![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovИ я считаю это доказанным.
http://starshinazapasa.livejournal.com/753201.html
П.С.
У МВД нашли патроны, которыми были убиты активисты Майдана
Патроны 12-го калибра «несмертельного действия», которыми были убиты участники противостояния в Киеве, есть на вооружении украинской милиции, выяснило издание «Нашi грошi». Боеприпасы с твердосплавным сердечником для принудительной остановки транспорта, 10,5 тысячи, были закуплены еще два года назад, следует из результатов тендера МВД.
В конце ноября, когда начался Майдан, силовое ведомство закупило еще почти 7 тысяч таких же патронов. Издание отмечает, что в недавнем постановлении украинского правительства «Об утверждении Правил применения специальных средств при охране общественного порядка», которое в том числе снимало запрет на использование водометов на морозе, «патронов 12-го калибра для принудительной остановки транспорта» нет.«Хочу отметить, что патроны, которыми нанесены телесные повреждения всем троим гражданам, – органы внутренних дел не используют и на вооружении (они) не находятся. Еще раз подчеркиваю: нет таких патронов», – заявил ранее замглавы Главного следственного управления МВД Олег Татаров.
По его словам, версия о том, что демонстрантов застрелили правоохранительные органы, рассматривается, но «те исследования, которые уже проведены специалистами, не дают нам возможности говорить о том, что это были сотрудники милиции».
Именно патронами 12-го калибра в Киеве были yбиты активисты Майдана белорус Mиxaил Жизнeвcкий и украинец Poмaн Ceник.
http://slon.ru/fast/world/u-mvd-nashli-patrony-iz-kotorykh-byli-ubity-aktivisty-maydana-1053371.xhtml
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-03 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 06:38 pm (UTC)ÐеÑвоиÑÑоÑники ÑÑлÑÑ
Date: 2014-02-03 09:39 pm (UTC)Re: ÐеÑвоиÑÑоÑники ÑÑлÑÑ
Date: 2014-02-03 09:50 pm (UTC)"Ñ ÑÑвеÑждаÑ, ÑÑо СеÑгей ÐигоÑн, ÐÐ¸Ñ Ð°Ð¸Ð» ÐизневÑкий и Роман Сеник погибли Ð¾Ñ Ð±Ð¾ÐµÐ²ÑÑ Ð¿ÑÐ»Ñ ÑпеÑназнаÑениÑ, вÑпÑÑеннÑÑ Ð±Ð¾Ð¹Ñами "ÐеÑкÑÑа".
Ð Ñ ÑÑиÑÐ°Ñ ÑÑо доказаннÑм."
ÐигоÑн бÑл ÑÐ±Ð¸Ñ ÐºÐ°ÑÑеÑÑÑ, ÐизневÑкий - неизвеÑÑной пÑлей, полÑÑаеÑÑÑ, ÑÑо "боевой пÑлей ÑпеÑназнаÑениÑ" бÑл ÑÐ±Ð¸Ñ ÑолÑко Сеник.
Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-04 07:27 am (UTC)Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-04 07:58 am (UTC)Нигоян не был убит пулей, Сеник был убит неизвестной пулей. Оснований, чтобы делать вывод:
"что Сергей Нигоян, Михаил Жизневский и Роман Сеник погибли от боевых пуль спецназначения, выпущенных бойцами "Беркута"" - нет.
Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-04 02:09 pm (UTC)Вы ничего не поняли - перечитайте внимательно!
Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-04 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-04 02:25 pm (UTC)Сеник был убит пулей катушечного типа с твердосплавным сердечником. Эту пулю извлекли, она на фото крупным планом.
А у Бабченко просто не безупречно точная формулировка.
Кого-то пулей, кого-то картечью, суть в том, что убил "Беркут".
no subject
Date: 2014-02-04 02:31 pm (UTC)Про остальных такого сказать нельзя.
Это факты. Остальное - домыслы.
no subject
Date: 2014-02-05 09:54 pm (UTC)(То есть, именно ваш пост являлся заведомым враньем.)
Неизвестной (не найденной) пулей 12 калибра был навылет прострелен Жизневский. А Нигоян убит картечью. И все трое убиты "Беркутом".
no subject
Date: 2014-02-06 10:33 am (UTC)Ни у вас, ни у Бабченко нет доказательств, чтобы подобное утверждать.
В одном случае можно говорить, что с высокой долей вероятности это сделал "Бекрут", во втором, предполагать, а в случае Нигояна подобные утверждения вообще ничем не Обоснованы.
Я понимаю, что вам хочется всех жертв свесить на "кровавый" режим, не разбираясь, кем было применено оружие, в каких обстоятельствах, были ли законные основания в каждом конкретном случае на применение оружия и так далее. Но как мне раньше казалось, именно презумпция невиновности, т.е. необходимость доказывания вины, является краеугольным камнем т.н. правового государства.
Вы на Украине, позвольте узнать, правовое государство стоите или просто пытаетесь захватить власть?
Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-04 08:02 am (UTC)Опытные партии, тем более, изготовленные при проведенении НИРа, никоим образом на вооружение поступить не могут. Это совершенно разные вещи.
Тем более, товарищ не зря спрашивал, какой сердечник. То есть, пуля вообще могла быть не из НИИ Спецтехники. Пока не проведена экспертиза расуждения Бабченко - гадание на кофейной гуще.
Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-05 10:31 am (UTC)Re: Первоисточники рулят
Date: 2014-02-05 02:08 pm (UTC)В системе разработки и постановки продукции на производство, а также в порядке реализации результатов НИР (НИОКР), которые описываются соответсвующими нормативными документами (ГОСТами), нет такой возможности.
no subject
Date: 2014-02-03 07:01 pm (UTC)немножко не в ÑемÑ
Date: 2014-02-03 07:05 pm (UTC)ÐиÑиновÑкий его ÑепеÑÑ Ð¿Ð¾Ñ Ð²Ð°Ð»Ð¸Ñ?
Ð Ñамого ÐиÑиновÑкого пÑивлекÑÑ ÑепеÑÑ Ð·Ð° ÑкÑÑÑемизм?
no subject
Date: 2014-02-03 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-05 09:41 am (UTC)На что только не пойдешь ради бабла.
По факту - уже неважно, Беркут или не Беркут. Им тоже хорошо досталось.
Но г-н Бабченко начинает напоминать новости на НТВ - трагедии и ужасы, высосанные из пальца.
no subject
Date: 2014-02-04 03:18 am (UTC)в тексте, содержащим, к тому же, некоторые фактологические ошибки, АБСОЛЮТНО вся ответственность распределена так, чтобы вывести из
под удара Москву ( например: http://uainfo.org/yandex/270156-pdtverdilas-aktivna-dyalnst-v-kiyev-rosyskogo-specnazu.html ). Беркут уже
наработал на полную дискредитацию своего "брэнда", и ЛЮБАЯ власть его реорганизует, с неминуемой сменой названия. Хотя -- это только минимум,
так как "превышение полномочий", за что предусмотрена криминальная ответственность, -- налицо: тут и "приминение" коктейлей Молотова с
позволения сказать "правоохранительными органами", и бросание каменюк, и НЕселективный огонь, не говоря уже о метании в демонстрантов
( даже если сказать "правонарушителей", то ответственность по 365-ой -- http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page11 -- никто
не отменял ) БОЧЕК(!!!), что не особо травмоопасно ( и совсем не травмоопасно для тренированного человека ), но что ТАК наглядно
можно изобразить в прессе... Все противоправные действия бойцы вчиняли ( как правильно по-русски сказать? ) в присутствии как своих
непосредственных руководителей, так и руководства уровня Министерства. Исходя из вышеизложенного приходится констатировать факт ПОЛНОГО
и НЕОБРАТИМОГО разложения системы МВД. И реорганизация ведомства, при новой власти, должна в той или иной мере базироваться на грузинской
модели реформы полиции. Естественно при переаттестации ( и естественно кореной ) должен быть принят во внимание факт отставки или саботажа
исполнения преступных приказов януковичской власти, если таковой факт имел место. А торгашам в мундирах и бандитам в погонах не должно
быть места в реформированных органах правопорядка -- проработав в ряде подразделений по оргпреступности многие годы, я своими глазами
видел множество именно "торгашей в мундирах" и "бандитов в погонах" и настаиваю на этих "жестких" эпитетах.
(продолжение)...
no subject
Date: 2014-02-04 03:18 am (UTC)сторону народа" является фигура Ю.Луценка -- самая презираемая и самая ненавидимая фигура в системе МВД, аж со времен министра Василишина.
Увы, избиратель, имея перед глазами как слова Луценки, так и, противоречащие словам дела того же Луценки, верят именно словам.
http://job-sbu.org/irina-lutsenko-vozglavila-top-samyih-bogatyih-semey-vo-fraktsii-batkivshhinyi.html ( кому мало -- гуглить
"ирина луценко самая богатая" ). Вот он "честный" чиновник "наработал" на 60 млн. грн. И НИ-КО-ГО из воров не посадив, зато сел сам
по "мелочи" ( жадность сгубила ) -- он своего "романтического друга", который у него числился "шофером", куда-то там пристроил.
Глупость избирателя границ не знает: году в 2011 слышал от незнакомых людей ( видимо мелких предпринимателей, так как дело было
на таможне ), что посадили Луценка за "мелочь", а эта "мелочь" -- ни что иное как типичный пример злоупотреблений, охреневшей от
безнаказаности бюрократии, на которую, на безнаказаность, в том же самом разговоре и сетовали те-же самые двое соотечественников у
меня за спиной. Более важно другое: Луценко, совершив злоупотребление, вовлек в это дело аппарат, и, таким образом, во-первых
сам себя "посадил на крючок" ( с этого момента он лишился возможности применять санкции к подчиненным за злоупотребления последних,
впрочем не думаю, что он имел такие намерения ), а во-вторых выдал всем подчиненным "индульгенцию" за злоупотребления и вынужден их
покрывать. Итак: Луценко возбуждал дела ( уголовные, видимо -- реализация оперативных материлов ), что само по себе не значит ничего,
затем "через телевизор" вызывал "на чаек" известных всей стране воров и, наконец, на фоне "дел", которые издыхали "не приходя в соснание",
сказачно обогащался... Нужно ли ставить последнии точки над i? Омерзительна и его симуляция: сегодня он пышет здоровьем, не заикается
о лечении и готов занять любую посаду ( должность -- украинск. ), а когда сидел на нарах, то с регулярностью выпусков новостей в
сетках вещания всех национальных каналов, устами своей супруги, издавал последний предсмертный вопль, особо дурным голосом...
Кстати, Юлечка ведет себя аналогично -- такая же симулянтка. Последний штрих к портрету Луценка: он сын первого секретаря ровненского
"обкома" КПУ ( т.е. КПСС )!
(продолжение)...
no subject
Date: 2014-02-04 03:19 am (UTC)донецкую банду ( Ахметов, Фирташ, Новинский и др ), "фасадом" которой является Янукович, на другую ТАКУЮ-ЖЕ банду ( Коломойский, Рабинович,
несколько дистанцированный Пинчук и др. ), "фасадом" которой является Тимошенко. Это уже было в 2004-ом.
Другое дело, что кризис настолько тяжел, что ответственное решение таково: нужно работать на низложение Януковича. После законов от 16-го
января более недопустима "нейтральная" позиция -- "чума на ОБА ваших дома", позиция, которую, например, занимал и я... К сожелению
то, что мы видим -- это НЕдостаточное проявление позиции, все равно многие придерживаются нейтралитета. Конечно: оптимальный вариант --
это "двухходовка", "одним выстрелом двух зайчиков" -- т.е. свернуть и донецких и старую мафию -- перманентную рпозицию, сидящую на шее
у страны и у общества два десятилетия, "опозицию" которая срослась личными коррупционными и бизнес связями с властной мафией в единый и
неделимый симбиотический конгломерат. Но во вторых -- эту карту еще только предстоит разиграть (если разигрывать), а во-первых НЕДОПУСТИМЫ игры в которых
"ставкой" является риск для самого существования государства. Не важно, что "законы от 16-го" якобы "отменены", во-вторых -- введены в действие
два или три "закона" из того комплекта -- и это "законы-намордники", за которые проголосовала КПУ ( разработчик "законов" ) и "Батькивщина".
А, во-первых, власть, которая принимат НЕВЫНОСИМЫЕ русские "законы" ( хомо сапиенс по таким "законам" жить НЕ может ), пусть даже и "отмененные"
впоследствии, только этим фактом лишает себя право на существование...
no subject
Date: 2014-02-04 08:10 am (UTC)Есть слабая надежда, что в условиях парламентской республики две эти силы просто перегрызутся или прийдут к системе сдержек и противовесов, когда оппоненты взаимно следят друг за другом, чтобы тот не наворовал больше, чем положено.
Есть слабая надежда, что европейское законодательство и гражданское общество с большими правами как-то ограничат возможности и тех, и других.
нет настоящего офицерского корпуса
Date: 2014-02-04 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-04 12:23 pm (UTC)Убойная сила картечи сохраняется на расстоянии в несколько десятков метров, прицельный выстрел пулей из гладкоствольного оружия возможен максимум на 100 м. Скрытный выстрел произвести практически невозможно, слишком мощная штука ружье 12 калибра.
Так что это не снайперы. И не скрытые киллеры в толпе. Стреляли открыто - а открыто стрелял только "Беркут". Вот и все доказательство.
no subject
Date: 2014-02-05 03:51 pm (UTC)"За 2 года МВД приобрело не менее 17000 незаконных патронов..."
http://nashigroshi.org/2014/02/05/mvs-i-nezakonni-patrony-foto/
русский перевод через Google Translate:
http://goo.gl/sZEM2D
МВД Украины купило 17 000 бронебойных патронов специальн
Date: 2014-02-06 03:49 pm (UTC)http://starshinazapasa.livejournal.com/754012.html