anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Д.Медведев:
«А украинскому обществу, мне кажется, ещё предстоит преодолеть тектонический разлом, который образовался в нём, разлом, который грозит стабильности государства и существованию самого государства. И мы, конечно, с большой тревогой наблюдаем за тем, что там происходит, желаем успокоения всех эмоций, которые в настоящий момент демонстрирует гражданское общество на Украине. Хотим, чтобы наши украинские друзья сами разобрались со всеми проблемами, выработали консолидированное, консенсусное решение, чтобы им не мешали в этом и не лишали Украину суверенитета».
http://government.ru/news/8941

Со своей тревогой Д.Медведев немного запоздал.
Тектонический разлом, о преодолении которого он так обеспокоился, во многом уже позади.
На Евромайдане.
Граждане Украины, вышедшие на него, уже пришли к столь желанному для Д.Медведева «консолидированному, консенсусному решению».

Среди основных требований, выдвинутых на Майдане, наибольшую поддержку (более половины ) среди опрошенных участников Майдана получили:
- освобождение арестованных участников Майдана и прекращение репрессий – 82%,
- отставка правительства – 80%,
- отставка Виктора Януковича и проведение досрочных президентских выборов 75%,
- подписание Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом – 71%,
- заведение уголовных дел на виновных в избиении демонстрантов на Майдане – 58%,
- роспуск Верховной Рады и назначение досрочных парламентских выборов – 56%.
https://dif.org.ua/article/maydan-2013-khto-stoit-chomu-i-za-shcho
(https://web.archive.org/web/20131214030219/http://www.dif.org.ua/ua/events/gvkrlgkaeths.htm)

Дело осталось за малым – преодолеть тектонический разлом с украинским гражданским обществом со стороны гг. Януковича, Медведева, Путина.

Date: 2013-12-13 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
... и преодолеть тектонический в головах российского руководства. Как известно, откуда берется такая старуха - разруха...

Date: 2013-12-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marsel58.livejournal.com
Мне кажется, Медведев не способен этого понять. Он наверное, недоумевает, чего людям не хватает, что они выходят на улицу. Ведь все так хорошо устроилось, он - премьер-министр, Путин - президент. Куда они не пойдут, везде аудитория рукоплещет, кортежу всегда все уступают дорогу, кормят вкусно. А вода в кране у всех одинаково ржавая.
From: [identity profile] dzedzyuza.livejournal.com
..Я считал свою пенсию на пенсионном калькуляторе, получилась хорошая. К тому же на пенсию я рано не собираюсь... Буду работать до 70 лет...

Date: 2013-12-13 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Ну никак наша власть не может уяснить простую вещь - граждане имеют право сказать власти "пшла вон!" , а вот у власти такого права по отношению к гражданам нет.

Date: 2013-12-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Они эту простую вещь понимают значительно лучше, чем мы !

Date: 2013-12-13 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chocolatier-fi.livejournal.com
Нам традиционно рассказывают о том, что восточная и южная Украина не поддерживает идею евроинтеграции. Так ли это на самом деле? Если да, то евромайдан выражает мнение только жителей западной и центральной Украины , и говорить о консолидированном мнении украинцев некорректно.

Следующий вопрос о договоре ассоциации. Насколько он выгоден для Украины? Опять же, российские СМИ в один голос твердят, что договор в нынешнем его виде фактически кабальный. Поэтому его подписание "как есть" угробит и без того слабую украинскую экономику. Так ли это на самом деле?

Насколько люди на евромайдане понимают, что им дает этот договор ассоциации? Опять же, в российских СМИ утверждают, что их представления об этом договоре сильно далеки от реальности.

Что для Украины выгоднее экономически: ТС или ЕС? Российские СМИ говорят, что ТС выгоднее. Так ли это?

А с г-ном Януковичем все понятно. Нет у него сейчас поддержки в обществе. Ни на западе, ни на востоке страны.

Date: 2013-12-14 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] worldbubble.livejournal.com
очень правильные вопросы!
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Поддержка евроинтеграции на Востоке и Юге меньше, чем на Западе и в Центре, но уже достигла 50%.
На Западе и в Центре - 69%.

(no subject)

From: [identity profile] chocolatier-fi.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:53 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] chernobaiev.livejournal.com
Всё дело в том, что это утверждают российские СМИ.

Владимир Лановой, Президент Центра рыночных реформ, о том, как вступление в Таможенный союз скажется на экономике страны, бизнесе олигархов и повлияет на жизнь простых украинцев, описал преимущества вступления в ЕС.

http://smi.liga.net/articles/2013-12-11/11964082-vladimir_lanovoy_vstuplenie_v_tamozhennyy_soyuz_budet_katastrofoy_dlya_ukrainy.htm

Date: 2013-12-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mara-v-tumani.livejournal.com
по вашему мнению, вы видите возможность введения "миротворцев"? ФСБ сотрудничает совершенно точно.

Date: 2013-12-13 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Думаю, что Янукович не вёл бы переговоры еслы бы в корне хотел поменял режим. И даже для того, чтобы протянуть время, так нужное сейчас Кремлю. Скорее он пользуется этим сам, не зная выхода из ситуации, но надеясь на вмешательство США. Тупик, созданный им самим, может быть полезным для страны самой в целом. Но, конечно же нужно больше информации, для более точной картины сегодняшней и будущего Украины и всего региона, а также и в России.

Date: 2013-12-14 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
<но надеясь на вмешательство США.>

США уже фактически вмешались. А иначе как расценить активное поведение на Mайдане дамы-дипломата, Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs, Виктории Нуланд.

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2013-12-15 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dad-bear.livejournal.com
Буквально вчера мой сослуживец -недавний иммигрант из Украины, изменил своей привычке не высказываться на политические темы и, как он выразился:«высказался о наболевшем»-о событиях в Киеве.
По его словам,в Киев съехались жители трёх западных областей Украины, которые исключительно и устроили весь этот шабаш -«загадили Киев».Этот деревенский парень из Хмельницкой области лучше представляет смысл происходящего, чем некоторые столичные российские эксперты-либералы.
И в этом контексте красивое решение вопроса предложил один публицист:денонсировать пакт Молотова-Риббентропа - вернуть те самые три западные области Украины Польше-члену ЕС.
Нет никакой единой в европорыве Украины.
Как всегда, всё сводится к деньгам: есть промышленная Украина, которая экономически тесно связана с Россией, и есть другая её часть, которая исторически с Россией не связана.

Date: 2013-12-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com
Ну, до чего "деревенские парни" в 1918 Россию довели, известно всем. Они и тогда-то не шибко умными были, а сейчас это словосочетание равносильно определению "тупая деревенщина". Если ваш мифический "сослуживец" вообще существует, а не является плодом вашего воображения, то о его умственных способностях яснее ясного говорит факт его эмиграции в Россию. Видимо ни руками, ни головой толком делать ичего не умеет. У нас много украинцев работает, многие до этого пробовали работать в России. Не горят желанием, мягко говоря, с Россией сближаться.

Date: 2013-12-14 12:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я думаю, вы зря стараетесь. Доверия к цифрам опросов (см. недавние посты в этом журнале) как-то поболе, чем вашему "деревенскому парню из Хмельницкой области".

И кстати, не назовете ли фамилию того публициста, который предлагает столь "красивые решения"? Не Леонтев ли это Мищка, случаем?

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Такое впечатление, что Медведев хотел стать геологом и все время горько сокрушается о том, что не стал. То у него жидкий гранит, то тектонический разлом...

(Боюсь даже предположить, кем хотел стать Путин, учитывая его увлечение сортирно-скатологическими метафорами... Ой-ой...)

Date: 2013-12-13 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
У него просто воображение богатое.
Если в тектонический разлом да отлить жидким гранитом....
Всё-всё, молчу :)

Date: 2013-12-13 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexej schmidt (from livejournal.com)
А референдума не будет, мнение народа по конкретному вопросу, похоже, оппозиционеров не интересует.

Мне тут подумалось, Янукович мог бы шикарный пистон оппозиции вставить - предложить референдум в обмен на прекращение протестов.

Соглашаются оппозионеры на референдум - тогда им придётся выигрывать референдум, но не думаю, что это будет легко.

Отказываются, тогда можно их обвинить в том, что они последуют шкурые интересы и разогнать.

Date: 2013-12-14 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Судя по результатам опросов за последние 3 года, сторонники евроинтеграции легко выигрывают такой референдум.

Date: 2013-12-13 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] buzuzi.livejournal.com
Медведев своими умными речами,стал напоминать раннего Горбачева.Тот тоже договорился!

Date: 2013-12-13 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] polittechnologa.livejournal.com
Тектонический разлом... Произошло. Верхи не могут, низы не хотят.
From: [identity profile] panchul.livejournal.com

Миллион протестующих так и не выделило из себя группу из десяти экспертов, которые бы могли проанализировать договор между ЕС и Украиной и разбить решение Януковича не подписывать договор в пух и прах - с помощью доказательств, прогнозов, графиков и таблиц.

То, что миллион не выделил такую инициативную группу - означает, что в Украине никакого оппозиционного демократического движения не существует, а есть просто сборище верующих в Святой Запад.

From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Вы, видимо, не понимаете природы обсуждаемой дихотомии...
Edited Date: 2013-12-14 10:15 am (UTC)

Эксперты для Януковича

From: [identity profile] adan tarcil - Date: 2013-12-14 09:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-14 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] dd1s.livejournal.com
Сейчас свозят, как когда то на сельхозработы, в принудительном порядке "сторонников" Януковича в Киеве. И в выходные увидим есть "разлом" на самом деле или он в головах некоторых не только политиков. Ждать не долго, зачем тут спорить.

Date: 2013-12-14 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
" преодолеть тектонический разлом с украинским гражданским обществом со стороны гг. Януковича, Медведева, Путина" - несбыточно, хотя резонно.

Date: 2013-12-14 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Украина движется в цивилизацию. Естественно, что в этом движении есть первые и есть последние. Россия держит последних и тем самым разрывает Украину.
Разлом осуществляется политикой Кремля.

цивилизация

Date: 2013-12-14 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ljabik.livejournal.com
Ловко Вы все поделили.Слова красивые знаете.
Сами то Вы цивилизация?

Date: 2013-12-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] debaterage.livejournal.com
По-моему, Кремль под разломом в украинском "обществе" понимает нехватку политической воли нынешней украинской власти разгромить оппозицию, как это сделано в России. Поэтому он и советует "нашим украинским друзьям" (то есть Януковичу с компанией)"самим разобраться со всеми проблемами" (т.е. разогнать силой Евромайдан), "выработать консолидированное, консенсусное решение" (т.е. сдаться на милость Москве по всем экономическим и политическим вопросам), и, конечно, выражает пожелание, "чтобы им не мешали в этом" ни реальное гражданское общество, ни Евросоюз, и чтобы "не лишали Украину суверенитета», в чем Кремль готов обвинить и нынешнюю власть, и украинскую демократию, и Европу, когда придется принимать радикальные меры по расчленению Украины, на что Москва в сущности готова, но все же предпочитает, чтобы "проблемы" решили сами "украинцы", т.е. пособники Кремля.

Date: 2013-12-15 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gendus.livejournal.com
Интересно, а какое мнение ожидалось услышать от участников протестов на Майдане?
Для чего тут представлены эти данные?
Странно, что там обо всем не 100%...
Но ведь участники Майдана - это еще не народ...
From: (Anonymous)
Инопланетяне?

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios