Чего добился Китай,
Jan. 17th, 2009 03:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovпока российские власти устраивали войны против своего народа и всего мира.
Конечно, Китай... выступает за ряд важных изменений в системе международных отношений, однако, добиваясь этих изменений, Пекин проявляет терпение, действует благоразумным и мирным путем.
"Двойка", способная изменить мир ("The Financial Times", Великобритания)
Каков же сегодня геостратегический характер американо-китайских отношений?
Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski), 14 января 2009
В 1978 г., когда президент Картер направил меня в Китай для тайных переговоров, результатом которых стала нормализация отношений между США и КНР, в Пекине проживали всего 1200 иностранцев. Не далее как вчера 1100 американских дипломатов переехали в новое здание посольства США, а всего по оценкам в городе сегодня живет 150000 иностранцев. Из-за нормализации наших отношений ситуация в мире изменилась к лучшему, стала более безопасной.
Практически сразу после нормализации мы начали сотрудничать в сфере безопасности, что обернулось реальными выгодами как для США, так и для Китая. Результатом этого сотрудничества стало изменение расстановки сил на глобальной шахматной доске 'холодной войны' - не в пользу СССР. Кроме того, нормализация косвенно способствовала реализации всеобъемлющих экономических реформ, задуманных Председателем Дэн Сяопином. Без расширения двусторонней торговли и налаживания финансовых связей вследствие нормализации достичь динамичного роста китайской экономики было бы значительно труднее.
Каков же сегодня геостратегический характер американо-китайских отношений?
В статье, опубликованной в журнале 'Ляован' 14 июля 2008 г., они определяются как отношения 'комплексной взаимозависимости', в рамках которых обе стороны воспринимают друг друга в духе прагматизма и умеренности, что позволяет им 'конкурировать и консультироваться на основе существующих международных норм'. Конечно, Китай, укрепляющий свои позиции на мировой арене, можно рассматривать как 'ревизионистскую' державу в том смысле, что он выступает за ряд важных изменений в системе международных отношений, однако, добиваясь этих изменений, Пекин проявляет терпение, действует благоразумным и мирным путем. Американцы, причастные к внешней политике страны, особенно высоко оценивают тот факт, что в стратегическом мышлении Пекина произошел отход от концепции глобальной классовой борьбы и насильственных революционных преобразований, и акцент теперь делается на 'мирном усилении' его международного влияния в условиях 'гармоничной ситуации' на мировой арене.
Подобные точки соприкосновения также помогают обеим странам улаживать остаточные или потенциальные разногласия, и сотрудничать в решении таких проблем, как те, что возникают в связи с северокорейской ядерной программой. Если мы будем постоянно помнить о том, что именно взаимозависимость является основой наших отношений, мы сможем успешно действовать и по другим вопросам, на которые мы смотрим по-разному.
Какова должна быть сегодня наша главная общая цель? Наши отношения не могут носить статичного характера: они должны либо расширяться, либо 'сужаться'. В первом случае выиграют не только обе наши страны, но и весь мир. В практическом плане нам следует укреплять и углублять наше геостратегическое сотрудничество, не ограничиваясь, естественно, такой текущей задачей, как тесное взаимодействие в борьбе с экономическим кризисом.
Необходимо, чтобы Пекин напрямую участвовал в диалоге с Ираном, поскольку последствия провала переговорного процесса с этой страной затронут и Китай. Кроме того, американо-китайские консультации по проблеме отношений между Индией и Пакистаном могли бы привести к более эффективным, пусть и неформальным, посредническим усилиям Вашингтона и Пекина - ведь конфликт между Дели и Исламабадом стал бы катастрофой для всего региона. Китаю также следует активно участвовать в урегулировании палестино-израильского конфликта, все больше грозящего радикализацией и дестабилизацией Ближнего Востока.
Нам необходимо выработать общий подход к устранению рисков общемирового масштаба, связанных с климатическими изменениями. Мы также должны изучить возможность создания более многочисленных миротворческих сил ООН постоянной готовности, которые можно было бы направлять в 'несостоятельные' государства. Несомненно, нам нужно тесно сотрудничать в вопросах преобразования нынешней 'большой восьмерки' ведущих промышленно развитых стран, с тем, чтобы превратить ее в 'группу четырнадцати' или 'группу шестнадцати', что позволит расширить круг государств, принимающих решения общемирового характера, и усилить координацию действий по преодолению экономического кризиса.
Однако, чтобы все это стало возможным, нам необходимо образовать неформальную 'двойку'. Отношения между Китаем и США должны носить характер всеобъемлющего партнерства - такой же, как наши отношения с ЕС и Японией. Поэтому нужно наладить процедуру регулярных неформальных встреч высших руководителей наших стран, чтобы они могли лично проводить углубленные дискуссии не только по вопросам двусторонних отношений, но по международной проблематике в целом.
Очевидно, что речь идет о весьма амбициозных задачах - как в политическом, так и в философском плане. Акцент Пекина на 'гармонии' мог бы послужить весьма полезной отправной точкой для вышеописанных американо-китайских саммитов. В эпоху, отмеченную возрастанием опасности крайне разрушительного 'столкновения цивилизаций', крайне необходимы целенаправленные усилия для их подлинного примирения. Эта задача должна найти отклик у избранного президента Барака Обамы (Barack Obama) - внутренне склонного к урегулированию противоречий. Несомненно, ее позитивно воспримет и председатель Ху Цзиньтао (Hu Jintao) - автор концепции 'гармоничного мира'. Речь идет о миссии, достойной двух стран, обладающих уникальным потенциалом с точки зрения определения будущего человечества.
Збигнев Бжезинский - бывший советник президента Картера по национальной безопасности. В основе данной статьи лежит доклад, с которым он выступил в Пекине на этой неделе.
http://www.inosmi.ru/print/246645.html
http://www.ft.com/cms/s/0/d99369b8-e178-11dd-afa0-0000779fd2ac.html?nclick_check=1
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-01-17 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 01:36 am (UTC)В Америке нет чиновника, сопоставимого с Бжезинским.
И не только в Америке.
no subject
Date: 2009-01-17 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 01:56 am (UTC)Они убрали (если она была) опасность войны с США. А добились торговли. К ним не слишком пристают по поводу свобод и прав человека. Там не кричат о "пиндосах, которые хотят поработить Китай", а просто работают.
Им бы население поменьше, миллионов так на пятьсот :) и они были бы побогаче и росли бы еще быстрее.
А нам остается жалеть, вот это: "В эпоху, отмеченную возрастанием опасности крайне разрушительного 'столкновения цивилизаций', крайне необходимы целенаправленные усилия для их подлинного примирения. ... Речь идет о миссии, достойной двух стран, обладающих уникальным потенциалом с точки зрения определения будущего человечества." сказано не о РОссии... :(
no subject
Date: 2009-01-17 11:48 am (UTC)Да, действительно, последние восемь-десять лет у него не было возможности напрямую влиять на внешнюю политику США. Его коллеги по SAIS Университета Джона Хопкинса этим занимались. Не очень удачно. А Бжезинский занимался подготовкой кадров и формулировал свое мнение.
Теперь опять пришло его время.
Revolution or Evoilution
Date: 2009-01-17 02:08 am (UTC)The third millennium would belong to China, India, or even Africa, no matter how unthinkable it could seems to us.
5000 years ago there was no Russia, or USA.
History is a long story.
PS. Perhaps, I should put India first.
And -- советник президента по национальной безопасности -- why this position doesn't exist in Russia?
no subject
Date: 2009-01-17 02:32 am (UTC)Поправка
Date: 2009-01-17 02:54 am (UTC)А Збигнев Бжезинский, как совершенно правильно отметил уважаемый А. Н. Илларионов, входит в ту сотню людей планеты, от которых зависит очень многое.
Мне с профессорами, доцентами и студентами китайского происхождения приходится иметь дело каждый день. И я просто снимаю шляпу перед их интеллектом, умением работать, учиться и брать везде нужные им знания. Китай проделал огромный путь после Мао. Страна изменилась неузнаваемо. И мне как-то обидно, что китайских студентов у нас много - и из КНР, и с Тайваня, и из разных стран Азии, а вот русский только один среди многих сотен студентов и аспирантов нашего факультета.
Re: Поправка
Date: 2009-01-17 05:57 am (UTC)Re: Поправка
Date: 2009-01-17 07:19 am (UTC)Re: Поправка
Date: 2009-01-17 07:53 am (UTC)Андрей, а почему мой комментарий не рас'screen'ен?
Date: 2009-01-17 10:36 am (UTC)— ?
Правила вашего LJ он вроде не нарушает; как же СвободаСлова™?
Re: Россия в полной изоляции
Date: 2009-01-17 11:20 am (UTC)Так оно и есть, в общем-то. Убийство Литвиненко (гражданина Великобритании) так и не мотивировали, например. =)
Re: Россия в полной изоляции
Date: 2009-01-18 04:39 pm (UTC)Народ никак не контролирует и не избирает эту власть.
Re: Россия в полной изоляции
Date: 2009-01-22 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 07:56 am (UTC)Вы все такие умные, но Вашего мнения никто не спрашивает. Замечаете?
Я не сторонник тех или иных, я просто стараюсь думать своими собственными мозгами. И мнение о том, что Бжезинский входит в сотню каких-то там важных людей для планеты - высосано из пальца, да еще и такими умными собсеседниками.
Читайте книжки по-истории.
Ну хотя бы.
no subject
Date: 2009-01-17 09:30 am (UTC)есть ли территориальная угроза со стороны Китая?
Date: 2009-01-17 09:58 am (UTC)Я читал такие контраргументы:
- они считают свои-то северные земли не очень хорошими - там плотность начеления невысока. А уж наши земли и вовсе...
- плотность населения в среднем по Китаю сравнима с европейскими. А плотность населения на густонаселенном юге Китая сопоставима с плотностью населения, вроде, Англии
- якобы китайцы на нашем Дальнем востоке в большинстве своем не строятся - ведут себя как типичные "временщики".
Кстати, как вы относитесь к вопросу необходима ли для эффективной рыночной экономики демократия?
no subject
Date: 2009-01-17 10:02 am (UTC)Не поздно ли пить Боржом?
Date: 2009-01-17 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 10:26 am (UTC)"Бабочка Чжуан Чжоу-2"
http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.138313.html
no subject
Date: 2009-01-17 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 11:50 am (UTC)КНР
Date: 2009-01-17 01:48 pm (UTC)О Бжезинском
Date: 2009-01-17 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 02:19 pm (UTC)Китай добился невероятно жесткого сочетания неолиберальной экономики и авторитарного режима
это одна из самых несвободных стран мира (что, кстати, отмечает фридомхаус), где несвобода помножена на совершенно оголтелый капитализм. естественно, это идеальный партнер для США
но я не завидую жителям Китая
Вопрос
Date: 2009-01-17 04:37 pm (UTC)По уровню свободы Россия не сильно отличается от КНР, если судить по таблице от Freedom House:
http://www.freedomhouse.org/uploads/fiw09/FIW09_Tables&GraphsForWeb.pdf
Re: Вопрос
Date: 2009-01-18 03:02 pm (UTC)и какая же в Китае экономика, если не либерально-капиталистическая? плановая что-ли?
авторитаризм отлично может сочетаться с капитализмом, и мир, что печально, тихонечко движется в этом направлении
Re: Вопрос
Date: 2009-01-20 08:24 am (UTC)Китай будет строить "гармоничный социализм"..
Устав Коммунистической партии Китая ..
Re: Вопрос
Date: 2009-01-20 02:28 pm (UTC)конечно, капитализм в Китае особенный - он сконцентрирован в т.н. свободных экономических зонах (насколько мне известно сейчас таких зон 4), где собственно наше все и производится. нет нужды говорить о состоянии "прав человека" или "прав работника" в этих зонах, нет там никаких прав, не убивают и платят - на том и спасибо
вне этих зон все по заветам партии
Re: Вопрос
Date: 2009-01-20 05:06 pm (UTC)Роль и место свободных экономических зон в социально-экономическом развитии КНР
Re: Вопрос
Date: 2009-01-20 05:41 pm (UTC)Социальное положение трудящихся там куда лучше, чем во всём остальном Китае?
или - социальное положение трудящихся во всём остальном Китае хуже, чем там?
само по себе создание СЭЗ в стране свидетельствует о том что дела в стране плохи. спрос на их создание исходит от корпораций, которые не имеют возможность минимизировать свои расходы на рабочую силу в цивилизованных странах. говорить, что мол этим людям эти 20 центов в час - счастье по сравнению с остальной страной, - как минимум негуманно
или в Китае их положение НАСТОЛЬКО лучше чем в соседних странах с СЭЗ?
враг сша
Date: 2009-01-19 07:43 am (UTC)# The communist leadership in Beijing seeks three primary and interrelated goals: (1) regime survival; (2) dominance in the Asia/Pacific region, together with growing influence on a global level; and (3) prevention of Taiwan's de jure independence.
These goals shape its views of, and policies toward, the United States.
The United States is viewed as China's principal strategic adversary and as a potential challenge to the regime's legitimacy, specifically with regard to Taiwan.
At the same time, managing a positive relationship with the United States at least for the short to medium term is desirable to achieve other national objectives, most importantly sustained economic development.
no subject
Date: 2009-01-20 02:12 am (UTC)Почему же для США Китай - идеальный партнер! А м.б. потому, что партнеры уважают друг друга, стремятся договариваться, там где это возможно и необходимо и самое главное, не подставляют друг друга самым наглым образом, как некоторые. По-моему Бжезинский разделяет эти мысли.
Что до аргумента, потому что там авторитарный режим, нет свободы и там неолиберальная экономика, якобы оголтелый капитализм, то собств. этот аргумент можно направить против любой страны, н-р Россия - партнер Сев. Корея, где тоталитарный режим и оголтелый социализм. И что с того? Не уж то вы основываетесь, на том, что раз Путин посетил Сев. Корею, то он сразу должен стать сторонником идеи чучхе, хотя мысль)), или то, что Саркози посетил Каддафи, после этого он сразу должен экспортировать модель Джамахирии к себе в родную Францию. Согласитесь, аргументация слабовата.
Что же до характеристик Китая Вы в целом правы: там нарушаются права чел., там авторитарный режим. И собств все уважающие себя эксп. сообщества и полит. рук-во развитых стран признают этот факт. Да, США в посл. время м. б. неск. вяло осуждают Китай за преследование диссидентов (хотя не знаю, не проверял), но США никогда не рассм. Китай в кач-ве демократии, напротив...Вместе с тем этот пробел с лихвой восполняется позицией ЕС: недавно европарламент вручил премию Сахарова кит. диссиденту Ху Цзя, в Европе на высоком уровне принимали Далай Ламу, хотя и не везде...И таже Европа не гнушается контактировать с той же Кубой, где также авторитаризм/тоталитаризм и нарушаются права чел.
Про оголтелый капитализм в Китае можно сказать следующее: он там не такой уж оголтелый, хотя можно было бы))), как н-р в Сингапуре или Гонконге (все-таки это другая экон. система в отл. от материкового Китая) или хотябы как на Тайване. Сам же беспрецедентный экон. рост в Китае, без кот. во многом невозможно движение в сторону свободы - и есть рез-т действия этого самого "оголтелого капитализма".
no subject
Date: 2009-01-20 02:26 pm (UTC)конечно, капитализм в Китае особенный - он сконцентрирован в т.н. свободных экономических зонах (насколько мне известно сейчас таких зон 4), где собственно наше все и производится. нет нужды говорить о состоянии "прав человека" или "прав работника" в этих зонах, нет там никаких прав, не убивают и платят - на том и спасибо
вы хоть раз слышали чтобы США это осуждали? никогда. ни слова. оно и понятно
у США и Китая сейчас действительно сугубо прагматические отношения, что значит - делайте там в своем Китае что хотите, лишь бы бизнесу не мешало
Ещё раз о Китае
Date: 2009-01-20 06:06 pm (UTC)Китайцы пока живут бедно, и пенсионного обеспечения в деревнях нет. Но благосостяние у них растёт быстрее, чем в РФ.
Специальные экономические зоны Китая (там есть и о зарплатах в СЭЗ Китая).
Газета "Жэньминь жибао он лайн (на русском)
Почитайте и выздоравливайте полностью!
no subject
Date: 2009-01-17 05:20 pm (UTC)Китай и Картрер (:
Date: 2009-01-18 01:39 am (UTC)http://echo.msk.ru/programs/albac/564903-echo/
no subject
Date: 2009-01-18 05:55 pm (UTC)Я правильно понял, что Збиг шантажирует Китай?
Бжезинский мутен
Date: 2009-01-19 07:38 am (UTC)В недавнем докладе о Китае составленном с участием Волфовица достаточно четко оценен стратегический риск исходящий от Китая:
режим там вооружается, вооружает его кремль, расходы на вооружения с учетом масштаба цен сопоставимы с американскими
в случае социальных взрывов режим будет лепит/ внешнего врага точно так же как и кремль
Про Индию тоже удивил: Штатам надо именно с Индией сближаться- главный конкуртнт Китая и страна с демократической формой праваления и быстро растущей економикой
Я бы очень осторожно читал Бжезинского
а еще лучше игнорировать как саботаж
Отличная статья
Date: 2009-01-22 11:10 pm (UTC)