Первые заметки о непроизошедшей революции
Dec. 4th, 2013 11:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovПик т.н. украинского еврокризиса («еврореволюции», которую неоднократно объявляли, но которой так и не случилось) пройден. На смену краткому периоду политической активизации, эмоционального подъема, гражданской самоорганизации наступает очередной период реакции, мести, контрреволюции. Еврокризис застал противоборствующие стороны, готовившиеся к схватке только в 2015 г., во многом врасплох. Серьезная репетиция будущего политического столкновения наступила раньше, заставив его участников в спешке применять и старинные технологии и новые, не до конца отшлифованные, наработки, продемонстрировав уровень готовности одних и степень неподготовленности других. Теперь стороны будут пытаться извлечь из произошедшего уроки и готовиться к новым политическим (и не только) битвам. Некоторые уроки непроизошедшей еврореволюции от заинтересованного российского наблюдателя можно сформулировать уже сейчас.
1. Первое наблюдение, непосредственно бросающееся в глаза, – это ментальная дистанция Украины от России. В политической сфере, в развитии гражданского общества, в культуре межчеловеческого общения. Бандиты, уголовники, насильники встречаются, увы, в каждой стране, но степень распространенности политического и общественного поведения, базирующегося на понятиях агрессивно-криминального кодекса, различается в Украине и России принципиально. Уровень политических и гражданских свобод, чувство человеческого достоинства, признание прав оппонента, толерантность, стремление к интеграции в мировое сообщество в двух крупнейших славянских государствах отличаются радикально. Суммарный индекс политических и гражданских свобод (по данным Фридом Хауз) в Украине сегодня вдвое выше, чем в России (57 и 26 соответственно).
2. Второе наблюдение: еврокризис показал, насколько далеко разошлись наши страны за последние два с лишним десятилетия. Еще в начале 1990-х годов попытка разговора об «искусственности» разделения тогдашних Украины и России не выглядела совершенно нелепой. Сегодня политическая, институциональная, мировоззренческая разница между двумя обществами не подвергается сомнению. Хотя душевой доход в сегодняшней Украине примерно вдвое ниже, чем в России, но в качественном отношении даже сегодняшняя, более бедная, Украина находится уже в совершенно другом ментально-политическом мире. В середине 1990-х годов сколько-нибудь заметной разницы по величинам суммарного индекса политических и гражданских свобод между Россией и Украиной не было. В 2003 г. отставание России от Украины по этому показателю составляло только 10 пунктов (42 и 52 соответственно). Сегодня российское отставание выросло до более чем двукратного (26 по сравнению с 57).
3. За последнее десятилетие заметно возросла культурно-политическая консолидации украинского общества. Во время Оранжевой революции 2004 г. Украина была разделена практически пополам – Запад и Центр против Востока и Юга. Разрыв между В.Ющенко и В.Януковичем в первом туре президентских выборов 2004 г. был ничтожен – 39,9% против 39,3% голосов. Девять лет спустя, в августе 2013 г., опрос общественного мнения показал значительное преимущество сторонников европейской интеграции по сравнению со сторонниками евразийской – 45% против 36%. Что же касается отношения к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом, то в этом вопросе разрыв во мнениях украинцев оказался еще больше – 49% против 31%. Несомненно, что нынешний еврокризис – независимо от краткосрочной позиции властей – еще более увеличит этот разрыв и еще более консолидирует украинское общество в его стремлении к интеграции именно с Европой, а не с Евроазией.
4. За несколько последних месяцев и недель произошло существенное уточнение самого предмета разногласий между политическими лагерями как в украинском обществе, так и за его пределами. Поначалу вопрос об интеграции Украины или с Евросоюзом или с Таможенным союзом носил преимущественно экономический характер. Именно так его публично интерпретировали В.Путин и регулярно направлявшиеся им в Украину российские эмиссары. Именно экономическими причинами мотивировали свое решение о прекращении переговоров с ЕС Н.Азаров и В.Янукович. Однако вопросу ассоциации Украины с ЕС Путин постепенно придал характер прежде всего не экономической, а геополитической ориентации Киева. Со временем выяснилось, что если Янукович воспринимает европейскую интеграцию Украины в качестве предмета для мелкого торга и краткосрочных маневров, обеспечивающих лично ему избрание на второй президентский срок, то Путин и, как оказалось, большинство украинцев воспринимают географическое направление интеграции своей страны в качестве поистине экзистенциального вопроса.
5. У появления такого восприятия оказалось несколько важнейших последствий. Во-первых, произошло резкое повышение цены принимаемого решения, которую теперь готовы уплатить противостоящие стороны – вплоть до физического противодействия на улицах Киева и готовности к жертвоприношению (Ю.Тимошенко, И.Богословская). Во-вторых, противостояние, носившее до поры до времени почти исключительно внутриукраинский характер, приобрело и совершенно отчетливое внешнеполитическое измерение. Путин, в свое время бывший чуть ли не наиболее популярным политиком в Украине, превратился теперь в глазах большинства украинцев в олицетворение неоспоримого имперского зла. Вместе с ним эту роль неизбежно приобрела и вся официальная Россия. В-третьих, произошли поразительные по скорости дискредитация и маргинализация Януковича. Инвестиции, в течение ряда лет небесталанно потраченные им на формирование имиджа, казалось бы, вполне самостоятельного политика, оказались выброшенными на свалку. За несколько дней в глазах миллионов людей он превратился в марионетку, послушно следующую циничным указаниям из Москвы, ни одному слову которого доверять нельзя. Наконец, неизбежным следствием украинского кризиса стало значительное ухудшение отношений между Европой и Россией. Брюссельские бюрократы, в течение долгого времени старательно избегавшие каких-либо шагов, ведущих к обострению отношений с Путиным, оказались глубоко оскорблены молниеносными похоронами украинского проекта, в который они настолько успели вложиться за последние 4 года. Простить это Путину им будет нелегко.
6. Несмотря на явное преимущество в общественной поддержке украинские сторонники евроинтеграции этот раунд борьбы проиграли. Хотя на их стороне находятся в большинстве своем граждане страны, а также демонстранты на улицах Киева и других городов, ключевые политические ресурсы – правительство, Верховная Рада, силовые подразделения – полностью остались в руках их противников. Заявленные, но пока не принятые отставки нескольких фигур в исполнительной власти, выход нескольких депутатов из фракции Партии регионов в Раде не могли изменить и не изменили принципиально расклад имеющихся политических сил. Ремонт нанесенных режиму незначительных повреждений и восстановление его прежнего политического ресурса – вопрос ближайшего времени. Особенно, если этот процесс будет сопровождаться, чего никак нельзя исключить, кампанией по систематическому разгрому оппозиции. Например, по путинским рецептам. Хотя, строго говоря, и без помощи Путина Януковичу удавалось добиваться в деле уничтожения свободного общества впечатляющих результатов. За три года со времени его избрания президентом индекс политических свобод в Украине потерял 16 пунктов (с 73 по 57). Для достижения аналогичного результата – снижения на 16 пунктов, правда, на более низком уровне, – Путину потребовалось 10 лет (с 42 в 2003 г. до 26 в 2013 г.)
7. Опыт украинского еврокризиса представляет особую ценность для российской общественности с точки зрения получения огромного количества документальных материалов о методах, используемых авторитарным режимом против оппозиции, гражданского общества, для удержания собственной власти. Мягкий (пока еще сравнительно «мягкий») авторитарный режим Януковича предоставил уникальную возможность детально познакомиться с масштабным использованием спецслужбами таких инструментов, как т.н. «титушки»; отряды военнослужащих внутренних войск, переодетых в гражданскую одежду; провокации с нападениями на полицию, с попытками разрушения памятников и захватов зданий. В свете полученной информации дополнительный свет проливается на систематическое использование этих и других любимых инструментов спецслужб в Москве, Минске, других местах.
8. Учитывая принципиальную разницу между мягким авторитарным режимом Януковича и жестким авторитарным режимом Путина, следует иметь в виду, что арсенал используемых средств подавления оппозиции и гражданского общества в нынешней России гораздо шире и изощреннее, чем в современной Украине. Некоторое представление о более чем двадцатилетнем опыте применения правящими режимами различных форм насилия против граждан (от спецназовских снайперов, убийств политических оппонентов и гражданских активистов до массового использования тяжелой военной техники) дают многочисленные примеры на территории бывшего СССР и нынешней России (Тбилиси в 1989 г., Вильнюс в 1991 г., Пригородный район в 1992 г., Москва в 1993 г., Северный Кавказ в 1994-2013 гг., Грузия в 2002-2012 гг.).
9. Регулярное напоминание об арсенале применяемых авторитарными режимами методов подавления политической оппозиции и гражданского общества, свежие примеры которого нам дает украинский еврокризис, необходимо не для запугивания граждан, а для более точного понимания ими природы противостоящего обществу жесткого авторитарного режима, для выработки методов противодействия ему, призванных быть одновременно и наиболее эффективными и наименее рискованными.
1. Первое наблюдение, непосредственно бросающееся в глаза, – это ментальная дистанция Украины от России. В политической сфере, в развитии гражданского общества, в культуре межчеловеческого общения. Бандиты, уголовники, насильники встречаются, увы, в каждой стране, но степень распространенности политического и общественного поведения, базирующегося на понятиях агрессивно-криминального кодекса, различается в Украине и России принципиально. Уровень политических и гражданских свобод, чувство человеческого достоинства, признание прав оппонента, толерантность, стремление к интеграции в мировое сообщество в двух крупнейших славянских государствах отличаются радикально. Суммарный индекс политических и гражданских свобод (по данным Фридом Хауз) в Украине сегодня вдвое выше, чем в России (57 и 26 соответственно).
2. Второе наблюдение: еврокризис показал, насколько далеко разошлись наши страны за последние два с лишним десятилетия. Еще в начале 1990-х годов попытка разговора об «искусственности» разделения тогдашних Украины и России не выглядела совершенно нелепой. Сегодня политическая, институциональная, мировоззренческая разница между двумя обществами не подвергается сомнению. Хотя душевой доход в сегодняшней Украине примерно вдвое ниже, чем в России, но в качественном отношении даже сегодняшняя, более бедная, Украина находится уже в совершенно другом ментально-политическом мире. В середине 1990-х годов сколько-нибудь заметной разницы по величинам суммарного индекса политических и гражданских свобод между Россией и Украиной не было. В 2003 г. отставание России от Украины по этому показателю составляло только 10 пунктов (42 и 52 соответственно). Сегодня российское отставание выросло до более чем двукратного (26 по сравнению с 57).
3. За последнее десятилетие заметно возросла культурно-политическая консолидации украинского общества. Во время Оранжевой революции 2004 г. Украина была разделена практически пополам – Запад и Центр против Востока и Юга. Разрыв между В.Ющенко и В.Януковичем в первом туре президентских выборов 2004 г. был ничтожен – 39,9% против 39,3% голосов. Девять лет спустя, в августе 2013 г., опрос общественного мнения показал значительное преимущество сторонников европейской интеграции по сравнению со сторонниками евразийской – 45% против 36%. Что же касается отношения к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом, то в этом вопросе разрыв во мнениях украинцев оказался еще больше – 49% против 31%. Несомненно, что нынешний еврокризис – независимо от краткосрочной позиции властей – еще более увеличит этот разрыв и еще более консолидирует украинское общество в его стремлении к интеграции именно с Европой, а не с Евроазией.
4. За несколько последних месяцев и недель произошло существенное уточнение самого предмета разногласий между политическими лагерями как в украинском обществе, так и за его пределами. Поначалу вопрос об интеграции Украины или с Евросоюзом или с Таможенным союзом носил преимущественно экономический характер. Именно так его публично интерпретировали В.Путин и регулярно направлявшиеся им в Украину российские эмиссары. Именно экономическими причинами мотивировали свое решение о прекращении переговоров с ЕС Н.Азаров и В.Янукович. Однако вопросу ассоциации Украины с ЕС Путин постепенно придал характер прежде всего не экономической, а геополитической ориентации Киева. Со временем выяснилось, что если Янукович воспринимает европейскую интеграцию Украины в качестве предмета для мелкого торга и краткосрочных маневров, обеспечивающих лично ему избрание на второй президентский срок, то Путин и, как оказалось, большинство украинцев воспринимают географическое направление интеграции своей страны в качестве поистине экзистенциального вопроса.
5. У появления такого восприятия оказалось несколько важнейших последствий. Во-первых, произошло резкое повышение цены принимаемого решения, которую теперь готовы уплатить противостоящие стороны – вплоть до физического противодействия на улицах Киева и готовности к жертвоприношению (Ю.Тимошенко, И.Богословская). Во-вторых, противостояние, носившее до поры до времени почти исключительно внутриукраинский характер, приобрело и совершенно отчетливое внешнеполитическое измерение. Путин, в свое время бывший чуть ли не наиболее популярным политиком в Украине, превратился теперь в глазах большинства украинцев в олицетворение неоспоримого имперского зла. Вместе с ним эту роль неизбежно приобрела и вся официальная Россия. В-третьих, произошли поразительные по скорости дискредитация и маргинализация Януковича. Инвестиции, в течение ряда лет небесталанно потраченные им на формирование имиджа, казалось бы, вполне самостоятельного политика, оказались выброшенными на свалку. За несколько дней в глазах миллионов людей он превратился в марионетку, послушно следующую циничным указаниям из Москвы, ни одному слову которого доверять нельзя. Наконец, неизбежным следствием украинского кризиса стало значительное ухудшение отношений между Европой и Россией. Брюссельские бюрократы, в течение долгого времени старательно избегавшие каких-либо шагов, ведущих к обострению отношений с Путиным, оказались глубоко оскорблены молниеносными похоронами украинского проекта, в который они настолько успели вложиться за последние 4 года. Простить это Путину им будет нелегко.
6. Несмотря на явное преимущество в общественной поддержке украинские сторонники евроинтеграции этот раунд борьбы проиграли. Хотя на их стороне находятся в большинстве своем граждане страны, а также демонстранты на улицах Киева и других городов, ключевые политические ресурсы – правительство, Верховная Рада, силовые подразделения – полностью остались в руках их противников. Заявленные, но пока не принятые отставки нескольких фигур в исполнительной власти, выход нескольких депутатов из фракции Партии регионов в Раде не могли изменить и не изменили принципиально расклад имеющихся политических сил. Ремонт нанесенных режиму незначительных повреждений и восстановление его прежнего политического ресурса – вопрос ближайшего времени. Особенно, если этот процесс будет сопровождаться, чего никак нельзя исключить, кампанией по систематическому разгрому оппозиции. Например, по путинским рецептам. Хотя, строго говоря, и без помощи Путина Януковичу удавалось добиваться в деле уничтожения свободного общества впечатляющих результатов. За три года со времени его избрания президентом индекс политических свобод в Украине потерял 16 пунктов (с 73 по 57). Для достижения аналогичного результата – снижения на 16 пунктов, правда, на более низком уровне, – Путину потребовалось 10 лет (с 42 в 2003 г. до 26 в 2013 г.)
7. Опыт украинского еврокризиса представляет особую ценность для российской общественности с точки зрения получения огромного количества документальных материалов о методах, используемых авторитарным режимом против оппозиции, гражданского общества, для удержания собственной власти. Мягкий (пока еще сравнительно «мягкий») авторитарный режим Януковича предоставил уникальную возможность детально познакомиться с масштабным использованием спецслужбами таких инструментов, как т.н. «титушки»; отряды военнослужащих внутренних войск, переодетых в гражданскую одежду; провокации с нападениями на полицию, с попытками разрушения памятников и захватов зданий. В свете полученной информации дополнительный свет проливается на систематическое использование этих и других любимых инструментов спецслужб в Москве, Минске, других местах.
8. Учитывая принципиальную разницу между мягким авторитарным режимом Януковича и жестким авторитарным режимом Путина, следует иметь в виду, что арсенал используемых средств подавления оппозиции и гражданского общества в нынешней России гораздо шире и изощреннее, чем в современной Украине. Некоторое представление о более чем двадцатилетнем опыте применения правящими режимами различных форм насилия против граждан (от спецназовских снайперов, убийств политических оппонентов и гражданских активистов до массового использования тяжелой военной техники) дают многочисленные примеры на территории бывшего СССР и нынешней России (Тбилиси в 1989 г., Вильнюс в 1991 г., Пригородный район в 1992 г., Москва в 1993 г., Северный Кавказ в 1994-2013 гг., Грузия в 2002-2012 гг.).
9. Регулярное напоминание об арсенале применяемых авторитарными режимами методов подавления политической оппозиции и гражданского общества, свежие примеры которого нам дает украинский еврокризис, необходимо не для запугивания граждан, а для более точного понимания ими природы противостоящего обществу жесткого авторитарного режима, для выработки методов противодействия ему, призванных быть одновременно и наиболее эффективными и наименее рискованными.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
забавно
Date: 2013-12-04 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 07:57 am (UTC)Это надо выучить Януковичу, когда будет выторговывать отсрочки по кредитам.
no subject
Date: 2013-12-04 11:27 am (UTC)Если его быстро вырастят и по-семейному выучат, то не надо будет...
*
в РФ вообще не понимают демократии
From:Комментарии про законы 16 января?
From:мы лобировали практически ВСЕ нормы
From:То есть по законам 16 января комментов нет?
From:read the link
From:Андрей: вот спам, плакатик
From:Международные финансовые институты готовят русским "т
Date: 2013-12-04 08:03 am (UTC)за кризис 2008 заплатят
Date: 2013-12-04 04:07 pm (UTC)Недавно в Бундестаге началась паника, мол надо немедленно ..цитирую:
"вступить в переговоры со Сноуденом, даже надо лететь в Москву немедленно!"
А дело в том, что ПРИЗМА 'знает' сколько денег от тимошенко за ее 'защиту' получил кто из бундесдепутатов))))
сели в лужу всем бундестагом)) 3 из 4 парламентских партий- в панике.
Заметьте: Германия и ею контролируемая Польша кризис 2008 практически не ощутили: значит ЗНАЛИ, собственно Президент Саакашвили рассказал, что министр иностранных дел Германии перед нападением РФ на Грузию все поведал грузинам, в точности КАК БУДЕТ РАЗВИВАТСЯ АГРЕССИЯ
ЗАПЛАТЯТ СПОЛНА: ОБЕЩАЮ
Германія расследует отмиваніе денег із РФ
From:no subject
Date: 2013-12-04 08:08 am (UTC)тут такая проблема
Date: 2013-12-04 08:31 am (UTC)Не говоря уж о том, что в попытках померяться силой с властью власть, как правило, может предъявить несоизмеримо больше козырей. То есть, просто полную масть. Даже если армия перейдет на сторону восставших практически полностью, даже если милиция/полиция откажутся выполнять насильственные функции, не будем забывать о войсках особого назначения, о спецслужбах и тому подобных конторах, судьбы которых повязаны с властью намертво.
В любом случае малой кровью такой сценарий никак не обойдется. И обольщаться тем, что возможен "небольшой военный переворот" не следует: ни в России, ни в Украине власть насильственно сковырнуть не удастся, не потопив в крови половину страны. А это мы уже проходили столько раз, что, мне кажется, пора бы искать новые рецепты.
(no subject)
From:(no subject)
From:Re: тут такая проблема
From:новые рецепты
From:Re: тут такая проблема
From:«...этот раунд борьбы проиграли»
From:Re: Не согласны? А что это меняет?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:замечательные и очень четкие выводы
Date: 2013-12-04 08:52 am (UTC)Сейчас, конечно, российские СМИ по большей части начнут размазывать манную кашу по тарелке и делать вид, что ничего особенного в Украине не произошло, что все то же самое, что на Болотной, подумаешь, и тоже ничего в результате не добились.
На самом деле, мне кажется, разницу между тем, что произошло в Украине и протестным движением в России необходимо подчеркивать снова и снова.
В Украине существует нормальное гражданское общество, способное к самоорганизации. Сохранилось - до какой-то степени - понятие права и ответственности власти перед народом, пусть даже и в ослабленном и искаженном виде. Совершенно не случайно индекс свобод в Украине в два раза выше, чем в России: у людей сохранилось представление о том, каким должно быть нормальное общество.
Именно это и вселяет в меня некоторую надежду в отношении Украины, пусть и слабую. Там, мне кажется, может получиться то, на что сейчас нет практически никакой надежды в России. В Украине может быть организована и развернута до массовых масштабов кампания гражданского неповиновения. Для этого не обязательно сидеть на Майдане неделями и месяцами. Эта кампания может принять совершенно различные формы: от тех же массовых шествий до отказа платить налоги. Спектр огромен, и, мне кажется, в Украине есть потенциал для того, чтобы что-то подобное организовать.
Если, конечно, украинцы не хотят, чтобы Янукович остался президентом на ближайшее обозримое будущее и довел индекс их свобод до российского, а, может, и ниже. Такая возможность, к сожалению, тоже вполне реальна.
Что именно произойдет - увидим. Как-то все-таки хочется надеяться на лучшее. "Dum spiro, spero"(с), так сказать:)
Re: замечательные и очень четкие выводы
Date: 2013-12-04 12:56 pm (UTC)Вышел не только Киев - приехали мальчишки и девчонки, их родители и бабушки откуда только смогли (опровергая тем самым, на мой взгляд, "теорию разлома Украины").
Кстати, я нашла еще одну разницу, говоря по-одесски: если особо отличившимся на Болотной давали квартиры в Москве, то "За ночной разгон Евромайдана бойцам дали по 500 долларов".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/4/7004755/
Re: замечательные и очень четкие выводы
From:Re: замечательные и очень четкие выводы
From:авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:Хороший критерий
From:Re: Хороший критерий
From:Re: авторитарный режим остается
From:Re: авторитарный режим остается
From:переговоры с властями
From:Re: переговоры с властями
From:Re: переговоры с властями
From:Re: переговоры с властями
From:Re: переговоры с властями
From:Re: переговоры с властями
From:Список реформ Правительства Грузии
Date: 2013-12-04 09:38 am (UTC)Есть ли возможность дать краткую справку по реформам, которые были проведены текущим Правительством Украины и их качественную характеристику?
очень краткая справка
Date: 2013-12-05 03:08 am (UTC)Re: очень краткая справка
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-05 11:52 am (UTC) - ExpandСильная картинка!
From:Re: Сильная картинка!
From:Re: Сильная картинка!
From:Re: очень краткая справка
From:Высокий класс!
Date: 2013-12-04 09:48 am (UTC)так и есть
Date: 2013-12-04 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 09:55 am (UTC)Очевидно, это было последней каплей
Date: 2013-12-04 01:02 pm (UTC)Оставалось только надеяться, что потомки казаков еще всех удивят...
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-04 10:24 am (UTC)Во первых, нынешний режим, как и советский, пытается стать идеологическим ( см Malia Soviet Tragedy ( об существенно идеологической природе советского режима ) и нынешние попытки ввести обратно в конституцию вопрос про идеологию ( но и без изменения конституции большую долю времени режим тратит на идеологическое воздействие ) ).
Во вторых - как видим по Украине, для живущего в современном обществе 'ценности' ( условно назовем азиатчины ) - неприемлемы до степени, вынуждающих выходить на улицу. Так называемые европейские ценности - есть и у жителей России, просто режиму по разным причинам ( как режиму СССР ) удается 'подкупить' или 'заболтать' эти ценности ( например рассказами про то, что 'выпьют нефть' - хотя рассказы про выпитую нефть по телевизору - это абсурд, но впечатлительные пугаются, это факт ). Тут вынужден не согласится с мнением, что Россия и Украина - в значительной степени разошлись в ментальности. Нет. Фундаментальные ощущения, движущие украинцами ( желание жить в свободной развитой стране ) и у русских - одинаковы. а вот уровень желания выражать свое мнение - разный.
Но, тут есть момент в том, что как можно поднять уровень желания избавится от противоестественной идеологии, капающей на мозги и лезущей в душу?
Желательно, чтобы инструмент был простым и действующим широко, не касаясь разных, по существу не важных, противоречий между нынешними лидерами ( эти самые противоречия, полная беспомощность нынешних лидеров, является одной из причин 'спада' активности людей ).
Назову тот механизм, который работал в первую Оранжевую революцию - кружки изучения языков.
Сейчас этот механизм, подключение людей к 'западной' идентификации - достаточно легко вынести в сеть ( см множество примеров массовых онлайн курсов - на сегодня их посещают миллионы людей, т.е. это опыт буквально последних лет, никогда раньше такого не было - но этот подход совершенно очевидно работает ). Миллионы людей, получивших устойчивую 'западную' идентификацию, вместе с изучением языка ( а запрос на изучение языка, на самом деле буквально меркантильный - знание языка во многих случаях поднимает доходы, человека, знающего языки ) которая не зависит от 'окраса' тех или иных лидеров - это мощная сила, кроме того, в силу отъединенности через 'альма матер' онлайн курса-легко мобилизуемая.
Онлайн курсы языков ( с дополнительным знакомством с западными материалами по разным животрепещущим вопросам ) можно создать силами нескольких человек за год - и запустить.
Однако - нужен организатор. Мне, за несколько лет поисков, найти организаторов не удалось.
Как будет работать этот кружок, помимо вовлечения членов? А так, что многие функционеры пытаются выходить в сеть и 'общаться'. Например, Кудрин рассказывает, что Украине надо 'долго' готовится к входу к жизни на западе. Однако Польша ( имевшая меньший уровень дохода, чем Россия в 90м году ( и схожий с украинским ) - путем проведения реформ, сегодня оказалась динамично развивающейся страной с более чем вдвое большим доходом на душу населения, чем в Украине http://www.businessweek.com/articles/2013-11-27/how-poland-became-europes-most-dynamic-economy ). Постоянное давление с указанием абсурдности высказываемого официальным лицом мнения - на самом деле, работает. И если вся власть сама понимает полную абсурдность своей 'идеологии', то вслед за развалом 'идеологии' разваливается и все остальное. Поскольку, если нет возражений против перспективности 'европейского пути', то сразу возникает вопрос о вменяемости тех лидеров ( вопрос о легитимности ), которые по европейскому пути не идут.
Так что, мне представляется - путь заключается в усилении понимания людьми объективно существующего запроса на 'европейскость' ( в противовес 'азиатчине' )
Здесь также стоит упомянуть, что хотя Янукович и не проиграл, но двигаться он все таки, будет в Европу ( что для российских правителей мало приемлемо - Янукович у власти или кто то еще - вся 'имперская' идея, выстраивавшаяся уже 10к лет - идет на смарку ).
Так что, среди инструментов и разнообразная поддержка желания большинства украинцев идти в Европу.
Несостоявшаяся революция?
Date: 2013-12-04 10:52 am (UTC)Просьба разъяснить, следует ли понимать Ваш тезис о несостоявшейся революции как призыв расходиться по домам тем десяткам тысяч людей, которые в эти минуты протестуют на майдане? Во всяком из Украины смысл Вашего поста видится именно так.
В чем призыв?
Date: 2013-12-04 06:06 pm (UTC)Есть смысл рассматривать его как призыв к немедленному анализу причин произошедшего, выяснению логики предстоящих действий оппонентов и к выстраиванию стратегии, которая сможет привести к победе.
Re: В чем призыв?
From:При слабости экономической составляющей...
Date: 2013-12-04 11:37 am (UTC)1. Качеством и наличием конкретных людей (лидеров), отстаивающих свои позиции НЕ силовыми инструментами.
2. Техническая возможность вести диалог без блокады трансляции информации от одних групп другим.
3. Открытость, в том числе, в демонстрации слабости.
4. Массовое и организованное участие студентов и других групп молодёжи.
5. Качественное опознание "свой-чужой" (отторжение хулиганья).
6. Сохранение активных оппозиционных лидеров и групп на свободе.
7. Умение переходить от активных действий к диалогу и обратно.
Некоторые вопросы...
Date: 2013-12-04 11:51 am (UTC)Почему применительно к РФ рассматриваются исключительно революционные сценарии? Даже, если их использовать, оппозиция столкнется с такой волной прямого саботажа, с которой будет сложно вести работу...
То, что называют складным словом "вертикаль власти" - это лишь миф, созданный для иллюзии её неустойчивости. Об'ективно, нет никакой вертикали, а есть агентурная сеть силовиков интегрированная во все аспекты быта прямо или косвенно влияющие на мобильность, доступ к ресурсам, информации основной массы граждан и прямо влияющих на судьбу/будущее людей и семей...
Одна из "муд" - не до использование человеческого потенциала... Для РФ - это кошмарная данность...
no subject
Date: 2013-12-04 12:11 pm (UTC)Почти никем не учитывается реальние причины важности ЕС и Украины в его составе. Пока о НАТО речи нет, но членство с ним именно и есть конечная цель всей этой заварухи. Поэтому нельзя не учитывать уже заканчивающие амбиции имперской России. Это примерно как не думать о загнанном в угол опасного, мыслящего и очень ядовитого зверя, который может использовать все имеющие в своём, и не только в своём, арсенале оружия, для того чтобы выжить как последнему из вида своего и снова дать жизнь будущему потомству своему. А дальше вы сами знаете какие фантазии у таких. Уже побывали там...
Нельзя оставлять на этом поле сражения только экономические, политические и идеологические интересы всех участников. Это приводит всех нас в тупик, из которого мы уже выходим целый век.
Знаю, что хотя многие из вас считают мои подобные высказки глупыми, но я также уверен, что многие - почти все, читаете их и поэтому надеюсь на то, что примите во внимание хоть некоторые моменты из них.
no subject
Date: 2013-12-04 12:18 pm (UTC)Украине ЕЭС, США, РФ - фигу, а - Китай с миллиардами?
Date: 2013-12-04 12:28 pm (UTC)А не в перенаправлении ли межпромышленной кооперации Украины на Китай, которая на востоке Украины - с Россией (и которую пригрозили разлорвать Глазьев и другие "родинцы"-рогозинцы, которые в фаворе у Путина, что бы погрузить Украину в дефолт, в безработицу и закрытие производств)?
Т.е., раз Евросоюз мани не дает на модернизацию,США при Обаме Украину жучит за погромы и денег - фик, никакого плана Маршала2, а Россия ценами на газ душит, куда податься бедному крестьянину (с)?
Не станет ли экономика востока Украины (сплошь ВПК, т.е. ракеты, самолеты, и пр. оружие напополам с Россией изготавливают) за китайсакие миллиарды перевооружать китайскую армию?
Китаю это очччень необходимо. Судя по отмене уголовного пресдедования за многодетность и отмену принципа "одна китайская семья-один ребенок" в этом году - китайские яйцеголовые приняли стратегическое решение готовить ещё один миллиард китайцев.
Места им в Китае не найдётся, а вот в России - пустеющей от вымирающего русского населения в восточной части РФ...
ПРи этом Путин продолжает упорствовать и не снижать цену на газ для Украины, хотя в Украине заключили договор с американцами на разработку своих сланцев, и хотя Пуьтин на днях снизил цену на газ для Армении...
и хотя вчера в Госдуме чеченец-депутат Делимханов с золотым пистолетом вынес зубы "родинцу" (с золотой фигой в кармане), но Рогозину (через своего подчиненного по "Родине" Глазьева, которому поручено удушить украинцев экономически) виднее с кем дружить и кто славянин для "Родины".
Конечно, это не украинец. Украинцу нечего сбавлять цену то, а вот Чечне (где половина газа из труб воруется), Армении (чьи пошляки на "Камеди клаб" на россТВ изголяются по унизительному анти русскому пиару НА ДЕНЬГИ проПутинских орлов, курирующих росс-медиа!!!!) - это пожалуйста.
Правда эти проститутки с "Камедиклаб" и на Украине сеят чернуху не хуже, достаточно послушать выпуски скетчдуэта "Им. Чехова" за последние 54 лет в Украине, то там в каждом выпуске Януковича высмеивают - уркой=с=подворотни и тупым дауном.
Но вот поехал Янукович сегодня в Китай на 3 дня и не похоже что он с подворотни тупой даун.А если уступит китайцам рынок Украины...
no subject
Date: 2013-12-04 12:36 pm (UTC)Их многолетняя власть показала, что они все русофобы, фашисты-бендеровцы, вор на воре и приверженца авторитаризма.
А ЕС им нужно для прикрытия их безудержного воровства, только теперь уже с помощью ЕС конечно.
На Украине несколько народов. Одни русофобские - заподенцы и татары. Другие русские или южные русские. И все они живут на своей исторической земле или малых родинах.
Вы слишком идеализируете русофобов. Причем уже старых фашиствующих русофобов.
А вот прочитайте что ЕС дала Болгарии к примеру. Нищету.
http://blagoda.com.ua/bulgaria_eu/
no subject
Date: 2013-12-04 06:45 pm (UTC)Бедные жители города Бендеры. И в чём они провинились перед борцами с "русофобией"...
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-04 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-04 06:57 pm (UTC)Изменение пошлин происходит постепенно. Теоретически, их снижение представит угрозу для украинских производителей, которые не смогут адаптироваться. К РФ всё это не имеет прямого отношения, чтобы ни утверждал тов.Глазьев.
Товар из ЕС, следующий транзитом через Украину, продолжает облагаться теми же пошлинами, что и обычный импорт из ЕС. Товар из ЕС, импортированный в Украину и далее экспортированный в РФ, обрастает дополнительными расходами, которые уменьшают или сводят на нет разницу в импортных пошлинах: ЕС-Укр, ЕС-РФ. Возможно, в каких-то узких нишах это будет иметь смысл. Но утверждения Глазьева-Путина-Медведева и др, о том, что некие товары "хлынут" - остаются пропагандой до тех пор, пока не будут подкреплены доказательствами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-04 01:02 pm (UTC)Комплекс факторов, обусловивших прражение Майдана #2, хоть и обширен, но вполне обозрим. Узко-психологически рассмотренный фактор "непоставленная задача" может [b]исчерпывающе[/b] обяснить провал, невзирая на "узкорофильный" взгляд. "Прерваная транзакция" ( "незавершенная", "абортированная", и т.д. ) демотивирует разрушительно! Избиратель не видит от начала и до конца схему преодоления проблемы. Неизбежные следствия: не видна цель, и, как закономерное следствие -- пышный букет вторичных головных болей: нет возможности соотнести цель и ее цену ( цели то нет ), невозможность, даже для волевых людей, применить принцип "даже путь в тысячю миль начинается с первого шага", так как нет цели, следовательно и нет к ней пути... И так далее, до безконечности. Правильно поставленная цель должна находится на конце [b]обозримого[/b] отрезка и включать: отстранение от власти донецкого режима и его правящей партии "СИзо", [b]однозначно[/b] показаную фигуру, которая заменит Януковича, фигуры вторых ролей -- т.е. "команду", последнее, но, можно сказать, главное: программу, которая, в свою очередь, должна содержать конкретику, а не тупые лозунги и должна содержать прогностический хронометраж -- т.е. сроки реализации КОНКРЕТНЫХ пунктов. И список далеко не полный...
Вот еще причина краха: около трети ( по результатам выборов 2010 и 2012 ) ибирателей, и я в этой трети, КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлет бакротов, которые двадцать лет находятся в опозиции, а в период с 2005 по 2010 у власти. Нахождение в опозиции ( но в истэблишменте, например: в парламенте ) гарантирует блага-привелегии, соизмеримые с благами, являющимеся побочными продуками власти. Но, в отличии от пребывания при власти, уютное опозиционное кресло освобождает от рисков. Более того: вечно проигравший ( с из"ятием периода 2005-2010 ) является носителем стереотипа именно "проигравшего" -- т.е. он, по психологическим причинам, мотивирован на поражение, что наглядно продемонстрировали ДВА (ДВА!!!) краха коалициады в 2006 и 2007 гг. Вечно-проигравшего нужно выгонять по "санитарным" соображениям и огромная доля ответственности за крах Майдана-2 лежит на безответственных избирателях, проголосовавших в 2012 ( и во ВСЕ прошлые кампании ) за блок "вечно-проигравших", возглавляемый А. Яценюком ( говорю об этом как человек проголосовавший за указаную фигуру в 2010-м, но не в 2012=м ).
Вот так выглядит маленький фрагмент "верхушки айсберга"...
Если у меня плохой русский, то прошу великодушно простить -- несколько лет по русски не писал ни-слова
С уважением. "Уилер", он-же бывший "Киевлянин" с сайта ipvnews.org
no subject
Date: 2013-12-04 01:06 pm (UTC)Но я вот тоже думаю, что Украина пока ничего не проиграла, она ровно посередине. Многие детали, кажущиеся сегодня минусами молниеносно могут превратиться в плюсы и случится перевес в выигрыш.
А Янукович может просто струхнуть, а может и просто банально сделать ОДИН неверный шаг.
no subject
Date: 2013-12-04 08:39 pm (UTC)Ему бы хоть один верный за последнее время сделать:
-усадил Тимошенко по политическим мотивам, хотя его никто не посадил после 2004
-не отпустил Тимошенко в Германию лечиться, чем сделал её популярнее себя, да ещё и с ореолом мученницы.
-отказался подписывать евроинтеграцию чем в один миг перечеркнул весь свой политический имидж независимого политика в пользу кремлевской марионетки.
-отдал приказ беркуту разогнать толпу сдутентов, спрвоцировав выходы миллиона людей
-на время бучи со страху улетел в неизвестном направлении. Кстати на заметку АНИ о действиях лидеров авторитарных режимов при народных восстаниях.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-04 01:24 pm (UTC)----------------------------------------------
Вот в этом то и разница между Россией и Украиной, что последняя опять докатилась до необходимости решения экзистенционального вопроса, т.е вопроса существования как независимого государства. Это мы (и они) уже проходили, помним как оно было. Такого и врагу не пожелаешь.
no subject
Date: 2013-12-04 01:54 pm (UTC)Ваши рассуждения умудрились не заметить русского национального слона.
Не то, чтобы такая слепота была новой, но поражённым ею политикам вроде Явлинского она стоила ухода под 5% барьер.
no subject
Date: 2013-12-04 07:31 pm (UTC)И единственное препятствие на этом пути - это русофобский Кремль. С Сурковым, которого теперь хотят назначить представителем Путина на Украине. Чеченцы, как известно, великие дипломаты. России с Украиной без них ну никак не договориться.
преимущество в общественной поддержке
Date: 2013-12-04 02:03 pm (UTC)И Путин прямо сказал в интервью о хорошо спланированной акции, направляемой боевиками.
no subject
Date: 2013-12-04 02:59 pm (UTC)Или важны какие-то другие характеристики режима ? Какие ?
МАР и ЖАР
Date: 2013-12-04 06:20 pm (UTC)Один мягкоавторитарный режим (МАР) другому МАРу - рознь.
2. Очевидно, что в результате "бархатной революции (БР)" может уйти (но необязательно уходит) любой МАР. У украинцев в декабре 2013 г. был реальный шанс.
Но: есть, как минимум, два осложняющих обстоятельства.
1. МАРы учатся. МАР Януковича в 2013 г. выглядит более изощренным и более агрессивным, чем МАР Кучмы в 2004 г.
2. МАРы не стоят на месте. Если за 3 года Индекс политических свобод (ИПС) в Украине упал на 16 пунктов, то на сколько еще он может упасть к президентским выборам 2015 г.?
И останется ли МАР МАРом?
Или же он успеет превратиться к тому времени в ЖАР (жесткий авторитарный режим)?
это теоретические выводы
From:Печальный процесс
From:провокатор и ленинец
From:Re: это теоретические выводы
From:Re: это теоретические выводы
From:Re: это теоретические выводы
From:Re: это теоретические выводы
From:Re: это теоретические выводы
From:Re: это теоретические выводы
From:не получилось, ну и Бог с ними
From:Re: это теоретические выводы
From:успеет превратиться к тому времени в ЖАР ?
From:Матч по аббревиатурам
From:Re: Матч по аббревиатурам
From:Re: Матч по аббревиатурам
From:Re: Матч по аббревиатурам
From:Re: Матч по аббревиатурам
From:Re: МАР и ЖАР
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-05 09:06 am (UTC) - Expand