Два героя. Сергей Шевелев

[anillarionov]

Герой России Сергей Шевелев.

В отношении командира разведывательного взвода второго («настоящего миротворческого») батальона 135 мсп С.Шевелева главный вопрос, обсуждаемый читателями, касается того, откуда (по направлению и по высоте) стрелял снайпер, ранивший его смертельно?

С какого направления стрелял снайпер?
Воспроизведем еще раз показания врача-анестезиолога Александра Коновалова:

АК: А второй 200-ый, которого принесли (это был убитый выстрелом снайпера), я не знаю его фамилию... Это был второй убитый, это был командир разведвзвода.
АВ: Миротворец?
АК: Да, из нашего миротворческого батальона, командир взвода. Молодой парень, старший лейтенант. Его принесли, только начали вносить, мы взяли его на руки, он обмяк, положили его на импровизированный операционный стол. При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера. И стало понятно, что все намного серьезнее.

Поскольку Коновалов говорит о выходном отверстии пули со стороны спины, то, следовательно, выстрел не мог быть произведен в спину Шевелева. Выстрел снайпера не мог быть произведен также со стороны его лица, потому что тогда Коновалов сообщил бы о входном отверстии пули или со стороны лица (головы) или со стороны горла комвзвода. Однако Коновалов не называет в качестве места входа пули ни лица, ни головы, ни горла – он называет только шею. Следовательно, для того, чтобы пуля вошла в шею, снайпер должен был стрелять в Шевелева либо слева, либо справа по отношению к направлению движения старшего лейтенанта.

Если верить Тимерману, то Шевелев в последние минуты своей жизни двигался со стороны окопов, вырытых перед медпунктом (т.е. с юга, с т.н. «Юго-Восточной оборонительной позиции»), между зданиями медпункта (слева) и казармы (справа) во внутренний двор Верхнего городка с поворотом налево, чтобы войти в дверь медпункта, обращенную к северу:

Тимерман: Это случилось в самом начале боев. В 8 утра 8 августа вместе с командиром разведвзвода старшим лейтенантом Сергеем Шевелевым мы решили посмотреть, как там наши бойцы. Перед медпунктом были вырыты окопы. Как только мы приблизились к зданию медпункта, грузинский танк ударил по казарме, которая стояла рядом. Сергея Шевелева осколком убило, меня ранило в ногу.

Слева от движущихся в момент снайперского выстрела Шевелева и Тимермана находилось одноэтажное здание медпункта, справа – нависавшее над ними трехэтажное здание казармы. Теоретически выстрел мог быть сделан либо с одной стороны, либо с другой. Но Шевелев и Тимерман поворачивали к медпункту, крыша которого была пуста, в окнах которого не было никого, кто бы мог представлять угрозу направлявшимся туда офицерам. Справа же по ходу их движения стояло здание казармы, с крыши которого за полтора часа до этого вел огонь по грузинским позициям спецназовец Петров, игнорировавший приказы Тимермана: «Не стреляй! Визуально наблюдай!» Если снайпер, стрелявший в Шевелева, находился бы в медпункте, то он был бы сразу виден. В отличие от казармы.

Рассказывая про убийство Шевелева, Тимерман фальсифицирует два обстоятельства его гибели, пытаясь создать на первый взгляд достаточно правдоподобную версию. Во-первых, он называет причиной гибели своего офицера не пулю снайпера, а осколок танкового снаряда. Во-вторых, он сдвигает время его смертельного ранения примерно на полчаса позже – на 8 часов утра, т.е. тогда, когда уже начался танковый обстрел Верхнего городка. Однако согласно показаниям санинструктора Зухры Трамовой, между ранением Шевелева и началом танкового обстрела прошло некоторое время, возможно, около получаса. Эта сдвижка во времени нужна Тимерману прежде всего для того, чтобы скрыть убийство Шевелева снайперским выстрелом и обосновать его гибель именно от осколка танкового снаряда.

Но, дезинформируя публику по этим двум обстоятельствам, Тимерман инстинктивно – для сохранения хоть какого-то правдоподобия своей версии – вынужден точно сообщить третье обстоятельство убийства – направление, откуда прилетела гибель Шевелева. Это казарма, со стороны которой прилетел(а) осколок(пуля), убивший(ая) Шевелева:

«Как только мы приблизились к зданию медпункта, грузинский танк ударил по казарме, которая стояла рядом. Сергея Шевелева осколком убило».

То же направление, с которого в Шевелева стрелял снайпер, называет и врач Коновалов: «...скорее всего, он... перебегал от казармы к медпункту».

Таким образом, выстрел снайпера, поразивший Шевелева, прозвучал, скорее всего, из здания казармы.

А откуда по высоте стрелял снайпер?
Врач Коновалов называет место выхода пули – со стороны спины, в районе седьмого шейного позвонка. То, что он увидел, и то, что он ощупал собственными руками, не оставило Коновалову ни грана сомнения в том, что это была пуля снайпера. Он не только дважды назвал причиной гибели Шевелева снайперскую пулю, но он еще и дополнительно подчеркнул исключительность возникшей ситуации: «И стало понятно, что все намного серьезнее».

Что же такое серьезное стало понятно врачу Коновалову? А вот что.

Седьмой шейный позвонок – это последний (если считать сверху) позвонок шейного отдела позвоночника. Следующий за ним позвонок (ниже его) – это уже первый позвонок грудного отдела.

Но грудь военнослужащего плотно защищена бронежилетом. Вот как выглядит бронежилет 6Б13, принятый на вооружение российской армии в 1999 году:

А вот так – общевойсковой бронежилет 6Б23, принятый на вооружение в 2004 году:

Современные бронежилеты не только эффективно защищают грудь бойца, но и имеют воротнички для прикрытия его шеи и горла. Представление об экипировке бронежилетами и касками военнослужащих второго батальона 135 мсп, дислоцированного в Верхнем городке, можно получить по внешнему виду медсестры Кристины Литовки, а также военнослужащего, стоящего к ней спиной, из знаменитого видеоролика:

Если уж у медсестры оказались такой бронежилет и такая каска, то можно не сомневаться, что бронезащита командира разведывательного взвода старшего лейтенанта Шевелева была точно не хуже.

О качествеже бронезащиты офицеров миротворческого батальона свительствует, в частности, такой факт. Как показывает список потерь за 8 августа, за исключением старшего лейтенанта Шевелева, убитого снайпером; старшего лейтенанта Боброва, раненого снайпером; подполковника Тимермана, слегка задетого осколком танкового снаряда, ни один иной офицер второго батальона 135 мсп не был не только убит, но даже и ранен.

Таким образом, чтобы пуля попала в правую часть шеи Шевелева и вышла со спины у седьмого шейного позвонка, снайпер-убийца не мог находиться с командиром разведвзвода на одной горизонтали, он должен был находиться заметно выше его, а угол траектории его выстрела должен был быть значительным.

А теперь попробуйте представить, на какой высоте должен был находиться снайпер, чтобы выпущенная им пуля попала бы в правую часть шеи Шевелева и вышла бы со стороны спины в районе седьмого шейного позвонка? При этом Шевелев, голова и грудь которого были защищены каской и бронежилетом, очевидно, довольно быстро двигался (возможно, перебегал) по внутреннему двору Верхнего городка между казармой и медпунктом.

Мог ли в Шевелева попасть снайпер, если он находился бы, например, вот там – внизу, в Земо Никози?

Или, например, мог бы какой-нибудь грузинский диверсант, тщательно скрываясь и маскируясь, подобраться вплотную к Верхнему городку? Теоретически – да. Но что бы он увидел? Вот примерно такую картину:

Смог бы он из этой позиции попасть в правую часть шеи Шевелева, идущего (бегущего) по внутреннему двору Верхнего городка, да так, чтобы затем пуля вышла у того со спины у седьмого позвонка? Шевелев в этом случае находился бы за пределами даже возможного сектора обстрела.

Ну, а если снайпер выбрал бы себе позицию, например, вот здесь, на крыше казармы Верхнего городка (или, например, на ее третьем этаже)? И стрелял бы вот отсюда? Мог бы он попасть в офицера, практически прямо под ним направлявшегося в медпункт?

Это как раз то самое место, где всего за полтора часа до появления внизу во дворе Шевелева с Тимерманом находился вместе с Олегом Головановым и стрелял по целям, указанным его командованием, радист-стрелок 107-го отряда 10-й бригады специального назначения Максим Петров.

П.С. Несколько комментариев по ходу обсуждения.
1. Снайперский выстрел, убивший Сергея Шевелева, не мог быть произведен спецназовцем Максимом Петровом, так как в это время последний был уже ранен и находился в медпункте.

2. В здании казармы и в целом на территории Верхнего городка во время выстрела снайпера, убившего Шевелева, находились другие военнослужащие 107-го отряда 10-й бригады спецназа общей численностью, возможно, до нескольких сотен человек.

3. В настоящее время нет полной информации о положении тела Шевелева во время выстрела снайпера, поэтому точно определить высоту расположения снайпера в настоящее время затруднительно.

4. Тем не менее исходя из показаний свидетелей можно утверждать, что:
- расположение снайпера за пределами Верхнего городка маловероятно,
- наиболее вероятное расположение снайпера – это казарма (скорее всего, ее крыша или верхние этажи).

5. Мое внимание привлекли к особенностям устройства бронежилетов. Эта информация полезна. Однако она не только не опровергает текст выше, но и подтверждает, что смерть С.Шевелева наступила от снайперской пули совершенно независимо от того, пользовался ли убитый офицер бронежилетом или нет; если пользовался, то бронежилетом какой именно модификации; был ли у его бронежилета воротничок или нет; были ли в бронежилете бронепластины или нет.

6. Имеет смысл еще раз повторить два главных тезиса этого поста (как и некоторых предыдущих по этой теме):
- независимо от расположения его тела в момент выстрела, независимо от наличия на нем бронежилета Сергей Шевелев был убит на территории Верхнего городка (между казармой и медпунктом) выстрелом снайпера,
- командир 2 батальона 135 мсп К.Тимерман предпринял попытку фальсификации обстоятельств гибели Шевелева, пытаясь представить смерть старшего лейтенанта от пули снайпера за его смерть от осколка танкового снаряда.

Comments

[ottonik.livejournal.com]

отличная работа

[listoboy.livejournal.com]

Как вы показали -- иначе быть не может. Правда, не представляю как снайпер, даже спецназовец убивает офицера, явно своего, более того -- разведчика, когда еще война не началась и все почти спокойно? Снайпер мог вовсе не стрелять -- сказал бы, что объект передвигался быстро или по такой траетории, что пришлось бы высунуться из укрытия и обозначить себя на виду у командира миротворцев? Мог снайпер и выстрелить, но не под воротник, а в край каски или грудной пластины бронежилета?

Я не эксперт, но читал, что снайперская винтовка и патроны обеспечивают большую пробивную силу, так что для защиты от снайперов применяют бронежилеты класса шесть -- тяжелее обычного, который защищает от автомата.

Пробил ли снайпер бронежилет?

Есть ли причина для выстрела?

[zel-dol.livejournal.com]

А может быть так, что спецназовцы поняли, что командир развед взвода в последние недели догадался о выполняемых задачах спецназовцев, сопоставив факты их перемещений по ЮО, а также их последствия?

[rudnev.livejournal.com]

мне кажется, это очень убедительно.

и еще оффтоп, да вы и видели наверно уже.

slon. ru/russia/oleg_kashin_sledovatel_sidit_v_kabinete_i_zhdet_schastlivogo_sluchaya-1014712.xhtml

– Будет ли новый КС и будешь ли ты туда выдвигаться?

– Выдвигаться не буду и думаю, что его совсем не будет. Где-то в апреле я в шутку предложил сделку Кремлю: дело «Кировлеса» закрывают в обмен на роспуск Координационного совета. Шутка состояла в том, что совет совершенно бессмысленный и неработающий. Я не участвовал в работе совета с самого начала, но получал рассылку, и было очень заметно, как люди, составлявшие костяк КС, где-то в июле резко расхотели работать. Тогда начал постоянно срываться кворум, и последними активными членами КС остались Андрей Илларионов и люди из его круга. Было очень хорошо заметно, что и группа Навального, и Пархоменко – Собчак, и прочие вдруг перестали участвовать в работе КС. У меня ощущения, что месяца три назад КС сознательно самораспустился.

[vgg60.livejournal.com]

Он мог, пригнувшись очень сильно, бежать. Тогда можно было выстрелить и не сверху, а сбоку и попасть в шею...

+1000

[nora09.livejournal.com]

Сильно много допущений в анализе.

1.При выстреле с близкой дистанции были бы свидетели и ответный огонь.

У меня нет сомнений в возможности провокаций со стороны агрессора (РФ в данном случае). Мог и противник стрелять. Может и врач ошибиться (т.е. осколком).

Да, могли и свои "личные счеты" сводить. Все могло быть.

2. А.Н.: "Рассказывая про убийство Шевелева, Тимерман фальсифицирует два обстоятельства его гибели, пытаясь создать на первый взгляд достаточно правдоподобную версию. Во-первых, он называет причиной гибели своего офицера не пулю снайпера, а осколок танкового снаряда. Во-вторых, он сдвигает время его смертельного ранения примерно на полчаса позже – на 8 часов утра,...".

Не верю.
Не походит на правду. Зачем ему врать? Ну и сказал бы - снайпер (чужой конечно) - и что это меняет? Так сложно не врут. Выстрел танка по тебе и смерть напарника - запоминающееся событие.

Седьмая вода на киселе.

[gillian-f.livejournal.com]

Андрей Николаевич, но все-таки делать вывод, что стрелял именно Петров, преждевременно мне кажется. Убить Шевелева мог любой из спецназовцев, находившихся в казарме. И потом они все были одним "заградотрядом", поскольку даже если был один снайперский выстрел, остальные замаскировали этот выстрел имитацией массированного огня из стрелкового оружия.

[susel2.livejournal.com]

Именно Петров находился на крыше казармы, вместе с осетинским наблюдателем, т.е. в наиболее выгодной позиции для снайперской стрельбы: выше всех и с наибольшим обзором.
Те, кто вел неприцельную стрельбу с целью маскировки снайперского выстрела, могли стрелять хоть из окон, хоть откуда: это не имело значения.

третий герой?

[susel2.livejournal.com]

Вот это - уже действительно расследование убийства.
Блестящее расследование, детальное и убедительное.

Раз уж Вы заговорили о героях, то, может, упомянем и Тиммермана, получившего своего "Героя России"? За то, что оказался понятлив, отправил свои беззащитные БМПшки на верную смерть с их экипажем и тем самым обеспечил-таки необходимые жертвы среди именно МИРОТВОРЦЕВ, причем не от пули снайпера (что все-таки весьма подозрительно), а именно от грузинских снарядов?

Re: третий герой?

[sam-takoy-1.livejournal.com]

Вот только интересно почему Тиммерман не получил "героя" посмертно.

[esli-mysli.livejournal.com]

Хочу напомнить, что в обсуждении темы гибели С.Шевелева был важный комментарий, в котором приведена цитата из учебника о характере раны от снайперской пули:
http://aillarionov.livejournal.com/565710.html?thread=37856974#t37856974
Исходя из этого, если выстрел произведен снайперской пулей, то при четких входном и выходном отверстиях он не мог быть сделан с расстояния, превышающего 400 м.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

В том случае, если оружие - СВД.

А можно ли верить Тимерману?

[zel-dol.livejournal.com]

Есть ли подтверждения, кроме рассказа Тимермана, что Шевелев был смертельно ранен именно на территории лагеря?
Отцу Сергея сообщили, что он вел бой в районе микрорайона Шанхай. Может быть раненного его оттуда и принесли.
На видео миротворцы пополняют боекомплект(т.е они его уже расстреляли) и бегут примерно в сторону КПП, (возможно прикрывая возвращение в лагерь кого-то?)
Может быть Тимерман сознательно исказил обстоятельства гибели Шевелева, в противном случае получалось, что он погиб одним из первых, а может быть первым за пределами лагеря и с этого эпизода все и началось?

Можно верить Зухре Трамовой

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/565426.html

[alena-klnva.livejournal.com]

Андрей Николаевич, очень радует, что Вы серьезно и плодотворно взялись за это тему. Поскольку мои ошибочные версии способствуют Вашим расследованиям, позволю себе высказать еще некоторые сомнения или суждения.

1. Все-таки Максима Петрова нужно исключить из числа возможных стрелков, так как в видео из Верхнего городка (в посте "За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 2") он уже ранен- виден частично на 1.26. На более раннем ролике Верхнего городка, снятом внутри медчасти, он виден в комнате с медиками (от входа с улицы сразу налево дверь раскрытая). Это Петров, он узнаваем. Кроме того, радист-стрелок Петров находился рядом с наводчиком Галавановым и, скорее всего, вместе с ним занимался корректировкой и передачей разведданных. Нужно еще учесть, что Петров и правпорщик Данилюк - два человека из 10-й оСПн, которые были из управления бригадой и, надо полагать, выполняли соответственные этому задачи, отличные от задач бойцов 6-й роты 107-го отряда, которые и выпоняли непосредственно диверсионные действия.
В принципе, это уточнение ничего не меняет в общей картине, но, если оно верное, позволит более точно определить круг дейтсвующих лиц в самой казарме.

2. И вот тут я постоянно возвращаюсь к неопознанному Галаванову, который несмоненно обладал выскоим военным статусом, никак не меньше спецназовца ГРУ Петрова, а, пожалуй, даже и выше, поскольку радиосвязь была именно в его руках и именно он осуществлял управление огнем (как мне объясняли, грузинский танк наводился по радиосигналу, почему и погиб именно Галаванов). Не знаю, попадалась ли на Ваши глаза публикация Аркадия Бабченко "Цхинвал. Выборы безвыборности" с очень любопытной, на мой взгляд, фотографией казармы и комментарием:

"В Шанхае, в Верхнем городке миротворцев - свой мемориал. Солдатский. В сгоревшей пробитой казарме, принявшей первый бой, все оставлено на своих местах. Скрученные огнем кровати все также смотрят через пробоины в небо. Цинки от патронов все также лежат там, где были брошены. Звенья отстрелянной пулеметной ленты висят на парапете. Здесь никто ничего не трогал и специально не раскладывал. Все оставлено как было после боя - я спрашивал.
Лишь на первом этаже, слева от входа - венки, бронежилет, пара касок, стрелянный тубус от "Шмеля"… Патроны, сигареты, зажигалки, водка… И - вода. На стене нацарапано "3 б - 2 бат. Ст. л-нт. Плиев. Вечная память." Погибли тут несколько десятков человек."

http://starshinazapasa.livejournal.com/379017.html

На фотографии - надпись на стене. На другой -меморила с тубусом от "Шмеля" (на вооружении спецназа).

Я пыталась что-то узнать о старшем лейтенанте Плиеве, но не нашла его ни в каких списках. Если не ошиблась, то это, получается, второй Галаванов. И несколько десятков погибших бойцов Плиева в здании казармы тоже нигде не упоминаются.
Кто эти люди? Есть ли еще более элитные подразделения, чем спецназ ГРУ? Ну, не ополченцы же они, если реально существовали.
С уважением.

[alena-klnva.livejournal.com]

Могила Галаванова в Цхинвали
http://cdn4.img22.rian.ru/images/95468/59/954685960.jpg

Шевелев был ранен одновременно с Тимерманом?

[zel-dol.livejournal.com]

Тимерман рассказывал, что они обходили посты с Щевелевым и их ранило одним разрывом снаряда
Послушайте запись, около 10 мин 03 с говорится о ранении командира (скорее Тимермана, не Шевелева), т.е Тимермана тащили и не донесли до мед пункта, он где то остался передавать командование своему заместителю. Но боец ничего не сообщает о ранении Шевелева, который должен быть находиться в критическом состоянии. И боец должен бы об этом сообщить в первую очередь
http://www.youtube.com/watch?v=rMCsqkI5GXQ&list=PL424AC771FC46ED9F

Re: Шевелев был ранен одновременно с Тимерманом?

[alena-klnva.livejournal.com]

Кажется, этого видео еще не было.
2.47 - камеру наводят на казарму, как будто там что-то важное происходит
3.03 - знакомый голос кричит за кадром: "Не стреляй, б.!"
4.34 - снова кричит за кадром после выстрелов: "Давай уе. отсюда! Наблюдение ведите! Наблюдение!"
4.55 - этот же голос кому-то "Эй, ты зах.-ишь сейчас народу,б.! Сейчас въе-ут, б.! Растопчут тут все! Заряжай и все! Остальные по позициям съе-тесь! И все!"
5.50 - бойцы заняли позиции у угла санчасти со стороны казармы, им кричит новый голос из-за кадра что-то вроде "кидайте!"
6.30 - снова этот голос кричит бойцам:
-Отвечайте огнем! Только прицельно!
- Комбат сказал туда не стрелять, там наши! - кричит боец.
- Где?
- Вот там! - боец за кадром, куда указывает не видно.
Второй боец поддерживает его:
- Командир 36 полк??? (неразборчиво) там! Если мы отсбда зах.-им, они е.ут по казарме!
- Ну и пох.! - отвечает им голос.
- Там люди, б.! - выходит из себя второй боец.
Далее не смогла разобрать, но почти сразу...
6.56 - снаряд влетает в стену казармы прямо в кадре.
7.20 - чей-то голос "Надо уходить!", голос офицера, который кричал "не стрелять!" : "Раненых забирай, на ту сторону уходим!" Далее организационные реплики по сборам и спешному отходу. "В баню уходите! В баню!"
10.05 - голос за кадром: "Командиру все, пипец! Когда тащили, ему сзади, по хребту, короче.... (неразбор.)"
10.50 - за кадром, кажется, Тимерман: "Куда раненых дели?" Ответ: "Увели, товарищ полковник!".

[leicacit.livejournal.com]

Выстрел сделан с расстояния не более 100 метров, а если точнее то метров 50 максимум. С учетом того, что снайперу надо было попасть в пятикопеечную монету, причем двигающуюся короткими перебежками.
Кстати, при интенсивном обстреле бойцы передвигаются именно короткими перебежками, по одному. Время перебежки не более 3 секунд (время, нужное для прицеливания). Если же два (!) офицера двигались вместе, причем явно никуда не бежали, не падали после перебежки и не отползали от места падения на полтора метра вправо или влево, то никакого интенсивного обстрела в это время не было.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Мы не знаем, ни как передвигался Шевелев, ни где он находился в момент выстрела.
Единственный свидетель - Тимерман. Но его рассказ справедливо подвергнут сомнению, по крайней мере, в описании характера ранения Шевелева. Можно ли верить Тимерману в остальном.

осетинский наблюдатель

[svan68.livejournal.com]

...Именно Петров находился на крыше казармы, вместе с осетинским наблюдателем,...
вовсе не наблюдатель, а нечто более серьёзное и его там ВООБЩЕ не должно было быть. Если мы исходим из миротворческих - по закону РФ, и грузино-российскому "миротворческому" Договору, и Уставу ООН о присутствий миротворцев в зоне конфликта - именно миротворческих военно-политических позиций.

Август 2008, год спустя. Как "слили" миротворцев. Эпизод 1
http://kgrr.livejournal.com/23331.html

-Грузины утверждают, что на крыше вашей казармы находился корректировщик, который создавал угрозу грузинскому селу Земо-Никози?
Александр - Да, такое имело место. На крыше казармы находился наблюдательный пункт. На нем стоял наш миротворец, он просто осматривал территорию. Также, находился осетинский ополченец, который в случае возникновения боевых действий, перестрелки, корректировал огонь своей, осетинской минометной батареи по квадратам. Поэтому первый выстрел, первый раненый, первый тяжелораненый, который поступил к нам с «травмой несовместимой с жизнью», был осетинский корректировщик, по которому был произведен первый залп.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Рассмотрим наклон тела вниз от 0 до 90 гр.

Высота произведённого выстрела из здания = Растояние до здания * (tg Угла отверстия относительно плоскости перпендикулярной позвоночнику - tg Угла наклона этой плоскости относительно земли)

Пример:
Пулевое отверстие под углом 8 гр.
Наклон 15 гр.
Растояние до здания 50 м.

высота = 50 * (tg 8 - tg 15) = -6.37 м

[bondo-avadov.livejournal.com]

Теперь, читая свой же коммент, вижу, что могу ввести в заблуждение тех, кто не очень хорошо разбирарется в динамике движений в пространстве, поэтому считаю нужным добавить:

Наклон тела в данной формуле - угол этого наклона чисто по направлению выстрела. Т.е., если наклон плоскости происходит чуть в другом направлении, то берётся только угол по направлению выстрела.

Зная точное место и положение тела С.Шевелёва в момент выстрела и зная характер его ранения, можно с большой точностью узнать место расположения снайпера, или стрелка. А у нас нет ничего.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Не забудьте добавить высоту точку вылета пули от земли в каждом положении тела.

В том примере:
При высоте этой точки над землёй 1.6 м

-6.37 м + 1.6 м = -4.77 м

Высота места выстрела относительно земли будет равняться -4.77 метров.

С больших расстояний учитывются и другие параметры.

Верхний городок 8-8-8

[svan68.livejournal.com]

08.08.08 Выход за раненым
http://www.youtube.com/watch?v=xN_4LKZ4r2M

08.08.08 За баней миротворческого батальона
http://www.youtube.com/watch?v=GhZJwunChME

Re: Верхний городок 8-8-8

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Спасибо за ссылки.
У автора канала целый набор видео из Верхнего городка, крайне интересно.

[vchristolubov.livejournal.com]

Обычная чекистская
провокация.

[vaspress.livejournal.com]

Спасибо за информацию. Публикую ссылки на ваши посты в своем ЖЖ и статье на сайте.
http://www.vaspress.com/politics/soldatskaya-sovest.html

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.

[barett-77.livejournal.com]

Я просто оставлю это здесь: http://twower.livejournal.com/1157000.html

Против пули снайпера возражений нет

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за ссылку на комментарий, по форме оппонирующий моему тексту, но никоим образом его не опровергающий. Более того, даже усиливающий.

1. <воротник бронежилета не имеет пластин (там только ткань) и никак не способен защитить от пуль, выпущенных из автомата или снайперской винтовки>.
Не подскажете, где у меня есть утверждение, что "воротник бронежилета имеет пластины, способные защитить от пуль, выпущенных из автомата или снайперской винтовки"?

2. <верхний край грудной пластины на данном бронежилете находится ниже ключиц (фото медсестры очень прекрасно это иллюстрирует)>
Собственно именно поэтому это фото и было размещено.

3. <пластин на спине в данном бронежилете может вообще не быть, все зависит от модификации>
А там, где пластины все же были, то л/c вынул их из бронежилетов, когда начался обстрел ;)
Мол, зачем военным пластины в бронежилетах во время обстрела? Да и вообще зачем они во время боя надели бронежилеты и каски? ;)

4. <пуля может попасть в шею, а выйти ниже из 7-го позвонка, очень даже просто, достаточно наклониться вперед при перебежке под огнем>
Не подскажете, где у меня есть утверждение, что Шевелев не наклонялся?

5. <Забыл добавить, что входное и выходное отверстие от пули совсем не обязательно должно быть на одном уровне, в том числе и потому, что пуля (особенно, выпущенная с большой дистанции) нестабильна, может начать кувыркаться в теле, менять траекторию из-за костей и т.п.>
Поскольку нет никаких указаний на то, что пуля кувыркалась в теле, меняла траекторию и т.д., то это косвенное признание того, что пуля была выпущена не с большой дистанции, а с короткой. Спасибо за поддержку, см. текст выше.

6. <погибший был разведчиком, а разведка частенько не носит бронежилеты>
Автор видел Шевелева перед смертью и настаивает, что на нем не было бронежилета?
Не буду спорить.
Был бронежилет или не был, но проблема не в этом.
Проблема совсем в другом - в том, что автор коммента по ссылке не только не опроверг, но и дважды подтвердил: это была пуля, не осколок.

7. <...пуля может попасть в шею, а выйти ниже из 7-го позвонка...
Уж не говорю о том, что это могла быть срикошетившая от здания казармы или медпункта пуля>
Автор, дважды упоминая "пулю", подтверждает главное.

Вот это:
АК: А второй 200-ый, которого принесли (это был убитый выстрелом снайпера)... Это был второй убитый, это был командир разведвзвода... из нашего миротворческого батальона, командир взвода. Молодой парень, старший лейтенант... При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера. И стало понятно, что все намного серьезнее.

[barmaglot77.livejournal.com]

Воротник бронежилета, ни от какой пули не защищает.

[aillarionov.livejournal.com]

От целенаправленного выстрела - точно нет.
Но вот от осколков, как утверждает автор здесь:
http://twower.livejournal.com/1157000.html,
может:
<Его задача остановить мелкие осколки на излете, фрагменты разрушившейся о грудную пластину пули, прикрыть шею от скользящего удара ножом и т.п.>

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"2. В здании казармы и в целом на территории Верхнего городка во время выстрела снайпера, убившего Шевелева, находились другие военнослужащие 107-го отряда 10-й бригады спецназа общей численностью, возможно, до нескольких сотен человек.

4. Тем не менее исходя из показаний свидетелей можно утверждать, что:
- расположение снайпера за пределами Верхнего городка маловероятно,
- наиболее вероятное расположение снайпера – это казарма (скорее всего, ее крыша или верхние этажи)."


Рассуждая в рамках предложенной версии о провокационном "дружественном" огне, замечу, что нахождение на территории Верхнего городка нескольких сот человек затрудняет расположение снайпера именно в пределах городка. Очень много возможных свидетелей.

Предположение о снайпере базируется пока что исключительно на рассказе Коновалова, который описывал характер ранения, но не видел самой пули. Нельзя исключать (в рамках Вашей версии), что Шевелев мог быть поражен и не снайпером.

поражён не снайпером

[nalja-do.livejournal.com]

Вы предлагаете рассмотреть случай поражения из стрелкового оружия?
Наверное, здесь могут быть 3 версии:
целенаправленный одиночный выстрел (это не меняет сути произошедшего);
попадание под обстрел (случайное) - мог ли Тиммерман, как будто бы находившийся рядом, назвать это осколками от снаряда;
рикошет с траекторией от стены сверху вниз (откуда в таком случае летит пуля?).
В одном из комментариев приведены слова отца Шевелева: ранен около микрорайона "Шанхай". Но именно так и назывался 2-й, Верхний городок миротворцев. Т.е. он был ранен неподалёку.

А с количеством наблюдателей на крыше я запуталась окончательно.
Осетинский наблюдатель и Петров.
Полковник Геннадий Камынин, который тоже был там и говорит об одном убитом и двух раненых.
Выше была приведена ссылка ("Военное обозрение") - двое убитых...

Также (это уже немного отвлечённо) - если именно 8 августа приказом Сердюкова в Генштабе была начата реконструкция, что привело к отсутствию связи армии и Генштаба, о чём это говорит?
По мнению написавших - о том, что Грузия хладнокровно и расчётливо этим воспользовалась (видимо, имея шпионов в том же штабе). Больше похоже на правду то, что все постарались отстраниться от принятия решений, уйти от возможной ответственности.
В общем, история мерзкая. И трагическая.

[esli-mysli.livejournal.com]

Беда только в том, что речь не о персонажах детектива.

Зам Тимермана Геннадий Камынин

[zel-dol.livejournal.com]

Видео, если правдивое, сообщает о том, кто прятался в лагере миротворцев до 10 августа
Если верить видео, то о тактических задачах верхнего городка подполковник говорит на 2 м 40 с

http://www.youtube.com/watch?v=3OFnTijH45Y

Похоже, что он был ранен вместе с Петровым, и находился в мед пункте, именно к нему бойцы на имеющихся видео обращались как тов. полковник.

снайперы в казарме/ версия арт ударов по лагерю

[zel-dol.livejournal.com]

В казарме наблюдательного пункта находились Камынин,Голованов, Петров корректируя огонь ю.осетинских минометов, возможно и своих
Именно Камынин постоянно был на связи с командованием (возможно не только с Кулахметовым)
Их радиостанции были обнаружены, после танковых выстрелов, Камынин был контужен, оказался вместе с Петровым и Головановым в медпункте (Голованов в операционной), рядом с медпунктом.
Грузинские корректировщики переместили огонь в соответствии с перемещением сигналов радиостанций, накрыли мед пункт, к этому времени миротворцы уже вывели несколько БМП на огневые позиции, возможно они вели предупредительный огонь,в конце видео боец просит разрешения ударить... "(неразб) градиком"
http://www.youtube.com/watch?v=zmXzvaa7lks
и далее результат был предсказуем.
Кроме того Камынин сообщает и о снайперах в казарме на видео 12 мин 35 с(пост выше)

[zebra24.livejournal.com]

1. Слишком мало данных для анализа
2. Возможные выводы - незначительны по сути и ничего не меняют.

Давайте зададимся вопросом - а что если
(пишу не про национальность, а про подчинённость)
* его убил грузинский снайпер
* его убил осетинский снайпер
* его убил росийский снайпер

Это что-то меняет сегодня?
То, что это убийство спланированная провокация ФСБ всё-равно с большой степенью уверенности доказать не получится.

Кто убил Шевелёва, почему и почему свидетели врут (и осознанно-ли), мы никогда не узнаем. Может это горячий осетинский стрелок отомстил обидчику или предатель из своих решил свести счёты с командиром, или всё-таки грузинский снайпер не выдержал и выстрелил в удобный момент.

Что это может изменить?
Очевидно, что мандат миротворцев был нарушен уже тогда, когда на крышу здания казармы пустили наводчика миномётного огня. После этого ВСЕ МИРОТВОРЦЫ автоматически стали легитимной военной целью.

Слишком мало данных для анализа

[zel-dol.livejournal.com]

Если Вы посмотрите видео с Камининым, то там можно отметить ряд нарушений мандата миротворцев. Спецназовцы. в том числе снайперы в казарме. Тактика миротворцев - со слов Камынина - недопущение прохода правительственных войск.
Сам Камынин (если это его настоящая фамилия) похоже прибыл в лагерь недавно, отмечается также, что командировка была до сентября (!)
Зачем то зашифровался под полковника, видимо запретил снимать себя. т.к на видеозаписях его нет.

Может ранее уже и рассматривалось,

[passaczhir2.livejournal.com]

но - Зачем грузинские танки вошли в Цхинвали?

Кавказский характер перевесил политический расчёт у Саакашвили? Поддался российской провокации? (терпел несколько лет и, всё-же не выдержал?)
Почему нельзя было отвечать на провокации лишь дистанционно с грузинской территории и собирать факты провокаций и их документировать?
Защита грузинских сёл-анклавов? - Что мешало предоставить жителям этих сёл по-желанию возможность переселиться на основную грузинскую территорию с оказанием им материальной помощи?
А тем временем улучшать жизнь на остальной территории и, со временем, люди сами поймут с кем лучше жить - "Вот рядом Грузия. Мы же видим, как её отстроили на американские деньги. И посмотрите на Цхинвал. Где орудуют российские чиновники. Рано или поздно все это закончится антироссийскими настроениями."-http://starshinazapasa.livejournal.com/379017.html

Re: Может ранее уже и рассматривалось,

[nina811.livejournal.com]

"И чтобы вы поняли уровень обученности людей, я вам докладываю, что первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель и ускоренным маршем с выделением боевого разведывательного дозора пошла вниз, а вторая БТГр входила в тоннель!

Они вышли к Гуфтинскому мосту в 4 часа 40 минут — как раз в тот момент, когда с той стороны моста к нему подошли грузины. И грузины нас просто тут не ждали. Они и предположить не могли, что через четыре часа после объявления войны русские войска окажутся почти под Тамарашени. Грузины вышли на мост и начали его перекрывать. Командир полка полковник Андрей Казаченко доложил, что вышел к мосту и наблюдает на нём грузин. Я поставил ему задачу — танковым взводом с ходу захватить мост, сбить грузин и отбросить от моста. И командир задачу выполнил. Он буквально смёл грузин огнём с моста и вынудил их начать отход. В этом бою мы потеряли БМП, которая шла в передовом дозоре. Грузины, пытаясь организовать оборону, её подбили, и она, потеряв управление, упала с моста."(C) Хрулев, главком 58А.

Напомнить, во сколько грузинские танки вошли в Цхинвали? Когда начали гибнуть первые миротворцы?