Date: 2014-01-10 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Странноватая веселость...

В чем странность?

Date: 2014-01-11 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Вы полагаете, что Ходорковский, произнося одно (более чем разумное, согласимся), имел в виду нечто совсем другое и своей "веселостью" как бы давал понять, что валяет дурака?

Re: В чем странность?

From: (Anonymous) - Date: 2014-01-11 02:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-11 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Ничего странного.

Date: 2014-01-10 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlih.livejournal.com
Все озвученные Ходорковским проблемы стали только актуальнее...
From: [identity profile] povischuk.livejournal.com
Андрей Николаевич, что скажете по поводу последнего интервью Невзлина? Там он опровергает Вашу гипотезу про Гаагу. Понятное дело, что ему ничего другого не остается: если он выражает готовность к сотрудничеству, то он обязан опровергать :). То есть это нефальсифицируемо :). Насчет Лебедева и Пичугина он выражается так, что мол "мы не будем делать ничего провоцирующего, чтобы негативно не повлиять на их судьбу".

Михаил Джагинов: Верите ли вы, что Путин освободил Ходорковского якобы из жалости к его больной маме?

Леонид Невзлин: Верю. Я верю именно в эту версию. Меня нельзя заподозрить в том, что я большой поклонник Путина, наверное, но я думаю, что процесс шел, конечно, сам по себе, шли какие-то переговоры, но то, что мама так сильно больна, и то, что сын хочет видеть маму, а мама хочет видеть сына… Думаю, что Путин в каком-то смысле, как человек верующий, не захотел взять на себя грех.

Михаил Джагинов: А как вы относитесь к такому предположению, что досрочный выход Ходорковского – это часть сделки по внесудебному урегулированию претензий акционеров ЮКОСа, требующих от России, от российских властей через Гаагский суд огромную сумму – 100 миллиардов долларов? Что фактически обменяли Ходорковского на этот иск?

Леонид Невзлин: Эта версия не релевантна.

Михаил Джагинов: Вы это говорите со всей серьезностью, со всей ответственностью?

Леонид Невзлин: Со всей ответственностью человека, который находится на вершине пирамиды информации, поскольку благодаря Михаилу Борисовичу я являюсь самым большим бенефициаром ЮКОСа, и я вам ответственно говорю, что никаких переговоров и никаких обсуждений, связанных с этой сделкой с российской властью, не происходит и не происходило.


Можете ли прокомментировать?

9tv.co(точка)il/news/2014/01/11/166886.html
From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com
"Полезно вспомнить, что звучало десять лет назад"

Повторю то, что уже говорил на страницах этого ЖЖ: трындеть о демократии и быть демократом не одно и то же...

Полезно вспомнить (не забывать) и это:
http://www.inosmi.ru/politic/20100908/162765287.html (http://www.inosmi.ru/politic/20100908/162765287.html)
Ходорковский: как делался миф
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Демократия, как и диктатура, всего лишь инструмент и ничего более, ни в коем случае целью быть не может. Добиваться демократии так же глупо, как мечтать о кувалде (инструменте) без рассмотрения задачи, для чего эта кувалда (инструмент) требуется - а вдруг работа ювелирная и там требуется всего лишь "часовой" молоточек?

"Повторю то, что уже говорил на страницах этого ЖЖ": - для стран с населением с незападнохристианскими системами ценностей в переходный период демократия (политическая свобода) даже наполненная реформами, ровно как и "пустая", не наполненная реформами диктатура (авторитаризм, оккупация, т.е. политическая диктатура) крайне опасны и одинаково вредны.

(frozen) Демократия - инструмент

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2014-01-11 04:04 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-01-11 05:50 pm (UTC) - Expand

(frozen) отсутствует ответ

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2014-01-11 08:34 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(frozen) Еще раз

From: [identity profile] pan-wit.livejournal.com - Date: 2014-01-11 10:13 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(frozen) Предупреждение

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 10:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) Re: Предупреждение

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 08:17 pm (UTC) - Expand

(frozen) Re: Предупреждение

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2014-01-12 11:08 pm (UTC) - Expand

(frozen) Заморозка

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-01-15 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Незадолго до этого появился свет в тонеле, а вот тут, в это время, он начал гаснуть и сегодня опять темно. Хотя и запах света уже доносится.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2014-01-11 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-01-11 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2014-01-13 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-01-13 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-01-11 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-01-12 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-11 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] marina-herriott.livejournal.com
По видео ясно, что Ходорковский угрожал построению путинской вертикали, направляя усилия на развитие гражданского общества. Делиться с кем-то правами путин не планировал и не планирует.

Date: 2014-01-11 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-458.livejournal.com
вертикаль построил Ельцин, совершив гос переворот в 1993, до этого суды были независимы,а судьи избирались населением, Ельцин же стал назначать судей единолично

(no subject)

From: [identity profile] dimasmol.livejournal.com - Date: 2014-01-12 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-11 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-458.livejournal.com
понятно, когда против Ходорковского было возбуждено уголовное дело, поехал на запад рассуждать о необходимости независимого суда

а вот когда Ельцин в 1993 унитожил эту независимость суда, и стал самолично назначать судей (до 1993 судьи в РСФСР избирались населением вместе с народными заседателями), в 1993 Х-й, что бы прибрать к рукам совесткие активы, вместе с Гайдаром и поч. Чубайсом требовал предоставления Ельцину исключительного полновластия в рамках гос. переворота и чрезвычайной конституции 1993 года, не говоря уже о фальсифицированных выборах 1996 года
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
1.

2.

3. И сравните с полной версией после 10 лет тюрьмы и освобождения
From: [identity profile] arno-1996.livejournal.com
Спасибо за видео перед арестом.
Все интервью Ходорковского 2003 года - прекрасная иллюстрация действий человека, которым движет "энергия заблуждения".
Он говорит, что верит в возможность построения демократии в России. Иначе бы уехал.
В тюрьме он понял, что заблуждался, и пропала энергия. Он понял, что если противостоять власти в принципиальных вопросах, можно легко потерять жизнь, ничего при этом не достигнув. Единственное, чего достигнуть, может быть, удастся - так это вызволить отдельных людей из тюремного плена.
Трезвый взгляд на нашу жизнь.
Если бы он, после всех событий этих десяти лет продолжал считать, что в России можно построить демократическое государство, это была бы явная клиника.

Date: 2014-01-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] para-dug.livejournal.com
"Продержаться 20 лет, пока не придет новое поколение" - вот ключевые слова.

Пожелание

Date: 2014-01-11 10:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Думаю очень интересно было бы посмотреть на беседу Андрея Николаевича и Михаила Борисовича на любые ими же выбранные темы.

Амбиции МБХ

Date: 2014-01-11 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com
Похоже В.Геращенко говорил правду, и эти выдержки это подтверждают, что у МБХ были чётко выраженные амбиции на верховную власть в стране. Используя, как и Ельцин в своё время, либеральную риторику близкую к её истинному значению, он, вероятно, намеревался получить безусловную поддержку Запада, с которой он мог бы добиться власти может даже уже 2004г. И эта лёгкая надменность, подмеченная также drug_detei, красноречиво говорит о его весьма большой самоуверенности в своих намерениях. Но отличие от Ельцина, у которого не было такого коварного и сильного противника, у МБХ такой противник был в лице путинской клики, которая его и "обезвредила" для себя. Какая мотивация была у МБХ на тот момент, искренняя, с желанием процветания своей стране, или ложная, с желанием одной верховной власти в стране, наверное останется загадкой. Однако то, что он сегодня, очевидно, отошёл от декларируемых им в прошлом взглядов и, по сути, кланяется своему угнетателю, даже входя с ним в некие сделки (по версии АНИ), все же говорит о большой доле, если не полном составе, примеси ложной мотивации в его стремлении к власти. И тогда, всё что с ним случилось, есть его закономерная плата.

Re: Амбиции МБХ

Date: 2014-01-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
М.Ходорковский относился к людям либерального расклада мышления с коммерческим уклоном. Как, в принципе и сейчас, только сейчас он переоценивает некоторые детали своей личной жизни и кроме этого он должен расчитать и свои потенциалы из сложившихся обстоятельств, а также все возможности на будущее. То есть, год минимум.

Я лично думаю, что он найдёт себе тихое местечко где-нибудь подальше от России. Скорее не Германия, думаю, там уже наследил своими расбрасываниями денег пока сидел последние годы, правда, скорее не он выбирал, а за него это делали.

Re: Амбиции МБХ

From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com - Date: 2014-01-11 07:39 pm (UTC) - Expand

Re: Амбиции МБХ

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:19 am (UTC) - Expand

Re: Амбиции МБХ

From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com - Date: 2014-01-12 05:33 pm (UTC) - Expand

Re: Амбиции МБХ

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-11 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] virgilius-magic.livejournal.com
МХ какой-то косноязычный, делающий неуместные паузы в речи и заполняющие их странной улыбкой. Выступление наполнено какими-то штампами о "демократии" и "гражданском обществе". Под "демократией" и "гражданским обществом" в североамериканском обществе понимается одно, в российском обществе совершенно другое. В своем выступлении МХ выставляет правоохранительные органы чуть ли не преступной организацией и признается, что с законом у него не все в порядке.
В США отношение к правоохранительным органам совершенно другое. Как тут пытался найти понимание своих проблем в Вашингтоне совершенно не понятно.

Date: 2014-01-11 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tilitali.livejournal.com
А разве "правоохранительные" органы в России не преступная организация в отношении того же Юкоса?

(no subject)

From: [identity profile] virgilius-magic.livejournal.com - Date: 2014-01-11 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virgilius-magic.livejournal.com - Date: 2014-01-12 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com - Date: 2014-01-13 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:41 am (UTC) - Expand

Смеха ради

Date: 2014-01-11 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fleganov.blogspot.com (from livejournal.com)
Александр Гордон расказывает о деле Ходорковского


Re: Смеха ради

Date: 2014-01-12 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Особенно ценно признание Гордона в собственном цинизме...

В 90-е, намереваясь "завоевать Америку", он работал некоторое время на русскоязычном телеканале RTN (именно русскоязычном, а не российском, поскольку с Россией он связан лишь разовыми контрактами на приобретение фильмов). По дружным отзывам его бывших коллег - мерзкая личность...

"Угостившись" славой за океаном и вернувшись за признанием своих талантов в Россию в конце 90-х, принялся с телеэкрана об..рать Штаты по поводу и без такового. Особо отличился на этой стезе в 99-м, в 30-ю годовщину "Аполлона-11", доказав на пальцах, что американцы на Луне никогда не были, что все это была огромная "панама" и изощренная мистификация. Поговаривают, что Юджин Кранц, руководитель того полета, случайно услышав, что доблестный советский космонавт Гречко склонен верить Гордону со товарищи, заметил: "Взлет нашей "пташки" наблюдали вокруг космодрома полмиллиона людей. Сколько людей видели старт г-на Гречко?.."

Date: 2014-01-11 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com
1) 11 "мы" и 6 "я" было в этой записи

2) финансирование КПРФ, финансирование проектов по формированию
в России гражданского общества … ( в ближайшие 20 лет ?! , думаю, что
этому никто , включая В.Путина, не поверил , а это для него, явно,
5-я колонна)
думаю, что достаточно.

Только человек с больной головой не поймет, что это необходимо срочно … ,
и до последних корешков, изничтожить .
Edited Date: 2014-01-11 04:39 pm (UTC)

Date: 2014-01-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] reformua.livejournal.com
Вы не перестаете разочаровываться Ходорковским? :) Ну Вы же читали его записки из колонии. Я всегда говорил что так будет. Либеральная общественность имела слишком завышенные ожидание от этой личности.

Date: 2014-01-11 10:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, спасибо за этот ролик, который подтверждает абсурдность "политических" устремлений (то есть, попытку личного прихода к власти в качестве президента) МБХ. С тех пор в Ходорковском, его взглядах мало что изменилось, хотя знаний и мудрости прибавилось. А вот российское общество, как тот воз, "и ныне там", если не отбросило себя еще дальше в прошлое со своим рабским менталитетом и вечными страхом, нежеланием брать ответственность за свою судьбу в свои руки, верой в "царя" и зомбо-ящик и отсутствием желания думать и самоуважения...

оптимизм

Date: 2014-01-12 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com
На первый взгляд Х сдулся и пошёл на сделку с П, наверняка получив какие то отступные. но посмотрев это видео я сомневаюсь что это конец этой истории. Этот человек не может исчерпать себя. Во всяком случае мне хочется в это верить...

Date: 2014-01-12 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Андрей Николаевич, а Вы не могли бы вот это интервью прокомментировать?
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1236276-echo/

Мне кажется интервью Вашу версию убедительно подтверждает. Я даже думаю оно отчасти спровоцировано Вашим постом о том, почему освобожден Ходорковский.
Edited Date: 2014-01-12 09:27 am (UTC)

+1

Date: 2014-01-12 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry durnev (from livejournal.com)
Да, интервью любопытное, оригинал кстати здесь:

http://9tv.co.il/news/2014/01/11/166886.html

Невзлин всячески как раз от этой версии(обмен свободы МБХ на мировое соглашение в гаагском суде) отмахивается и отрицает какое-либо свое влияние на одну из сторон в процессе.(он лишь был вызван один раз в качестве свидетеля). Думаете, именно это как раз подтверждает версию А. Н.?

Re: +1

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2014-01-12 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2014-01-12 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2014-01-13 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Правила игры в РФ такие: бизнесмен не имеет права вякать вообще, даже в качестве частного лица.
Тут один нарушал эти правила (Сегалович), что-то вякал, хотя и несильно, и как-то странно и скоропостижно ушёл из жизни.
(deleted comment)

Date: 2014-01-12 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Андрей Николаевич, а почему не открылся мой коммент к gillian_f?>
А где находится этот ваш коммент?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2014-01-12 08:22 pm (UTC) - Expand

Факт!

Date: 2014-01-12 07:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А. Н., добрый вечер.

Ваш контакт с МБХ важен!
Найдите, пожалуйста, возможность организаии встречи!

Date: 2014-01-12 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] forlaiten.livejournal.com
покупаю скважинную жидкость. О.Бендер.

Date: 2014-01-13 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] arno-1996.livejournal.com
Если высказывания Ходорковского после освобождения наводили на мысль о некоторой искусственности и сознательном смещении акцентов, то интервью Невзлина не оставляет никаких сомнений - они не свободны говорить, что на самом деле. На первом месте для них - судьба Лебедева и Пичугина.
Видимо, ради освобождения этих двоих, те, кто на свободе, обязаны представлять дело так, что Путин не при чем, а виновники разбоя - Сечин и Абрамович. Видно, вопрос репутации во внешнем мире все же заботит президента.
Обращает на себя и новость о признании Интерполом политической составляющей в деле Невзлина.
Почему-то 10 лет они не видели этой составляющей, а как у нас начались благосклонные жесты в отношении б.Юкоса, так сразу и прозрели. Неужели и Интерпол управляется из Москвы?

Date: 2021-11-14 06:52 pm (UTC)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:19 am
Powered by Dreamwidth Studios