Газовые цены

[anillarionov]

В нынешней российско-украинской газовой войне не последняя роль ее участниками отводится газовым ценам – ценам на газ для его покупателей и ставкам на его транзит. Нельзя сказать, что информация об этих ценах для разных стран и территорий является легко доступной. Тем ценнее цифры, обнародованные на вчерашней пресс-конференции Виктором Ющенко, дополненные по ряду других источников. Естественно, представленные данные являются ориентировочными и могут быть подвержены ревизии при их дальнейшем уточнении.

Таблица 1. Ориентировочные оптовые среднегодовые цены на российский газ, дол. США за 1000 куб.м

Страны	2008	2009
Германия (МВФ) Германия (Ющенко)	463,5 320-360	260-280
Венгрия	430	300
Чехия	420
Словакия	335	240
Польша	340	300
Болгария	330
Молдова	250
Украина	179,5	?
Беларусь	127,9	160
Страны Балтии	295
Турция		300
Армения	110	154
Азербайджан		280

Источник: http://www.unian.net/rus/news/news-294784.html

Таблица 2. Ставки транзита газа некоторых операторов в европейских странах в 2007 г., дол. США за 1000 куб.м на 100 км

Страны	Ставки, дол США за 1000 куб.м на 100 км
Дания	13,03
Венгрия	11,11
Бельгия	7,60
Франция	6,15
Австрия	5,12
Нидерланды	4,43
Чехия	4,00
Словакия	4,00
Австрия	2,69
Украина	1,70
В среднем	7,04

Источник: http://www.zn.ua/2000/2229/61731/

 

Таблица 3. Оптовые цены на поставку среднеазиатского газа, дол. США за 1000 куб.м

Страна	2008	2009
Узбекского газа:
Киргизстан		240
Таджикистан		240
Россия	160	340
Туркменского газа:
Россия	150	340
Иран		270
Казахстанского газа:
Россия		340

Источники: http://economics.unian.net/rus/detail/2922
http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=85564

Comments

[cyxymu.livejournal.com]

супер! Грузии в списке нет, а почему тогда Путин сказал что Грузии поставляют газ без проблем?

[shadow-ru.livejournal.com]

Говорят, $280. Но, как я понимаю, в Грузию идут небольшие объёмы (10-15 млн. в месяц), составляющие 6-10% от потребления (150 млн. в месяц).

[wehaveexplosive.livejournal.com]

Украина берет за транзит частично деньгами, частично - газом. Поэтому сравнивать цену 1.7 с 7.04 не корректно.

[zebra24.livejournal.com]

Газом она берёт только до тех пор, пока нету договора по транзиту и объёмам поставок на Украину в 2009. т.н. "обеспечительная мера" :)

[albu.livejournal.com]

По закупочным ценам на среднеазиатский газ данные не появились?

[aillarionov.livejournal.com]

Встречались упоминания от 301 до 340 дол. - очевидно, на 1 квартал 2009 г.

Цены в Германии

[davnym-davno.livejournal.com]

http://shadow-ru.livejournal.com/25715.html
http://shadow-ru.livejournal.com/26091.html

[maxdz.livejournal.com]

Немцы уже с середины декабря предсказывают (основываясь на словах Миллера), что среднегодовая цена российского газа для Германии будт 280 долларов (210 евро):

"Gazprom plant Senkung der Gaspreise für Europa" (нем, 15-12-2008)
http://de.news.yahoo.com/26/20081215/tbs-gazprom-plant-senkung-der-gaspreise-b6e4487_1.html
"Moskau (dpa) - Der russische Gasmonopolist Gazprom senkt von Januar an die Gaspreise für Europa um ein Drittel auf etwa 280 Dollar (knapp 210 Euro) pro 1000 Kubikmeter."
(перевод: Российский газовый монополист Газпром снизит с января цены на газ для Европы на 1/3 до 280 долларов (~210 евро) за 100 кубов."

Что же касается рассчётов стоимости транзита для украинской ГТС, при которых транзит становится самоокупаемым - есть цикл статей одного из нынешних советников украинского преза:

"Экономическое обоснование расчета ставки транзита газа и стоимости импортного газа" (рус, 19 января 2008)
http://www.zn.ua/2000/2229/61731/

"Україні конче необхідна ринкова ціна на газ" (укр, 03.01.2009)
http://www.epravda.com.ua/publications/495fdef6c37e4/

"Ставка транзиту важливіша за ціну на газ" (укр, 05.01.2009)
http://www.epravda.com.ua/publications/495fffacc9959/

[davnym-davno.livejournal.com]

indexmundi ссылается на МВФ, МВФ ссылается на energyintel, а данные последнего не соответсвуют фактическому положению дел по материалам BAFA.
Ссылки на мини-исследование shadow_ru я привел выше.

[shadow-ru.livejournal.com]

Исследование было проведено под руководством davnym_davno. ;)

[lukasch.livejournal.com]

На 5 канале украинского ТВ сейчас прессуха Тимошенко. Снова о том, что Украина не прерывала транзит.
По поводу вчерашнего: ГП подал заявку по тому газопроводу, по какому сейчас газ идёт в обратном направлении для снабжения восточных областей. Удовлетворение этой заявки привело бы к отключению востка Украины от газоснабжения.

[digorgom.livejournal.com]

А почему цены на газ за 2008 и 2009гг., а на транзит газа за 2007г.? Или цена транзита не менялась?
Объясните, кто в теме - разве поставщик (чего угодно) не имеет права продавать свой товар по цене, которую посчитает нужной (при условии согласия покупателя, естественно)?

[zebra24.livejournal.com]

имеет, только если уговорит купить.. :)

проблема в том, что Украине нужен газ, а РФ нужен транзит.
и оба могут выставлять любые цены на свой товар...
или договориться по хорошему.

[victor-tm.livejournal.com]

Замечу, что вы всегда принимаете точку зрения противников России. И, верите на слово им, а не верите на слово нашим офоциальным лицам. Как буд-то украинские власти белопушистые.

[aillarionov.livejournal.com]

МВФ - противник России?
В.Ющенко - противник России?

<И, верите на слово им, а не верите на слово нашим офоциальным лицам>
А российские власти публиковали данные по странам? Может быть, я что-то пропустил, подскажите: где, когда?

[shadow-ru.livejournal.com]

Кстати, ставка 1,7 за транзит по Украине была в 2008, в 2007 - 1,6.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо, это опечатка.

offtopic

[a-l-ex.livejournal.com]

В нынешнем газавате кроме чисто экономических вещей весьма большую роль играют вещи техническо-инженерные, малоизвестные и труднопонимаемые без специального объяснения. Так, для примеру, вчерашнюю неудавшуюся попытку прокачки я уложил у себя в голове только после того, как прочёл вот этот текст: http://dibrov-s.livejournal.com/84035.html

Re: offtopic

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо, полезная информация.

к Таблице 1

[fobosanddeimos.livejournal.com]

МВФ: цена на газ для Германии поквартально -- http://www.imf.org/external/np/res/commod/table3.pdf

не поленитесь посмотреть линк и убедиться в липовости 320-360

Re: к Таблице 1

[aillarionov.livejournal.com]

Не поленитесь прочитать постинг.

Поставки газа

[(Anonymous)]

Может быть проблема поставок газа в этом?
http://mreporter.ru/ReporterMessages!viewReport.do?reportid=18383

13.01.2008 г. в 5:40 по московскому времени в 25 километрах от города Карпинска Свердловской области, в 3-5 км от поселка Сосновка, произошел взрыв магистрального газопровода Ямал - Елец. Пламя поднялось на сотни метров и хорошо было видно из городов Карпинск и Краснотурьинск. Взрывом в городе Карпинск, по словам некоторых граждан, открыло форточки в квартирах.

Посмотрев на карту газопроводов "Газпрома", http://www.eegas.com/fsu_r.htm мы увидим, что именно через этот газопровод идет основной поток газа на экспорт.
Далее, на этой схеме http://rian.ru/politics/20081219/157651308-ig.html указаны экспортные газопроводы Украины, без внутренней газораспределительной сети.
Эта схема опровергает заявление А. Медведева, что ГИС "Валуйки" и ГИС "Писаревка" не входят в экспортные коридоры и наглядно показывает, что именно через эти ГИС должна осуществляться поставка газа на Балканы. Украина не обязана использовать свою внутреннюю распредсеть для транзита газа. Также схема, представленная на сайте "Газпрома" показывает, что маршруты указанных ГИС используются для поставок на Балканы.
Создается впечатление, что Газпром испытывает проблемы с газом и сознательно блокирует поставки газа в Европу, заявляя нереальные маршруты. Маршруты, по которым изначально не возможно выполнить транзит.

Андрей Николаевич, не желаете провести расследование на эту тему?

Re: Поставки газа

[strelok51.livejournal.com]

Посмотрел взрыв под Карпинском. - Впечатляет! И дата смущает.
Вопрос: насколько этот факт соответствует действительности?
Коли сей факт имел место, то он удручает и наталкивает на размышления.

Мо ж я не прав, но все-таки...
Нежели Украина хочет "подставить" Газпром под всеобщее презрение Европы, то ей выгоден такой терракт. Может это дело агентов Украины? Надо ж перед самым пуском газа в ЕС! Думаю ФСБ уже занялось расследованием факта...
Хотя не верю в диверсантов Украины. Шибко далеко от ее границы.
Нежели Газпром имеет желание "подставить" Украину, и всерьез взялся "вправлять мозги" украинскому народу, захватить ГТС Украины, то этот врыв ей так же выгоден. И исполнители найдутся. Героев-минеров своих хватает в России...
Изношенность трубопровода - проблема есть. Но как-то черезчур точно по времени.
Подозрительно. И ТV молчит про взрыв. Мо ж не там смотрел?
Выходит серьезно, что газа в России нет.
А тут еще такое!?

технологический газ

[123poehali.livejournal.com]

Для меня было откровением, что техно.газ не входит в контракт на прокачку. Это что, глупость подписантов контракта от Нафтогаза или стандартная практика для транзитеров?

[boris-z.livejournal.com]

Я так понимаю цены на газ расчитываются пропорционально ценам на нефтпродукты, с опозданием на пол года.

Эти ориентировочные цены расчитывались при каком прогнозе цен на нефть на 2009?

[mbush.livejournal.com]

Болгария - 440 уе на 1 кв.
Позже дам ссылку.

[piter-west.livejournal.com]

Интересно, цена для Польши в 2009 будет больше, чем в этом же году для Германии.
Хотя раньше она обычно была ниже, чем в Германии, если я не ошибаюсь.
С чем это может быть связано?

Не хочу быть зловещим, но...

[geronti.livejournal.com]

Не хочу быть зловещим, но не могу иключить такой вариант грядущих событий:

Текущая газовая война (каким-то седьмым чувтвом) мне напоминает зиму 2006, когда самовзорвались линии газо- и элеткроснабжения из РФ в Грузию. Не знаю, как закончится весь этот сыр-бор с Украиной, но украинцам в следующие месяцы/в ближайшие годы следует ожидать крайнего обострения "вопросов" Крыма, ЧФ, Севастополя, раздачи российских паспортов, активизирования пятых колонн... - поошрения всего, чем только можно ослабить и/или вообще развалить Украину.

Причина этому - стремления Кремля, избежать прямой войны с Украиной. Там хотят достичь цель без войны, в отличии от Грузии, что вполне объяснимо. Именно по этой причине давление для дестабилизации Украины будет гораздо сильнее, чем было на Грузию, т.к. в случае, если на нас не срабатывало давление, можно было и танкопробегом.

РФ постараяется сепаратистов на Украине довести до воспламенения, чтобы там пролилась кровь. Это на порядки расширит поле для действии Организованной Правительственной Группировки. Надо это сознавать и с умом и решительностью воспротивится. РФ может воевать с Украиной только в том случае, если НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ ПОЛУЧЕТСЯ. На придумывание таких "чего-то других" в ОПГ горазды. У них такая "традиция", на столетия.

Украинцам не надо надеятся, что вот, перевоюем за газ, нигде на востоке не дадим разгорется напряженности до опасного предела, или что-то еще, а потом можно будет расслабится. Надо понимамть, что это ОПГ от Украины не отстанет ни под каким видом, и никогда - пока Украина не получит полные гарантий безопасности. Точнее, максимально возможные - зонт НАТО или еще что-нибудь подобное.

Кто-то может сказать, что кризис РФ расслабляет и ей будет не то этого. Да, расслабляет, и как раз поэтому и поднажмет ОПГ на "это" - она будет атаковать, чтобы спасти себя и самосохранится.

Если в конце концев Украина сохранит суверенность и уйдет на запад, ОПГшная власть развалится .

Весь вопрос в том, насколько ОПГ и Россия идентичны. Точнее, насколько страна будет идентифицировать себя со спецслужбами у руля. Оные всегда имели огромную власть в Россий, но над ними всегда были Царь, Генсек или кто-либо. А теперь они у рулья одни. И они думают, что "уход" Украины это развал их власти. Между прочим, думают совершенно правильно. Только вот народ России обманывают, развал их власти преподносят людям как развал России. И к сожалению очень постараются, чтобы доказать правоту такого утверждения. Правда это или нет, так ли это на самом деле, это может решить только народ России и никто другой. Очень трудная задача.

Украинцам я уже понадавал советов, а теперь черёд россиан: учтите, что ваша ОПГ ведет Россию к мировой войне.
Только не требуйте с меня вещдоков или ссылок.

P.S. Уважаемый Андрей Николаевич
Если с содержанием этого постинга вы несогласны, или-же для неблокирования Вашего блога Большим Братом сочтете уместным удалить пост, предлагаю сделать это без колебании и спешу засвидетельствовать Вам мое почтение, при любом Вашем решении.

Re: Не хочу быть зловещим, но...

[puzis.livejournal.com]

Прогнозы мировой войны в качестве продолжения газового конфликта, конечно, эффектны, но попахивают ненаучной фантастикой. Война с Грузией, по-моему, показала 2 вещи:
1. Начинать мировую войну из-за некой "маленкой, но гордой демократии" никто не будет.
2. У развитых стран есть очень большие возможности свести итоги войны с "гордой демократией" к нулю.
Да, Россия по итогам пятидневной войны официально признала независимость Абхазии и Южной Осетии. А что, раньше она не делала этого фактически? Да Саакашвили в душевном расстройстве пожевал перед телекамерой свой галстук. А что, раньше ни у кого не было подозрений, что это - человек не слишком уравновешенный.
Где какие-то иные достижения России? Извините, есть еще одно: большие деньги, которые идут в Цхинвали и прилипают к рукам Кокойты и его людей.
А война с Украиной - вещь совсем маловероятная. Украина выживет или развалится только сама по себе. Если противостояние с Россией зайдет слишком далеко, она, скорее всего объединится для отпора.
И потом, российские власти очень не любят постсоветские демократия, но, думаю, такого панического страха, какой вы им приписываете, у них нет.

[iq-1.livejournal.com]

Забавно, холопов лбами столкнули, но неудосужелись даже объяснить - за что. То есть даже цифр не удосужились привести.

[tyoma-cat.livejournal.com]

мне кажется, что сравнение цен для разных стран отражает лишь разные контракты, которые были подписанны в прошлом (недавнем прошлом).

более точно отражает ситуацию, на мой взгляд, цена газа на крупных биржах (цены десятидневной данности я приводил тут - http://tyoma-cat.livejournal.com/66036.html)

[aillarionov.livejournal.com]

Спотовые цены в Северной Америке могут использоваться для этой истории только как справочные. Два важных отличия цен в украинской битве: география, долгосрочный контракт.

А я-то полагал...

[bz00mmer.livejournal.com]

... что все тяжкие с газом, чтобы он не так резко рванул вниз, как нефть.
Выходит, правы были Милов с Немцовым, говоря о серьёзных проблемах с объёмом газа в Газпроме.

Отдельное спасибо за ссылку http://dibrov-s.livejournal.com/84035.html.
После появления технического акцента в новостях, об этом и подумал.

Не будет не второго срока М, не третьего П.
Заврались, ещё и в сегодняшних условиях.

[tisserant.livejournal.com]

Интересно посмотреть, по какой цене поставляют газ в Европу Норвегия и Алжир. Не знаете случайно?

[xyu.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/62696.html?thread=3443176#t3443176

[pavel-yarkov.livejournal.com]

Может быть не в тему.
В одном из своих постов про газ
http://blogs.mail.ru/community/nationalsovet_rf/695B8F66BA2AC33B.html?skip=0#comment_4885ECED64CDD77A
пользователь Margo пишет
"Да я уже написала, что они говорят: "Не желаете? Не надо. Оставайтесь без газа." А чего деньги метить? Они ведь не взятки берут, а цену официально назначают. Да что говорить о частных домах. У нас к предприятиям подвести газ ещё круче: газификация равняется стоимости здания, а то и превышает её.Путин, ещё будучи президентом, сказал, что этого не должно быть. А население не должно платить за газификацию больше 15 тыс.руб. Когда мы заикнулись об этом с подрядчиком, нам ответили:"Вот кто вам об этом сказал, к тому и идите". Короче: в России степень газификации объектов- позорно низкая, а цена за газ- позорно высокая.(Выше, чем для потребителей в Европе). Так и живём.;) "

[yosha-orlow.livejournal.com]

С моих друзей в Подмосковье запросили полмиллиона долл. за 3,5 км магистрали до деревни. Так что протянешь трубу - протянешь ноги.

Не понимаю...

[urif.livejournal.com]

Мне непонятно другое. К сожалению, не могу дать ссылку, т.к. читал пару месяцев назад статью в New York Times в бумажном варианте. Там говорилось о том, что цены на газ в США в течении прошлого года СНИЖАЛИСЬ в результате разработки газовых месторождений в New Jersey и Pensylvannya в то время, как цены на нефть ПОВЫШАЛИСЬ. Более того, производители газа вынуждены были снижать объемы добычи, чтобы не допустить падения цен. Поэтому возникают любопытные вопросы на тему о тенденции повышения цен на на газ Российским Газпромом?

Re: Не понимаю...

[mcmd22.livejournal.com]

В США в долгосрохной перспективе газ дорожает, хотя в техение последних несколчких месяцев она действительно падала. На данный момент текущая цена за 1куб.метр газа ~ $285 {1 cubic foot = 0.028 cubic metres}

http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/hist/n3045us3m.htm

куда девать газ

[123poehali.livejournal.com]

Любопытно, а что газпром делает с газом, который он должен был поставлять на Украину и Европу, а это около 450 млн.кубометров в сутки. Так просто завентить вентиль на скважине нельзя - будет выброс газа (эффектное но пренеприятное зрелище).
Я вижу несколько вариантов:
1) банально сжигает газ (способствуя потеплению климата);
2) закачивает в ПХГ (сколько там еще места?);
3) увеличивает внутреннее потребление (например, на отопление домов);
4) ликвидирует скважины (после нас хоть потоп, цель (победа в войне) оправдывает средства).

Re: куда девать газ

[yosha-orlow.livejournal.com]

5) Его просто нет. С туркменами не договорились, а своего не хватает.