anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Полувирши от [livejournal.com profile] drug_detei:

Полуимперец, полуправый
И полунедобольшевик...
Стяжал себе он полуславу
И полуцарствовать привык.

Еще он полуплагиатор
И полуавтор полумер...
Несостоявшийся диктатор,
Несостоявшийся премьер...

Полуминистр, полуученый
И полунедодемократ...
Полуфигурою зеленой
Егора полунаградят.

Полузаслуг полупризнанье
Сполна являет изваянье.

http://drug-detei.livejournal.com/475169.html

Б.Вишневский. Ничего кроме правды
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1198997-echo/

Т.Догилева. За что памятник Гайдару?
http://echo.msk.ru/blog/dogileva/1198821-echo/

Голосование на ЭМ «Достоен ли Егор Гайдар памятника?» (на 9.30 16 ноября).
В сети:
«Да» – 30,3%

«Нет» – 66,1%
«Затрудняюсь ответить» – 3,5%
http://echo.msk.ru/polls/1199131-echo/results.html

Date: 2013-11-16 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Так ведь это здорово. Нынешняя власть с Гайдаром и Дзержинским. Они это показали памятником.

Date: 2013-11-16 05:55 am (UTC)

Date: 2013-11-16 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] egor-svetlov.livejournal.com
Это очень храбро и своевременно - наезжать на покойного, да.

Date: 2013-11-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-458.livejournal.com
речь идет не о друге, отце, сыне, брате, муже, а об историческом персонаже

поэтому критика, негативные оценки просто необходимы, впрочем как и перечисление заслуг если они есть, но скорбеть о смерти незнакомого человека (как о родном) - это не нормально, это разновидность агрессивного эгоизма, некое расстройство психики

Date: 2013-11-16 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Действительно, давайте уже оставим их всех в покое и не будем наезжать ни на кого. Гитлер со Сталиным вон тоже умерли. И непростой персонаж Мао Цзе Дун преставился, да и вообще покойников гораздо больше, чем живых. Отменим науку историю как противоречащую духу подобострастного обожания всех покинувших нас государственных деятелей:))

Date: 2013-11-16 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] globalis.livejournal.com
За Гайдара можно не переживать.
Во-первых, ему уже всё равно.
Во-вторых, своё место в истории он занял. Только оценивают его роль в истории по-разному.

Date: 2013-11-16 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
И Ленин умер... Так давайте всем ставить памятники... Мне чем-то это напоминает эпизод из Астрид Линдрен "Пеппи-Длинныйчулок".

- В каком году умер Карл ХII?
- Не знаю
- А давайте вспомним, у кого кто умер?

За дословность цитаты не отвечаю.

Date: 2013-11-17 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
"Напился русской крови и сытый отвали в могилу"

Хотя по правде в могилу Е.Гайдар отвалил, скушав два литра виски.
Edited Date: 2013-11-20 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Удачно Пушкин в тему лег:)

К тексту Вишневского совершенно убойные комментарии. Никогда не думала, что увижу нечто подобное на "Эхе":)
Как говорил Буратино: "Не верю своим глазам!"(с)
Пойти еще раз насладиться, что ли, пока не поткрли весь этот пир свободного (и литературного!) духа:)
Edited Date: 2013-11-16 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> Удачно Пушкин в тему лег:)

= Ну, скульптор же сам назвал свое творение "полуфигурой". Никто его за язык не тянул...
Edited Date: 2013-11-16 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Мне, честно говоря, всегда за Воронцова было обидно, но это тут, конечно, оффтоп, а вообще тема - довольно интересная и бесконечная:)
Эпиграмма, конечно, у "нашего всего" получилась удачная, но зря это он, ей-Богу зря:)

Date: 2013-11-16 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] laoshe.livejournal.com
Голосование прикрыли, но и так все понятно.

Date: 2013-11-16 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Там очень странная картина: в эфире и сети соотношение зеркальное.

Date: 2013-11-16 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
А это, как меня один мудрый человек надоумил, вполне возможно отражает эффективность "промывки мозгов" персоналом "Эха":))
Голосование по телефону шло, видимо, во время передачи, когда ведущие, в лучших эховских традициях, кадили фимиам, лили елей и воскуряли прочие благовония тени ЕГ. Ну и слушатели, соответственно, качали головой, звонили и голосовали сердцем:))
Вот г-н Кабуд придет, он подтвердит, что так оно и есть:))
А в сети голосуют те, кто передачу, возможно, и не слушал, а просто, проглядывая сайт Эха, увидел голосовалку.
Но я согласна с Вами: такой большой разницы давно не было.
Это, помимо всего прочего, может отражать еще и разницу голосующей аудитории.

Date: 2013-11-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
А что там с Церетели, Зурабом? Он ещё творит, либо ученики его?

Date: 2013-11-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Полагаете, Франгулян - это для такой глыбы, как Гайдар, "маловато будет"? Послушайте Белковского у Корзуна http://clck.ru/8ttxt начиная с 40:10. Тоже вполне встроенный скульптор.

Date: 2013-11-16 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Нет. :) Не пологал. Но я не знал, что Франгулян учился и у него тоже.

Хотелось понять природу заказчиков и, или, позицию Церетели по отношению к виновнику этого события.

А Белковского стоило послушать всего. Интересная позиция и логика у него сегодня. Лет пять не слушал его. Спасибо вам за ссылку.

Date: 2013-11-16 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cin-ze.livejournal.com
Ну лучше и не скажешь. Вот это убогонькая, кривенькая полуфигура как нельзя лучше отражает и деятельность, и профессиональные познания и все остальное портретируемого (скульптурироваемого?). Да уж, скульптора никто за язык не тянул.

Памятник Рамазу Чхиквадзе

Date: 2013-11-20 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
А Зураб как оказалось тоже не без дела сидел в Тбилиси. Хороший памятник хорошему артисту Грузии воздвигнул.

Новости-Грузия
(http://newsgeorgia.ru)
информационное агентство
(http://newsgeorgia.ru)
Image (http://newsgeorgia.ru/culture/20131120/216130240.html)

Зураб Церетели создал памятник Рамазу Чхиквадзе (http://newsgeorgia.ru/culture/20131120/216130240.html)

На открытии памятника присутствовали Зураб Церетели, и/о премьер-министра Грузии Бидзина Иванишвили с супругой, мэр Тбилиси Гиги Угулава и другие официальные лица, а также деятели искусства. (http://newsgeorgia.ru/culture/20131120/216130240.html)

Другие статьи на Новости-Грузия (http://www.newsgeorgia.ru/)»

Date: 2013-11-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] globalis.livejournal.com
По поводу результатов голосования.
Результат очевидный и предсказуемый. Оболваненный народ, у которого есть пословица: пусть у меня хата сгорит, лишь бы у соседа корова полегла, по-другому и не мог проголосовать. Спросите у собаки, которую пытался прооперировать ветеринар мнение о ветеринаре. Ничего, кроме лая не услышите. "Пытался" прооперировать, но не смог довести дело до конца, это потому что красно-коричневые из верховного совета быстро вышвырнули Егора из правительства. И Илларионов это прекрасно знает.
Печально, что уважаемый АН смыкается в своих оценках с самой невежественной, оголтелой и озлобленной частью населения и публикует эти подлые отвратные стишки.

<Ветеринар>

Date: 2013-11-16 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
хмм...
<Самая невежественная, оголтелая и озлобленная часть населения>:
http://drug-detei.livejournal.com

Конечно, же ваша оценка Е.Гайдара как "ветеринара" является гораздо более просвещенной, сдержанной и доброй.

Re: <Ветеринар>

Date: 2013-11-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
То, что описано - это не ветеринар. Это - живодер.

Date: 2013-11-16 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
А какой из результатов предсказуем - в сети или в эфире?
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
>> уважаемый АН смыкается в своих оценках

= Цитирование не означает согласия.

>> с самой невежественной, оголтелой и озлобленной частью населения

= Вы забыли добавить: "...реакционной, косной, замшелой и неспособной оценить грандиозные заслуги великого либерала-прогрессиста и великого человека". А вообще, меня еще ни разу не именовали "частью населения"... Масштабненько! Прямо расту в собственных глазах...

>> подлые отвратные стишки.

= ...задели за живое, стало быть? :)) Не могу расценить это высказывание иначе, как комплимент...

о метафорах

Date: 2013-11-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Тут выше по отношению к ЕГ применили метафору, которая меня немного задела за живое, т.к. я, знаете ли, очень люблю зверей, с большим уважением отношусь к хорошим ветеринарам и имею серьезный личный опыт общения как с первыми, так и со вторыми. Так что вот этот комментарий http://aillarionov.livejournal.com/570518.html?thread=38358678#t38358678
мне показался заслуживающим отдельной реплики

Ветеринар, который "пытался" прооперировать больную собаку, но не довел дело до конца - безответственный живодер, и больше никто.
За такое надо лишать диплома и гнать в шею из профессии.
Профессиональный ветеринар либо а) говорит, что случай безнадежен и предлагает усыпить мучающееся животное; б) говорит, что операция имеет смысл, дает животному наркоз и доводит все до конца по максимуму своего умения и понимания.
От ошибок никто не застрахован. Но то, что делал ЕГ было - спасибо за неожиданное и весьма яркое сравнение! - не врачебной операцией, а живодерством.
Сдиранием шкуры с живого общественного организма.
Кстати, наиболее пострадавшей в результате его операций оказалась отнюдь не "самая оголтелая и невежественная" часть населения, а именно наиболее политически активная и самостоятельно мыслящая: интеллигенция. Все эти врачи, инженеры, учителя, преподаватели ВУЗов, их семьи, пенсионеры и тому подобные люди. Именно на них в основном проводилась "операция".
Edited Date: 2013-11-16 11:04 pm (UTC)

Date: 2013-11-16 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Почему с самой невежественной, оголтелой и озлобленной? Такие как вы ведь тоже здесь?

Date: 2013-11-17 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] borisvolhonin.livejournal.com
Мне кажется ,что необходимо провести всенародный сбор средств на памятник Егору Гайдару в натуральном измерении , с животиком и попой .
Памятник можно установить в "Парке искусств Музеон" на Крымской набережной,от пылкой любви народа памятник оградить кованным забором .
По моему это самое достойное место для увековечения памяти "героя"

Date: 2013-11-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Вот здесь (http://www.youtube.com/watch?v=rE0vn6nHUUg)Андрей и Миша!
From: [identity profile] fleganov.blogspot.com (from livejournal.com)
"У меня просят меня прокомментировать, на мой взгляд, совершенно замечательный пост Татьяны Догилевой, замечательный в кавычках, который у нас висит на «Эхе», о том, зачем ставить памятник Гайдару, когда он ее ограбил, потому что он превратил ее денежные сбережения в копейки.

Я с большим удовольствием прокомментирую этот пост, хотя, с моей точки зрения, как бы, ну, чего комментировать посты? Но меня он, конечно, поразил в самую пятку.

Во-первых, пост этот, на мой взгляд, означает, что госпожа Догилева отличается, как бы сказать, невысоким интеллектуальным уровнем. Я вовсе не прошу от людей высокого интеллектуального уровня, но, все-таки, согласитесь: если человек причисляет себя к творческой интеллигенции, он, все-таки, должен иметь несколько более высокий уровень рефлексии, чем, скажем, избиратели президента Мадуро. И сказать, что это Гайдар превратил российские денежные накопления граждан в копейки, это означает там не просто ничего понимать в том, как действует экономика, это вот значит понимать на уровне депутата Дегтярева. В копейки сбережения советских граждан превратил существовавший в Советском Союзе денежный навес. Денежный навес заключался в том, что, на самом деле, советские граждане не зарабатывали тех денег, которые получали. Может быть, в 1937 году они их зарабатывали, может быть, они даже в 1937 году недополучали денег и даже скорее всего. Но к концу брежневской эпохи люди работали одно и делали неизвестно что (а часто ничего не делали), а государство платило им по каким-то сообразно своим прекрасным представлениям расценкам. Поэтому не было продуктов в магазинах, поэтому нечего было купить. Правда, нормальные люди там могли, если у них были большие деньги, купить квартиру или машину, но, так сказать, другие люди считали, что квартиру им должны дать, поэтому они считали неправильным ее покупать. А деньги пусть хранятся на сберкнижке, а квартиру нам пусть дадут.

И вот этого, допустим, не было в Китае. В Китае не было денежного навеса. Ни при каких обстоятельствах ни Гайдар, ни любой другой реформатор ничего не мог сделать вот с этим фактом, вот, как лавина сходит зимой в горах, если много снега, точно так же в момент либерализации цен все накопления советских граждан превращались в копейки, потому что они, к сожалению, этих денег не заработали. Не конкретный человек, который пахал на заводе, а все вместе статистически в рамках всей экономики. В рамках всей экономики было заплачено населению больше денег, чем те товары, которые оно произвело, из-за того что в стране не было рынка.

Это, как бы, пункт первый. Человек, который говорит, что Гайдар ограбил российское население, потому что либерализация цен аннулировало его накопления, ну, вот... Ну вот это тяжелый случай. Это показывает, как мыслит народ. Это пункт первый.

Это не значит, что я оправдываю Гайдара. Как раз к Егору Тимуровичу Гайдару у меня огромное количество претензий. Из них самая простая и первая заключается в том, что он не провел реформы. То есть то, что он проводил, это не называлось либеральной реформой – оно, в конце концов, там просто сводилось к либерализации цен. Если мы посмотрим на соседнюю страну Украину, где не было никакого Гайдара, там были в конечном итоге проведены те же самые реформы, по большому счету. Ну, ничего другого нельзя сделать, если у вас плановая экономика кончается. Единственное еще, что вы можете сделать, это, действительно, как в Туркмении все равно сохранить для элиты преференциальный доступ к доллару. Ну, как в Туркмении еще хуже. Ну, слава богу, Гайдар не сделал как в Туркмении.

Гайдар либерализовал цены. Гайдар распродавал госимущество, потому что, ну, там когда у вас плановая экономика кончилась, по-другому просто не бывает. Но дальше началась та проблема, что, на самом деле, в России не было никаких радикальных экономических реформ."

Источник: КОД ДОСТУПА 16.11.2013 19:08

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:41 am
Powered by Dreamwidth Studios