горящей бочки.
Далее цитата:
"Беркутовцы" -приколисты (смеется) я тут в интернете читаю, что нас за 15 минут разгонят.
Глупые. Я видел много таких понтов. Все полегли ... редкие - поумнели.
Они не знают, что такое идти на смерть. Идти в атаку, когда рядом падают твои друзья ...
Я понимаю, можно пацанов наркотой накачать ... тогда они просто мясо.
Боец без мозгов, без инстинкта самосохранения — просто пушечное мясо на бойне...
По правилам боя — обстрелянный боец стоит пяти новобранцев.
Обстрелянный — это хотя бы пару месяцев на настоящей войне.
У нас в Киеве минимум 1,5 тыс. бойцов. Через сутки, по тревоге, будет не менее 10 тыс...
Берутята — не обстрелянны.
Только для того чтобы воевать с нами на равных им надо минимум 50 000 бойцов. Этот расклад скажет любой нормальный офицер.
А кроме наших (афганцев) здесь еще минимум тысяч десять бойцов найдется ...
Донес бы это кто-то до них!
Разгона — не будет. Будет бой, взрослый бой.
Оставшиеся из них в живых будут вспоминать в кошмарах всю жизнь. Как вспоминаем мы.
Это им не в пацанов на Груше картечью палить.
Короче ... наши сильно злые. Злые на зека, на долбаную оппозицию, на это все мировое блядское сообщетво, на Путина — урода...
Пусть знают — мы тут до конца. Мы оставим своим детям другую страну. Мы очистим Родину от этой пидарасни...
А беркутята — пусть ОЧЕНЬ подумают прежде чем брать в руки нарезное (оружие) ... домой они вернутся в «цинке» или калеками. Как там донецкие говорят — в асфальт вкатаем. Нам уже терять нечего.
Храни нас Господь!
Имени и фото - не привожу.
Свои - поймут.
Если возможно ... перепосте "Беркутятам" ...
Если есть контакты.
Слава Україні!
Alexander Dobrozhanskiy ©
отсюда
http://golishev.livejournal.com/2434134.html
Re: "выношу из камента"
Date: 2014-02-08 07:05 pm (UTC)Re: "выношу из камента"
From:no subject
Date: 2014-02-08 05:29 pm (UTC)Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев
Сентябрь 1870
Эволюция О.Царёва
Date: 2014-02-08 05:47 pm (UTC)Re: Эволюция О.Царёва
Date: 2014-02-08 07:06 pm (UTC)http://youtu.be/HQEWDWaswlo
Прическа, мимика, полёт мысли.
Торговля трупами, марш наемников из Сирии в Украину, владимир-димрыч нам поможет.
Re: Эволюция О.Царёва
From:Re: Эволюция О.Царёва
From:Re: Эволюция О.Царёва
From:Re: Эволюция О.Царёва
From:СБУ взялась за сепаратистские заявления Крыма о "защит
Date: 2014-02-08 05:49 pm (UTC)Служба безопасности Украины начала уголовное производство в связи с подготовкой к посягательству на территориальную целостность Украины.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/8/7013203/
Крым????
Date: 2014-02-08 09:17 pm (UTC)Геббельсам России посвящается
Date: 2014-02-08 06:41 pm (UTC)И дополнительно, представителям русского национального меньшинства в Украине, напоминаю, что в соответствии со статьёй 2 Закона Украины "О национальных меньшинствах в Украине" граждане Украины всех национальностей ОБЯЗАНЫ соблюдать Конституцию и законы Украины, оберегать ее государственный суверенитет и территориальную целостность. Источник: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2494-12
Re: Геббельсам России посвящается
Date: 2014-02-09 07:01 am (UTC)Лично Я на стороне Украинского народа.
Если Украинский народ хочет в Европу значит он считает, что там ему будет лучше [и Я так тоже считаю].
Да и кто Я такой, чтобы указывать Украинскому народу как ему жить.
P.S.:
Гражданина Г.Балашова поддерживаю.
"Гебельсов" из Кремля никто не слушает и не уважает.
Если для кого-то в Украине это стало открытием, то поздравляем с открытием.
Re: Геббельсам России посвящается
From:О разделе Украины
From:Re:
From:Re: Геббельсам России посвящается
From:Re: Геббельсам России посвящается
From:Последнее предупреждение
From:no subject
Date: 2014-02-08 07:06 pm (UTC)Что тут можно противопоставить? Доказывать им, что там всю оппозицию выжигали. "Не критикуй, они умные и всё куплено". Только одно остается, говорить о том, что бабушки-дедушки-мамы-папы в то время были молодыми, а молодым с их удалью и верой в светлое завтра нипочем невзгоды и какие-то попытки противостоять системе.
НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
Date: 2014-02-08 09:00 pm (UTC)У Вас не было бабушки-дедушки-мамы-папы, а если были что они Вам говорили?
Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From:Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From:Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From:Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From:Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From:Re: НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ
From: