Date: 2013-12-03 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Вот это я понимаю - будущее духовенство!:)
В России такое себе сейчас представить просто немыслимо. И это при том, что Украина была частью Российской империи, где церковь по крайней мере со времен Петра полностью контролировалась властью.
Впрочем, там, конечно, было много местной специфики: довольно значительное присутствие католиков, униатов и других толков христианства не давало православию стать абсолютным монополистом (хотя, разумеется, оно было наиболее сильным и, так же разумеется, исторически поддерживалось властью).
И все же - какая поразительная разница!

Date: 2013-12-03 11:26 am (UTC)

Date: 2013-12-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Тут имеет смысл уточнить, что это Иван-Франковск (Станиславов: Польша - ЗУНР - Австро-Венгрия)
Семинаристы - греко-католики.
Думаю, таким же образом перед протестующими смогли бы выступить семинаристы УПЦ КП (Киевского Патриархата). Сильно сомневаюсь насчёт УПЦ МП (Московского Патриархата).
И уверен, что такая сцена невозможна, к сожалению, в восточных областях, в Одессе и в Крыму.

Date: 2013-12-03 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
То есть это не УПЦ, а УГКЦ?
Edited Date: 2013-12-03 09:08 pm (UTC)

Date: 2013-12-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Да, почти уверен, что эта семинария:
http://www.ifds.org.ua/
Другой в городе, по-моему, нет.

Date: 2013-12-03 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Упс...
Спасибо.

Date: 2013-12-03 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Униаты - это, конечно, совершенно отдельный разговор.
Хорошо, что Вы уточнили. Но ведь Вы сами признаете, что и Киевский Патриархат очень серьезно отличается от Московского.
О том, чтобы на митинг вышли священники, подчиненные Московскому Патриархату, и речи быть не может. Собственно, я об этом и говорила.
Edited Date: 2013-12-03 11:07 pm (UTC)

Date: 2013-12-04 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Вы правы. :(

Вот когда такое произойдёт и в России, тогда народ заставит и победит власть в Кремле.

Date: 2013-12-03 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.

:)

Date: 2013-12-03 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Можно как угодно относиться к служителям культа - это личное дело каждого. Но хотим мы этого или нет, церковь - один из серьезнейших социальных институтов, часто оказывающий даже в современном мире решающее влияние на процессы, происходящие в обществе. Пример Польши, "Солидарности" и католической церкви, я думаю, все помнят.
Тем важнее то, что мы наблюдаем сейчас в Украине: Вы можете себе представить, чтобы не отдельный священник (рискующий при этом своей карьерой и будущностью) пришел и выступил в России на протестном митинге, а целый хор семинаристов?!
Ведь семинаристы - вообще зависимые ребята, те же студенты, только дисциплина жестче: церковное начальство может их запросто исключить, чай чего. А есди на митинг приходит целый хор - это уже не личная инициатива. Это значит, что достаточно высокое церковное начальство дало на это благословение.
Вы можете себе представить что-либо подобное в России? Я - нет.
РПЦ... Впрочем, тут все достаточно ясно и можно не объяснять.
А в Украине, оказывается, по-другому.
Духовная власть сохранила значительную независимость от власти светской, и, что важно, дорожит своей репутацией среди населения. Это - чрезвычайно важно.

А Остап, конечно, блистательный персонаж, но создан он был все-таки сугубо советскими сатириками, которые (особенно в "Золотом Теленке") хоть и фрондировали чуток, но границы свои знали, и кусок хлеба с маслом отрабатывали добросовестно.
Edited Date: 2013-12-03 03:03 am (UTC)

Date: 2013-12-03 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Видимо мне нужно уточнить что я имел в виду.

Я полностью согласен с тем что запечатлённое на этом видео действо - явление положительное. И не сомневаюсь что организованная религия может очень положительно влиять на ситуацию (как впрочем и отрицательно - как в Египте). Это как раз пример существования в стране "хребта" не имеющего отношения к власти, и иллюстрация того что происходит если его не уничтожить. Большевики знали что делают, но время идёт. Вот Ататюрк повесил на каждом столбе по муфтию, а теперь ислам в турции огого. Вопрос почему в России так не происходит. Видимо не спускают глаз. И пилят и пилят.

А моя цитата была попыткой провести паралель между всеми нами любимым, но всё таки преступником Остапом и кланом Януковича (да я знаю, аналогия слабая, но я не удержался).
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
это трудно понять советскому человеку, но поверте:
ТАК НА ЗАПАДЕ И ЭТО РАБОТАЕТ: Демократия называется и Законность

А в совке и азии- кланы и мыслят совки категориями кланов
мыслят не адекватно реальному миру и это хорошо, потому что этим они обречены на вымирание.


From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Янукович БЫЛ легитимным президентом Украины. Но легитимность это не родимое пятно, её можно и потерять. Он потерял свою легитимность когда начал грубо нарушать закон находясь на Президентском посту. На англиском это называется impeachable offense. При чём когда парламент не выносит вотум недоверия нелегитимному Президенту, от этого президент легитимным не становится. Наоборот легитимность теряет парламент.

А ещё демократия и законность это когда люди выходят на демонстрации и выражают своё мнение касательно утраты легитимности. Требуют досрочной отставки потерявшего её президента и восстановления попранной президентом законности. Это между прочем довольно простые вещи. У нас на западе ;)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
и политического процесса и правовых основ. Но не достаточное все равно)))
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
Буду учиться дальше! :)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
не ясно как вообще советское может не вызывать рвотного рефлекса?
From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com
То что это гебешная литература ещё нужно доказать и понять. Я знаю о чём Вы. Для меня такой взгляд на эту литературу был очень неожиданным и я с ним встретился впервые на этом блоге (это касается и Стругацких). Я для себя ещё как следует не проанализировал и не разобрался насколько это действительно так. Хотя интуиция подсказывает что да, возможно действительно гебешная. Буду признателен за дополнительную информацию по этому вопросу. Это кто то систематически анализировал?
From: [identity profile] borisvolhonin.livejournal.com
По моему Вы не совсем правы ,первая революция в Египте и смещение Мубарака произошло силами городского населения Египта и с активной поддержкой Коптской православной Церкви .
Движение братьев мусульман при Мубараке находилось под запретом ,
На выборах победили Братья мусульмане во главе с Мурси . После прихода Мурси и принятия новой конституции , опять же Коптская православная церковь оказывала решительную поддержку движений выступающих против реформ Мурси.

Date: 2013-12-03 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nalja-do.livejournal.com
В архиве А.Н.Яковлева есть документ о закрытии Киево-Печерской лавры.
Эта история не слишком отличается от происходившего в России. Если нужна ссылка: http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/102176
Может быть, именно присутствие разных конфессий помогло им избежать того, что происходит в России.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
в нем отразилась розовая мечта чекистов стать умелыми мошейниками, но увы не способны)) хромосомка сломанная
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
1917- Украина провозгласила УНР(Украинскую Народную Республику)
Как только ленин провел переворот в Питербурге: буквально первым же актом ленин обьвил ультиматум нашему государству и осуществил агрессию

1922-1932 - массовые восстания (не менее 4 тысяч(!) в Украине(и не только, в Тамбове тоже, везде где высок процент этнических украинцев)

1943 - украинцы создали Украинскую Повстанческую АРМИЮ продолжавшую сопротивления советскому режиму до начала 60х годов. Активные военные действия против нацистов и ленинцев велись до начала 50х

1953- укрианцы подняли массовые восстания в лагерях уничтожили сталинизм

1956-1985 украинское лобби в ЦК КПСС (Хрущев- активный пропагандист капитализма и днепропетровцы Николай Миронов и Леонид Брежнев) замыслили и разработали программу 'перестройка', в которой СССР в результате был уничтожен а Украина стала независимым государством демократической формы правления и рыночной экономики

1991- массовый Рух в Украине закрыл навсегда СССР

2004- Украина показала себя миру как ДЕМОКРАТИЯ которая работает

2013- мы ВАЛИМ совок ОКОНЧАТЕЛЬНО!

присоединяйтесь !

Президент Украины безусловно молодец.

Кстати в 2006 на встречи с послом США, в тот момент будучи никем в политике, Янукович пояснил что с Ющенко у них союз и газпром и круги оргпреступности из цк кпсс, т.е. Тимошенко, к власти они не пустят на выборах 2010. Так и сказал: мы будем действовать вместе в НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ УКРАИНЫ. Что и произошло.

А тепер проевропейское движение в Киеве ЗАХЛЕСТНЕТ и Россию.
Edited Date: 2013-12-03 08:55 pm (UTC)

Date: 2013-12-03 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Песни патриотические и сегодня застольные их родителей, я так думаю. Но, суть одна - мы народ, которого нужно уважать, а не пытаться сломать - у вас ничего не получится!

И это правда. Не получится в итоге. Не те времена уже. Лет 50 тому назад может быть, ну а сейчас - это крах. Путин может продлить себе ещё на несколько лет, может лет на 10-15, эту сказку, и то - если он будет аккуратным, но я бы на его месте остановился и передал власть достойному правителю на следующих выборах. А до тех пор подготовил бы базу для этого. Был бы я русским, не желал бы своим зла... И даже еслиб им не был, если честно.

Date: 2013-12-03 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lagunamarfa.livejournal.com
Подскажите кто-нибудь название (текст) первой песни.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios