anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
М.Соколов: Наследство Егора Гайдара, например, 13% подоходный налог, плоская шкала...
http://www.svoboda.org/content/transcript/25162039.html

С.Дубинин, лекция, прочитанная в РИА «Новости» председателем наблюдательного совета банка ВТБ, председателем Центрального банка России в 1995–1998 годах «Дефолт 1998 года: страницы экономической истории» (краткая версия, опубликованная Slon’ом):
- Центральный банк, тогда его руководителем вновь стал Виктор Геращенко, провел взаимозачет при поддержке правительства Виктора Черномырдина...
- К лету 1998 года цена барреля нефти колебалась между $8 и $10...
- А падение произошло примерно от уровня $25–28 за баррель буквально за год до того...
- В результате падения цены нефти мы получили отрицательное сальдо платежного баланса. То есть импортироваться стало больше, чем экспортироваться...
- Валютный курс, естественно, сильно изменился, но потом вернулся к тем же 20 рублям за доллар, как и в декабре 1998 года.
http://slon.ru/calendar/event/1015400/

Краткие комментарии.
- Плоская шкала подоходного налога была утверждена Госдумой летом 2000 г. в рамках налогового пакета, предложенного В.Путиным, подготовленного Г.Грефом, А.Кудриным, автором этих строк. Е.Гайдар в последний раз покинул российское правительство в январе 1994 г.
- Взаимозачет задолженности предприятий был проведен по предложению и.о. председателя правительства Е.Гайдара в августе 1992 г. В.Черномырдин стал премьер-министром 14 декабря 1992 г.
- К лету (весной) 1998 г. цена барреля нефти колебалась в пределах 13,2-14,0 долларов за баррель.
- За год до этого (весной 1997 г.) цена барреля нефти колебалась в пределах 18,0-19,5 долларов за баррель.
- Сальдо платежного баланса всегда равно нулю. Разница между экспортом и импортом называется сальдо внешнеторгового баланса. Сальдо внешнеторгового баланса в течение каждого из кварталов 1997-1998 гг. было положительным.
- Валютный курс рубля к доллару, составивший в декабре 1998 г. около 19,99 руб. за доллар, в январе 1999 г. опустился до 22,3 руб., в феврале 1999 г. – до 22,9 руб., в марте 1999 г. – до 23,5 руб., в апреле 1999 г. – до 24,7 руб. В декабре 1999 г. курс опустился до 26,8 руб. за доллар, в декабре 2000 г. – до 28 руб., в декабре 2001 г. – до 30,1 руб. С декабря 1998 г. до настоящего времени валютный курс рубля не только не поднимался до уровня 20 руб. за доллар, но и никогда не приближался к нему.

Date: 2013-11-12 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cin-ze.livejournal.com
Ну так жизнь прекрасна и, что самое главное - удивительна! Кудесник этот Соколов...

Date: 2013-11-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Соколов хороший журналист, но как все люди может и ошибаться. Он обучаем и честен - прочтен этот пост и такую глупость о Гайдаре больше не скажет. А вот тут по-круче: "ОТКРЫТИЕ ПАМЯТНИКА ЕГОРУ ГАЙДАРУ

В полдень, 15 ноября в Атриуме Библиотеки иностранной литературы состоится открытие скульптурного портрета Егора Гайдара. С автором работы, чьи скульптурные портреты академика Лихачева и Чингиза Айтматова ранее были открыты во внутреннем дворике библиотеки, беседует Майя Пешкова.," - http://echo.msk.ru/programs/beseda/1198234-echo/

Ну и о Грузии, чтоб два раза не вставать: "Экономический рост Грузии с 1 квартала 2001 года до августа 2013 года" - http://5nata5.livejournal.com/234986.html

Судя по фото...

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2013-11-15 10:50 am (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2013-11-15 02:59 pm (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2013-11-15 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-15 10:43 pm (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com - Date: 2013-11-15 11:29 pm (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-15 11:41 pm (UTC) - Expand

Re: Судя по фото...

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2013-11-15 06:33 pm (UTC) - Expand

Расширим контекст:)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-15 10:42 pm (UTC) - Expand

первый шаг:)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:20 pm (UTC) - Expand

Re: первый шаг:)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:24 pm (UTC) - Expand

Re: первый шаг:)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:27 pm (UTC) - Expand

Re: первый шаг:)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com - Date: 2013-11-15 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 573081929512-kr.livejournal.com
Жизнь прекрасна, хоть и удивительна, или, в переводе с офф, если бы проблемы исчерпывались обсуждаемыми ныне тут, надежде было бы легче.

Хе-хе...

Date: 2013-11-12 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-detei.livejournal.com
Ну, почему бы Гайдару и 13%-ный подоходный налог с плоской шкалой не приписать? Ему уже столько всего другого приписали, как Вы неоднократно отмечали... Забавно как складывается досужее мнение: Чубайс -- автор всего плохого, а Гайдар -- всего хорошего. Мифотворчество в самом разгаре...

Date: 2013-11-12 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nalgin.livejournal.com
В некотором смысле курс 23,1255 рублей за доллар, зафиксированный 16/07/2008, можно считать приближением к отметке 20 рублей. Особенно в свете сегодняшних значений.

Date: 2013-11-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В июле 1998 г. курс составлял примерно 6,2 рубля за доллар.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
- Плоская шкала подоходного налога была утверждена Госдумой летом 2000 г. в рамках налогового пакета, предложенного В.Путиным, подготовленного Г.Грефом, А.Кудриным, автором этих строк.
---

Интересно бы почитать публикации на тему
кем предлогалось, когда
как обсуждалось, дискуссия была ли
как принималось, в деталях, была ли оппозиция такому решению

Тоже самое по темам:

1.стабфонда
2.выплаты госдолгов
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
ой, почитайте версии Кудрина на все эти темы, не пожалеете. главное - читать между строк :)

а Илларионова?

From: [identity profile] kabud.livejournal.com - Date: 2013-11-13 01:18 am (UTC) - Expand

изумление в чем ?

Date: 2013-11-12 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Пытаюсь понять что вызвало изумление у автора журнала.
То, что Дубинин в очередной раз исказил российскую историю ?
Или то, что из пяти его фраз ни одна не соответствует действительности ?
"Тоже мне новости" :)

То, что именно М.Соколов приписал плоскую шкалу подоходного налога Гайдару ?
Я бы скорее назвал это разочарованием.
Хотя, конечно, очень сильное разочарование можно назвать и изумлением. Мне почему то кажется, что Михаил Соколов должен по долгу службы знать такие базовые вещи. А может он знает ? И просто хотел сделать приятное Ясину ? Тогда "неприятие".
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Сам Евгений Ясин. Не так страшно, узнал о нём, "лучше поздно, чем никогда". Страшно другое. Его уверенность о гарантированном успехе при проведении экономических реформ в стране.

Сам Евгений Ясин. Не так страшно, узнал о нём, "лучше поздно, чем никогда". Страшно другое. Его уверенность о гарантированном успехе при проведении экономических реформ в стране.

То, что те реформы и действия, которые он перечислил, гарантируют успех при такой системе, вопрос спорный, но здесь дело совсем не в этом. Дело в теории проведений экономических реформ в путиновской россии. С таким Путиным, каким он был все 13 лет, рыночная экономика - теоретически невозможна.

А изумление в том, что говоря о рыночной экономике и о налогах, также о ценах барреля нефти в разные времена и оптимальной армии в мирное время и.т.д., в зависимости от уровня "госказны" менялось его довольствие по отношению к гражданам страны.

Либо я дурак, либо люди там, в постсоветском пространстве, остались наивными - не знаю.

История всё время повторяется после 90-ых, а люди этого не видят и видеть не хотят.

Реформы были в 99-2001

Date: 2013-11-12 11:59 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
были проведены реформы, в частности радикально понижены налоги:
базовая ставка на физ лиц 13%

Ввиду проведенных тогда реформ экономика России весьма поднялась, не за счет цен нефти, а другая ее часть и она не маленькая.

Но эконом реформ недостаточно. РФ нуждается в политической реформе. Тогда появится базис для продвижения дальнейших экономических реформ. Такова особенность ситуации в современной России

кстати отличная статья:

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

Если ее внимательно прочесть вырисуется очень интересная картина.
Edited Date: 2013-11-13 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
...
Главное то, что ему хотелось донести до Путина, что у него есть решения серьёзных проблем - пенсионного фонда и.т.д., будучи уверенным, что тот не знает как выйти и такого положения. Не говорю уже о том, кто был уже когда-то его учителем.

Либо я дурак, либо люди там, в постсоветском пространстве, остались наивными - не знаю.

Date: 2013-11-13 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
По первой ссылке: если не ошибаюсь, Кудрин в своей биографии ("Система Кудрина", 2013, интервью для книги с ним записала Е. Письменная) говорит, что 13% воплотил именно он.

Цена нефти

Date: 2013-11-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-tripcar.livejournal.com
Осенью-зима 1997 года, российскую нефть продавали максимум по 7 дол. за бочку, весной - летом 7-9 дол. за бочку, а вот уже после августа 2008 года, цена нефти, даже не пошла, а ломанулась вверх, и буквально за месяц поднялась до 20 - 25 потом все "выше и выше"..

Осенью 2007 году, продажа восточно-сибирской нефти в Голландию, по расчёту давала убыток 2 дол. на бочке.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
если уж совсем нерентабельна нефть

Через 2 года ВСЯ нефть из РФ станет нерентабельной НАВСЕГДА.

Date: 2013-11-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Система защиты сислибов сводится к тому, что кто-то в какой-то публикации института Гайдара помянул плоский подоходный налог в 1990-х. И это преподносится как великая мысль самого Гайдара.

Date: 2013-11-13 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
А что там в публикациях института пишут по поводу установления НДС в размере 28%, которое отстоял Хасбулатов, в то время как "либерал" Гайдар требовал 32%?

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2013-11-13 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2013-11-21 11:10 am (UTC) - Expand

Добрый дедушка Егор.

Date: 2013-11-13 12:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
НДС в 28%,
введён был именно что Гайдаром.

и - тишина...

вроде как и не было.

с уважением inteh

Re: Добрый дедушка Егор.

Date: 2013-11-15 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
и тогда же были разработаны схемы его возмещения и отмывания.

Date: 2013-11-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] leicacit.livejournal.com
Помню я эту "плоскую шкалу" аж до 45%. Про НДС в 28% только прекрасные воспоминания (с учетом того, что я зарабатывал на жизнь имеено "оптимизацией" этих самых Гайдаровских налогов).
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/766629/766629_original.jpg

в момент исполнения шоу-группой "Рождество" следующих коряво-блатняковых строчек:

Ты знаешь, так хочется жить!
В миг, когда тебя задавило,
Встать и всем объявить:
"Я вернусь, даже если прибило..."


Комент.
Тут хоть изрыдайся, а всё одно - ПРИБЪЁТЬ, не промажет.

Памятник Гайдару

Date: 2013-11-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
А все уже видели, что Егору Тимуровичу открыли памятник? http://www.svoboda.org/media/photogallery/25169014.html
"...Не появились у памятника Егору Гайдара и ныне работающие в госструктурах соратники реформатора, такие как Анатолий Чубайс, Алексей Улюкаев, Владимир Мау… "
Edited Date: 2013-11-15 01:53 pm (UTC)

Re: Памятник Гайдару

Date: 2013-11-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Чубайс не первый раз не пришел на подобное мероприятие. Он, вообще-то, даже на вечер памяти лучшего друга в первую годовщину смерти не пришел. У него оказались более важные дела в тот вечер.
Отползают потихоньку сислибы.
Да и потом: что Чубайсу делать в библиотеке, пусть даже во дворе?!:)

Re: Памятник Гайдару

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2013-11-16 05:14 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Тут все так увлеклись памятником, что я даже и не сообразила сначала, что это вообще-то - оффтоп:)
Прошу прощения, но это сильнее меня:)

А еще - обратите внимание - вдовы, Стругацкой, на открытии памятника не было.
Может, ей-то как раз памятник и не понравился:) По каким-то личным или эстетическим соображениям.
В любом случае, ее отсутствие - это, мне кажется, то, что по-английски принято называть "statement": некое заявление о своей позиции.
Короче, "блистала своим отсутствием", судя по всему.

А еще - отличная статья на "Эхе по этому поводу.
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1198997-echo/
И еще более улетные комментарии: совершенно не типичные для "Эха", отвязанные и просто жутко увлекательные в своей хорошо сформулированном анти-гайдаровском тоне. Не могу отказать себе в удовольствии процитировать хоть парочку, пока всю это крамолу на Эхе не потерли:))
Вот:

16 ноября 2013 | 00:01
Памятник Гайдару - один в один, как живой. Очень правильно скульптор натуру человека передал. Круглое и склизкое.
А часть с правой рукой, надо полагать, осталась на "рыночных рельсах"...
26

16 ноября 2013 | 00:04
Я бы назвал сей шедевр "Рождение Егора Гайдара из бревна".
Во всяком случае, он определённо напоминает деревянных идолов или тотемный столб.

Или вот это:

16 ноября 2013 | 00:11
Старобабье кладбище, голоса из-под земли.
– Ну, Егор, рассказывай, шта наверху нового, как там мои реформы?
– Ругают нас с вами.
– Так на то она, понимаешь, и демократия, чтобы свобода слова.
– Да они все про осиновый кол говорят, который не успели…
Страшно мне, Борис Николаевич. А можно я к вам валетом прилягу?
– Ложись-ложись. На вот, выпей водки для храбрости.
Плеск жидкости, стук зубов о стекло, тоненький поросячий визг.
Edited Date: 2013-11-16 06:32 am (UTC)

памятник

Date: 2013-11-16 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wiksie wiks (from livejournal.com)
Осталось поставить памятник человеку (?), который начал войну во время Олимпийских Игр. И бюст на родине героя. Правда, с его родиной не все понятно...

Re: памятник

Date: 2013-11-16 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
А что там не понятно ?
Вроде все ясно - в Ленинграде он родился.

Date: 2013-11-18 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] derik536.livejournal.com
Книгу! Срочно книгу "Анти-Гайдар", а то и на "Свободе" уже разговаривают официозными штампами! b23***ru/0owb - заменить *** на точку.

Any comments?

Date: 2013-11-21 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
Andrey Sidelnikov: Я был помощником заместителя председателя комитета по бюджету и налогам депутата Головлева В.И., и прекрасно помню как окучивали депутатов, как ночами пересиживали коммунистов на подкомитетах, чтобы принять поправки в законы и только благодаря Гайдару с Головлевым, а он был одним из ближайших соратников Егора Тимуровича, удалось провести налоговые законы через Думу. Если бы не они, хрен бы был, а не 13%ный налог.
https://www.facebook.com/mikhail.sokolov.16/activity/656843291027770

Re: Any comments?

Date: 2013-11-21 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
привожу продолжение дискуссии

Anastasia Kirilenko А предлагал Минфин. Их тоже Гайдар окучил?
22 minutes ago · Like

Andrey Sidelnikov Минфин предлагал написанные Гайдаром бумаги :)))
18 minutes ago · Like · 1

Mikhail Sokolov Настя, вы уже утомили нас всех. Не все сразу. А еще книги есть.
18 minutes ago · Like

Anastasia Kirilenko Andrey Sidelnikov это вам гайдар сказал, что он писал бумаги в Минфин? или может вы лично их писали , как помощник (я серьезно спрашиваю)
2 minutes ago · Like

Andrey Sidelnikov Нет, я это знал от Головлева и ходокам от Минфина в наши кабинеты (мы сидели друг на против друга в так называемом тройнике)

Время идет, байка остается

Date: 2020-06-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
https://thebell.io/kak-vvodili-i-otmenyali-ploskuyu-shkalu-ndfl-konets-dela-serebrennikova-i-nachalo-golosovaniya-o-popravkah-v-konstitutsiyu

Поверить в то, что снижение ставки поможет собирать больше налогов, было трудно. «Введение плоской шкалы было революционным решением. У него было много критиков, которые говорили: “мы эту-то сумму не можем собрать, а вы страну пустите по миру с такой низкой ставкой”. Но реформаторы — Греф, Гайдар, Кудрин, замдиректора гайдаровского Института экономики переходного периода Сергей Синельников-Мурылев настояли. В итоге все получилось ровно наоборот. Платить вбелую стало выгоднее и безопаснее, плоскую ставку гораздо легче администрировать», — вспоминает президент бизнес-школы «Сколково» Андрей Шаронов, занимавший тогда пост замминистра экономики. Автором идеи называли экономиста Синельникова-Мурылева, входившего в группу экспертов ЦСР, вспоминает Шаронов.

From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
https://www.kommersant.ru/doc/18144
Российский советник может давать Соединенным Штатам уроки рыночной экономики
Россияне начинают понимать, в чем состоит истинная природа правительства. "Государство — это механизм, позволяющий украсть деньги у одного человека и отдать их другому",— утверждает один москвич. Так случилось, что его слушает Владимир Путин.
Андрей Илларионов провел целый день, проповедуя благую весть о свободном рыночном капитализме в земле вероотступников. Он является главным экономическим советником Путина и приятелем профессора Кэпитальского университета Роберта Лоусона... Согласно последним данным Лоусона, 116 экономических систем мира признаны более свободными, чем российская. "Если этот рейтинг соответствует действительности,— говорит Илларионов,— у России блестящее будущее, поскольку мы можем двигаться только в одном направлении..."
Но, как и в советские времена, некоторые влиятельные россияне кровно заинтересованы в регулировании, ограничениях для потенциальных конкурентов, в поддерживаемых правительством монополиях и политике налоговых льгот. Однако за месяцы пребывания в должности главного экономического советника Илларионов одержал несколько впечатляющих побед. Например, 1 января вступит в силу плоская 13-процентная шкала подоходного налога. Но Илларионов не хотел бы присваивать себе лавры изобретателя плоской шкалы. По его словам, идея зародилась в Стэнфордском университете: "Изобретателя надо уважать, это как Томас Эдисон и электрический свет". Может быть, но... только Илларионов сумел вкрутить эту "электрическую лампочку" в патрон.
The Columbus Dispatch
Колумбус, США



https://iz.ru/news/260555
Для меня это очень смешная история, и я боюсь быть весьма необъективным. Дело в том, что, не будучи специалистом по этим вопросам, не имея никакого отношения к плоскому налогу, не вложив ни грамма своего ума в плоский налог, я оказался в какой-то степени повивальной бабкой этого налога в России. - ? - Плоский налог придумали мои коллеги Роберт Холл и Элвин Рябушка. В основном Элвин. Придумали они его в 1981 году, в 1997-м или в 1998 году, так получилось, мы пригласили Андрея Илларионова на семинар в Гувер. Было очень интересно. Я познакомил его с Элвином и попросил председательствовать его на семинаре. Они познакомились, и Рябушка подарил Илларионову свою книгу о плоском налоге. Илларионов увлекся, и другие стали читать... В итоге благодаря стечению обстоятельств - я знал Илларионова, он стал влиятельным человеком при новом русском руководстве - идея плоского налога получила развитие в России. Я - убежденный сторонник плоского налога, поскольку мой соавтор его изобрел, и считаю, что плоский налог - одна из самых полезных вещей, внедренных в России. Он принесет большую пользу в будущем.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios