Два Героя. Раушан Абдуллин

[anillarionov]

Материалы о диверсиях, осуществленных 107-м отрядом 10-й бригады спецназа для провоцирования начала российско-грузинской войны, вызвали у читателей и интерес и желание проверить (уточнить) характер описываемых событий. Что нельзя не приветствовать. Чем точнее будет проведенное совместными усилиями расследование, тем понятнее станет, что же именно произошло в 2008 году, какие причины и поводы привели к войне с соседним государством, в которой погибли сотни людей.

Наибольшее внимание – как в этом блоге, так и за его пределами – оказалось привлеченным к действиям и наградам разведчика-сапера спецназовца Р.Абдуллина и к смертельному ранению командира разведывательного взвода второго батальона 135 мсп С.Шевелева. Так получилось, что им обоим Д.Медведев посмертно присвоил звания Героев России. Правда, за разное.

Герой России Раушан Абдуллин

1. Награды Абдуллина

Некоторые комментаторы вот этого текста почему-то решили, что автор (то есть я) считает, что 2 августа 2008 г. Р.Абдуллину было присвоено звание Героя России. А присвоение звания Героя за действие, совершенное, возможно, буквально накануне – утром 1 августа – выглядит, с их точки зрения, совершенно невероятным, поскольку необходимо было оформить наградное представление, отослать его в Москву, получить согласие, наградные докменты, очевидно, саму награду, и успеть затем вручить ее. За полтора дня такое сделать просто невозможно, уверены критики.

Это странное утверждение. Ничего подобного в моем тексте не было.

В нем было другое:
Какой наградой наградило спецназовца-десантника ВДВ Р.Абдуллина его начальство 2 августа 2008 г., неизвестно.

Причем в комментариях мне пришлось дополнительно пояснить: 2-го дают не Героя России, а поощрение. И затем еще: Награда, поощрение. Но не Герой России.

Тем не менее ряд комментаторов продолжил ничтоже сумняшеся приписывать мне свои собственные слова и представления о том, какой наградой был награжден Р.Абдуллин.

Что же было на самом деле?

Раушан Абдуллин – на фото слева.

Звание Героя России Р.Абдуллину было присвоено 9 сентября 2009 г., т.е. через 13 месяцев после его гибели: «Указом Президента Российской Федерации № 1026 от 9 сентября 2009 года за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в Северо-Кавказском регионе, рядовому Абдуллину Раушану Мухамедовичу присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно)». С текстами указов Медведева следует быть осторожным – грузинский город Цхинвали, на окраине которого погиб Р.Абдуллин, находится не в Северо-Кавказском регионе, а в Закавказье, или на территории Южного Кавказа.

Второго же августа 2008 г. Абдуллин получил другую награду. В тексте о 10-й бригаде были процитированы слова его матери, опубликованные «Комсомольской правдой» 14 августа 2008 г., тогда, когда она еще не знала, что это была за награда: «Гульфруз Сергеевна сидела и смотрела на стену мимо меня и Анны Викторовны. – А до этого я второго августа звонила. Он спрашивает: «Какой сегодня день?». Говорю: «Второе августа». – «Не, какой сегодня день?» – «Суббота», – говорю. «сегодня День ВДВ, у нас праздник, мне награду дали». А какую награду, не сказал».

Почти полтора года спустя, 4 декабря 2009 г., в интервью газете «Тюменская область сегодня» мать спецназовца уже назвала награду сына: «В первых числах августа его наградили знаком Миротворца – для него это было большое событие, – вспоминает Гульфруз Абдуллина». Очевидно, к этому времени военные чиновники уже сообщили матери, чем именно незадолго до его смерти был награжден ее сын. Эта информация подтверждается другим материалом о награде Абдуллина: «Друзьям Раушан послал фотографии нагрудного знака "Миротворец России", которым наградило его командование части».

Итак, награда, полученная Абдуллиным 2 августа, – это Знак миротворца.
Есть несколько наград со сходными названиями.

Нагрудный знак "Миротворческие силы. Россия"

http://www.morkniga.ru/p808320.html

Знак "Миротворческая миссия Абхазия Осетия"

http://www.zasluga.ru/catalog.php?tovar_id=2800

Знак "Миротворческая миссия Абхазия Осетия"

http://www.zasluga.ru/catalog.php?tovar_id=2801

Скорее всего, Абдуллин получил первую из приведенных выше наград. Что можно сказать точно, так это то, что ни один из указанных знаков не является медалью Героя России. А также то, что Знаком миротворца наградило Абдуллина не Министерство обороны в Москве, а командование его собственной части. Такого рода награждение могло быть произведено вполне оперативно, в том числе и на следующий день после успешно выполненного Абдуллиным задания.

2. Действия Абдуллина до 8 августа
А вот за какие действия он мог получить эту награду?

Некоторыми комментаторами было высказано сомнение в возможности участия Р.Абдуллина в диверсионной деятельности – мол, рядовой этим заниматься не мог, этим могли заниматься только офицеры, готовившиеся не менее 3-5 лет. Попробуем оценить обоснованность такого утверждения.

Во-первых, еще накануне призыва в вооруженные силы Абдуллин демонстрировал высокую личную заинтересованность и невероятную настойчивость в том, чтобы попасть в армию, причем именно в части специального назначения:
«...мы пришли (согласно повестке) на призывной пункт. И... вернулись домой. Нам сказали, что весенний призыв закончился, служба подождет Раушана до осени».

«Хотел в спецназе служить, только в спецназе, – продолжила мама Раушана говорить то, что очень хотелось сказать. – Двадцать дней ждал в военкомате, когда появится место службы в спецназе. Когда дождался, так рад был».

«После школы Раушан заявил о своем желании служить... Служить юноша хотел только в спецназе, для чего несколько дней ждал свободного места в частях специального назначения, а затем по пятам ходил за комиссаром, чтобы именно ему подписали документы о принятии. Своего добился и был счастлив, потому что исполнилась мечта служить в элитных войсках».

«Незадолго до призыва сын узнал, что в группу спецназа требуется один человек. Его могут взять, но с условием, что он сдаст какие-то нормативы. Раушан тренировался днем и ночью и добился своего... В Краснодаре он начал службу в спецназе — разведчиком-сапером».

«Стремление тюменского паренька попасть в армию было довольно сильным: в военкоммате за ним и другими призывниками долгое время (почти два месяца) не приезжал "покупатель" – большую часть ребят отпустили по домам – до весеннего призыва, а Раушан ждал. И когда набирать пополнение приехали офицеры из ВДВ, Абдуллин был даже рад – он будет служить в элитных войсках! Последовавшие за этим 6 месяцев службы стали образцом обучения десантников: тренировки по рукопашному бою, прыжки с парашютом, марш-броски, занятия по тактике ведения боя и обучение саперному делу... Раушан контракт подписал и стал разведчиком группы специального назначения в войсковой части 55005, дислоцировавшейся в Краснодарском крае – недалеко от Грузии... Весной 2008 года группу специального назначения перебросили на Кавказ – Раушан Абдуллин стал одним из нескольких тысяч росийских миротворцев... С каждым днем положение менялось не в лучшую сторону – отряд Раушана в апреле перебросили в Цхинвал...»

Во-вторых, как сообщают военные, основная специализация спецназовцев ГРУ в целом и 10-й бригады, в частности, – это проведение диверсий:

https://www.youtube.com/watch?v=RQSETN0sbEU
12’02’’ – 12’27’’ Диверсии в тылу врага <…>

Цитата в 4’40” – 5’05”:

«Диверсии в тылу врага – основная составляющая действий армейской разведки. Как и везде, саперы изучают устройство и принципы действия российских и зарубежных образцов, самодельных фугасов и мин-ловушек. Но в отличие от общевойсковых инженерных частей и даже спецназа внутренних войск здесь в первую очередь их учат взрывать, а не разминировать. – “Детонатор ставь обратно. Одной рукой детонатор придерживай. Другую руку убирай”».

В видеоматериале нетрудно видеть, что проведению диверсионных операциям обучаются не только и не столько офицеры, сколько военнослужащие рядового и сержантского состава.

В-третьих, военной специальностью Раушана Абдуллина было как раз саперное дело:
Абдуллин Раушан Мухамедович – разведчик-сапер 2 группы 2 роты 107 отряда специального назначения 10-й отдельной бригады специального назначения Северо-Кавказского военного округа.

Наконец, за время службы Раушан Абдуллин не раз проявлял себя в качестве весьма активного участника различных операций, за что был неоднократно поощрен командованием, причем нерядовым образом:

«За время службы сына из его части в Нариманово пришло несколько благодарственных писем... Через год службы, перед Новым 2007-м, Раушан приехал в отпуск на два месяца. Спрашиваю его: «Сынок, как же так: ведь солдатам обычно дают всего две недели?» «Мам, ты не беспокойся, — отвечает, — я с двумя своими товарищами выполнил важное задание, вот нас и поощрили»».

«В конце 2007 года Раушан получил отпуск на целых два месяца. Чем он заслужил такую огромную привилегию (обычная побывка составляет не более 2-х недель), разведчик не рассказывал, говорил лишь, что "заработал" отпуск. Друзья подозревали, что рядовой Абдуллин в части занимается очень серьезными делами – рассказывает мало, вид у него стал совсем как у взрослого, хотя ему всего-то – 19 лет, да и об армии рассказывает так, будто успел повоевать...»

«В конце июля Раушан позвонил и сообщил, что их будут показывать по телевизору».

«Тем же вечером [2 августа. – А.И.] он написал сообщение о том, что по их отряду стреляли отряды грузинской армии – пришлось даже отстреливаться...»

«6 августа я дозвонилась сыну примерно в половине шестого (по нашему времени). Он крикнул в трубку: «Мам, мам, перезвони!» Я поняла: едет в танке. Но почему вместе со словами сына в трубке слышались выстрелы, визг?» Как справедливо заметила esli_mysli, характеристика "визг" обычно сопровождается эпитетами "женский" или "детский". Трудно представить, что визг был мужским.

Интересный портрет получается у нашего разведчика-сапера: за время службы его родители получают от командования части несколько благодарственных писем. Через год службы он приезжает в отпуск, но не на две недели, а на два месяца, потому что выполнил с товарищами важное задание. Об армии он рассказывает так, как будто бы успел повоевать. Еще в конце июля 2008 г., когда, например, половина правительства Грузии, включая и ее президента, находится в отпусках за рубежом, он, рядовой военнослужащий российской части, заброшенной бог знает куда, уверенно сообщает родителям, что их [с сослуживцами. – А.И.] будут показывать по телевизору. И ведь не ошибается! 2 августа он передает, что, будучи миротворцем, отстреливался, т.е., иными словами, обстреливал грузин. И тут же информирует, что получил награду от командования (Знак миротворца). А 6 августа во время разговора с ним его мать слышит в трубке телефона рев танка (БМП?), выстрелы, (женский и/или детский) визг.

Конечно, можно заметить, что ведение огня по официальным представителям стороны конфликта (не говоря уже о гражданском населении) является грубейшим нарушением миротворческого мандата. Но у разведчика-сапера 107-го отряда спецназа, как и у его командования, судя по всему, действуют иные приказы о том, чем им следует заниматься, и имеются иные представления о том, за что награждать знаками миротворцев.

3. Сказки 10-й бригады.
Говоря об Абдуллине, совершенно невозможно пройти мимо совершенно фантасмагоричного официального описания его действий 8 августа, за что ему якобы и было присвоено звание Героя, и на что обратила внимание esli_mysli:

История подвига:
«8 августа Раушан Мухамедович находился в составе миротворческого батальона, дислоцированного в г. Цхинвал. В течение всего дня вел бой по обороне расположения миротворцев. Находясь на своей позиции, корректировал огонь миротворческих снайперов, передавая по радиостанции расположение огневых позиций грузинских снайперов и пехоты.

В ходе корректировки огня получил сквозное ранение в левую ногу. Оказал себе первую медицинскую помощь и продолжал вести бой. Проявляя мужество и отвагу, превозмогая боль, из штатного оружия лично уничтожил четырех военнослужащих грузинских вооруженных сил.
Около 12 часов, протаранив ворота КПП, на территорию городка миротворческого батальона, при поддержке пехоты, прорвался танк грузинских вооруженных сил и начал обстреливать санитарную часть...

Рядовой Абдуллин Р. М., осознав, что под угрозой находятся жизни раненых военнослужащих, под прикрытием рядового Абоимова С.А., начал выдвижение в направлении танка противника. В этот момент грузинский танк повернул башню в направлении позиции Абдуллина Р. М. и произвел выстрел. Мгновенно сориентировавшись, Абдуллин накрыл своим телом Абоимова. В результате разрыва снаряда рядовой Абдуллин получил множественные осколочные ранения в области спины и ног, сильную контузию.
Через некоторое время рядовой Абдуллин пришел в себя и, найдя в себе силы, выдвинулся в сторону танка. Находясь под плотным огнем противника, истекая кровью, он приблизился к танку и подбил его из ручного противотанкового гранатомета. Ценою своей жизни он остановил танк. От полученных множественных ранений и большой потери крови рядовой Абдуллин Р.М. скончался на поле боя».

(От себя не могу не отметить блестящую, поистине важнейшую фразу текста:
корректировал огонь миротворческих снайперов).

Вспомним, что по воспоминаниям медиков:

- 8 августа грузинской пехоты не было (кого же лично застрелил Р.Абдуллин, будучи наблюдателем-корректировщиком? что за пехота поддерживала танк?);
- никто из медиков не рассказывает о танке, прорвавшемся через КПП;
- основной поток раненых 8 августа был до 11-12 часов утра;
- никто из медиков не вспоминает о бое, который якобы происходил на их глазах, поскольку к 12 часам они уже находились в кочегарке, а кочегарка – в сотне метров от КПП.

Посмотрим на карту Верхнего городка.

Если Абдуллин корректировал огонь снайперов, то и сам должен был располагаться на возвышении – в казарме или на вышке наблюдательного пункта. Соответственно, танк, прорвавшийся через КПП, Абдуллин должен был отслеживать на всем пути его следования к городку и вдоль его стены.
После прорыва через КПП танк оказывается примерно в 300 м от санчасти и начинает вести огонь, надо полагать, продолжая движение. В это время наблюдатель с пробитой навылет ногой, перевязанной самостоятельно, спускается со своего возвышения (перестав корректировать) и вступает в неравный бой, защищая санчасть, зная, что раненые оттуда перемещены в кочегарку (ему же сверху это было прекрасно видно). После тяжелого ранения приходит в себя и подбивает танк из гранатомета, который, видимо, прихватил с собой с наблюдательного пункта. Остается неясным, где был гранатомет в то время, когда боец был ранен в спину и ноги? Где находился все это время танк? Где находилась поддерживающая танк пехота? Присутствовал ли кто-то еще из российских военных на поле боя с момента прорыва танка через КПП до того, как он был подбит истекающим кровью Абдуллиным?
Иными словами, официальная версия подвига и гибели выглядит мифологически.
Поэтому вопрос остается – за что награжден званием Героя Р.Абдуллин?

К сказанному от себя добавлю еще пару «мелких» штрихов:

1. К входу к КПП действительно подъезжал танк. Только это было уже 9 августа. И это был не грузинский, а российский танк под командованием сержанта Мыльникова.
2. Грузинский танк, оказавшийся ближе всего к Верхнему городку, был подбит примерно в 400 метрах к югу от городка – в оросительном канале. Ни один грузинский танк (не говоря уже о пехоте) на более близкое расстояние к Верхнему городку не приближался. О дистанции, выдерживавшейся грузинскими танками в 500-700 метров, постоянно говорит и Тимерман.
3. Первоначальные сообщения о гибели Абдуллина упоминали его смерть в результате артиллерийского обстрела и ничего не говорили о стрельбе из гранатомета по танку.

На фоне этих свидетельских показаний рассказы о действиях Абдуллина 8 августа выглядят как фантастика, мало имеющая отношения к действительности. И вновь возникает вопрос, сформулированный выше:

За какие особые действия Р.Абдуллину было присвоено звание Героя России?

Comments

[kulayp.livejournal.com]

"Почти полтора года спустя, 4 декабря 1999 г., в интервью газете «Тюменская область сегодня»"
2009 видимо.
Вопросы у Вас провокационные, Андрей Николаевич. Те, кто не знают, за какие заслуги был награждён Абдуллин, после таких, невероятно скурпулёзных, разборов начинают догадываться. Те, кто знают, начинают закипать от бешенства, потому-что больше всего раздражают те исследования, которые вскрывают родословную идей.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.
Поправил.

военных преступников ждет суд и виселица

[kabud.livejournal.com]

.

[listoboy.livejournal.com]

В первой части расследования, вы опубликовали фильм, снятый на телефон миротворцами. Вы обратили внимание на просьбы миротворцев "Не стреляй" и сделали вывод, что просьбы, а не приказы, обращены к тем или тому, кто не обязан подчиняться.

Мог ли стрелять наблюдатель спецназа, прятавшийся на крыше казармы? Я помню, что грузинский танк уничтожил наблюдателя и это было зачтено как атака на миротворцев.

Может быть эту перестрелку с танком, давшую повод началу контратаки и войны, приравняли к классическому подвигу: "вызываю огонь на себя"?

[aillarionov.livejournal.com]

Это был серьезный, но все-таки изолированный инцидент.
Был убит осетинский наблюдатель и ранен спецназовец.
Ни один из них не относился собственно к миротворцам.
Настоящее приношение миротворцев в жертву началось немного позже.

[cin-ze.livejournal.com]

"Жертвоприношение Шевелева"? Тогда это как... Ужас и мерзость. И концы в воду - два героя посмертно. После таких догадок, даже если они вдруг и неверны, жить не хочется

[bondo-avadov.livejournal.com]

В третьем абзаце в "История подвига" отводится внимание от всех нежелательных версий о подобном выстреле сзади этого бойца. Скорее ответ нужно искать там.

Внимание, РФский танк!

[svan68.livejournal.com]

Вот на самом деле чей подбитый танк там стоит возле входа в казарму. Я это знал ещё в августе сразу после начала войны, было в Сети несколько сообщений, что танк РУССКИЙ. Никакие грузинские танки не врывались в Верхний городок.
---
Неоценимую помощь миротворцам оказали 4 танка, который смогли прорваться к ним 9 августа. Один из них практически сразу же был подбит, еще один танк получил повреждения, с него стравили давление. При этом боезапас с него был перенесен на другой танк. Один из прорвавшихся танков закрывал собой вход в казарму миротворцев, не давая грузинам подобраться с обратной стороны и завалить единственный выход. При этом танки, израсходовав боекомплект, из боя не выключились. Один из них продолжал пугать грузинскую пехоту одним своим видом и агрессивными перемещениями.
http://topwar.ru/28003-podvig-mirotvorcev-v-chinvali.html
---

Продолжение той записи

[lekso79.livejournal.com]

Re: Продолжение той записи

[esli-mysli.livejournal.com]

В видеозаписи медиков дело происходит около медсанчасти. Этот ролик начинается с того момента, которым закончилось то первое видео медиков. Но следующий фрагмент - это уже, видимо, за баней: Тиммерман ранен и перевязан. И тем не менее, до сих пор слышны недоуменные вопросы:"кто стреляет?"

Re: Продолжение той записи

[lekso79.livejournal.com]

на видео откровенно видно,что миротворцы вкурсе того,что грузины не будут их трогать... видно что переговоры между командованием миротворцев и грузинами происходят постоянно и по поведению миротворцев это видно...Это не поведение людей,которые ожидают штурм и нападение спецов противника... !!!

Re: Продолжение той записи

[esli-mysli.livejournal.com]

Поскольку это видео снято за баней, куда переместились уже после угрозы обстрела медпункта, то вряд ли у действующих лиц на этот момент есть уверенность, что их трогать не будут. Скорее, ощущается, что они здесь ничего не решают. Они даже не знают, кто стреляет. Тимерман явно не руководит этой стрельбой.

Re: Продолжение той записи

[lekso79.livejournal.com]

Поверьте ,я знаю что такое ощущать что ты в безвыходном положении и решить ничего не сможешь...как и знаю что такое прятаться не понимая откуда в тебя стреляют ,и когда прилетит пуля или вог ,который и оборвет твою жизнь...и у этого совершенно другое выражение лица...совершенно не такое как на этом видео...а тут что эти сидят спокойно за баней...что те солдатики которые снимают взрывающиеся БМП-шки комментируя это стоя в полный рост...когда я впервый рас увидел эти кадры,я подумал что эта массовка комментирует съёмку фильма на киноплощадке ...все как то непонятно,спокойно и непринужденно ...такое впечатление что солдаты уверенны что даже если грузины их возьмут в плен ,то поведут не расстреливать или допрашивать ,а в грузинскую хинкальную,что бы сначала накормить ,а потом баню и домой...!!! Я помню вторую чеченскую,когда мы по непонятным причинам пошли центроподвозом без сопровождения и попали в засаду...я вздохнул тогда два раза ...первый рас набрал воздуха в легкие ,когда начали нас обстреливать и подорвали наливник с уралом ,и второй рас выдохнул воздух через пол часа , когда в небе появились наши двадцатьчетверки .И поверьте у нас тогда были совершенно другие рожи...были и обоссавшиеся и те кто потом еще двое суток бегал перебежками боясь пространства ,которое может простреливаться ,причем не важно уже где...даже в расположении части бегали перебежками... Я конечно не спорю,мы были срочниками ,и может отличались от этих ребят которые сняты на этом видео и являются сплошь профессионалами...,но что то сомневаюсь я!!!

опыт анализа видео:)

[susel2.livejournal.com]

Я эту (и начальную) запись посмотрела уже несколько раз. Все-таки нет у меня привычки работать с видео-материалами, текст - он гораздо легче с точки зрения анализа и разбора:)
Так вот мои впечатления (поскольку в этом деле я только учусь, они могут быть ошибочными):
1. И в первом ролике, и во втором (я имею виду только съемки медиков) миротворцы достаточно расслаблены. По крайней мере, опасности от грузин они, видимо, не ощущают.
2. Раздражение (или даже страх? который, кстати, возрастает по мере короткой съемки) вызывают "стрелки", которые явно находятся в казарме или на ее крыше.
3. Камера постоянно возвращается к казарме, мельком задерживается на ней и продолжает мелькать туда-сюда.
В нескольких кадрах, снятых как бы между машиной и стеной медчасти, на фоне казармы мелькает фигура человека. Разобрать детали, к сожалению, невозможно. Может, именно его и хотели "запечатлеть"? Потом эта фигура исчезает.
Жаль, конечно, что такая непрофессиональная съемка. Но то, что казарма постоянно возникает в кадре (хотя там, казалось бы, ничего не происходит) - интересно. Это - словно "чужой" объект в кадре - остальные все сгруппированы вместе, они явно "свои".
4. Интересно то, что миротворцы продолжают находиться во дворе, на открытом пространстве, несмотря на то, что, казалось бы, обстановка должна вызывать опасения. Было бы логичнее находиться где-то внутри в этой ситуации, но они продолжают сидеть во дворе, курят, снимают любительские кадры.
5. Тиммерман не только не руководит стрельбой, он, похоже, вообще ничем не руководит. Кстати, судя по тому, как перевязана его нога, рана там такая, что мой кот мог бы нанести ему более серьезную травму, если бы постарался:) Царапина. То есть, вся эта история с "ранением Тиммермана" еще и раздута чрезвычайно. Оно конечно, любая травма болезненна, но Вы посмотрите повнимательнее на эту перевязку: это же явно какая-то мелочь.
(Литическое отступление, уж извините: Все это напоминает поручика Берга из "Войны и Мира" Толстого, который, будучи легко ранен в руку, так долго и красиво рассказывал всем о том, как он после этого держал шпагу в левой руке, что получил за это дело орден и повышение в чине:)) Да и вообще фамилия Тиммерман - она просто как из описаний Кавказской войны XIX в.:)) )
6. В конце первого ролика, кто-то (явно из миротворцев) кричит: "О! Нормально! Давай, давай еще, брат!" Другой его спрашивает: "По чему стреляют?" - ответ: "По зданию". В это время в объективе - казарма. К чему относится этот диалог - понять чрезвычайно трудно. Что за внезапный энтузиазм, после того, как кричали: "Не стреляй!" ?! Это - отдельная загадка.


То же, что касается видео с горящими БМП, то его надо бы еще пару раз посмотреть. Его я пока разбирать не готова:)
Одно запомнилось: снимающий это видео миротворец несколько раз на все лады повторяет "кинули нас тут", ес-но с присовокуплением соответствующих эпитетов. Похоже, мысль о том, что миротворцев-таки действительно "кинули" стала им очевидна довольно скоро. Не удивлюсь, если они поняли и то, каким именно образом их кинули, и какова была техника этого кидалова.
В связи с этим чрезвычайно интересно было бы отследить судьбы уцелевших миротворцев, живы ли, где живут и чем занимаются. Очень надеюсь, что все живы, хотя у меня в ушах до сих пор звучит речь г-на Иванова, уверенно повествующего о "тысячах убитых, погибших миротворцах и сожженных в подвалах людях". Похоже, в планы высшего начальства то, что они выживут, не входило. От этого и интерес к их дальнейшей судьбе.

Re: Продолжение той записи

[alena-klnva.livejournal.com]

Первый раз замечаю Тимермана на видео медиков! 23-я секунда - профиль, 50-я - раненная нога. Настоящие миротворцы не воюют и не рады действиям диверсантов, специально вызывающих огонь на Верхний городок.

Может пригодится

[svan68.livejournal.com]

Ход событий в Южной Осетии
Управление пресс-службы и информации Министерства обороны РФ, опираясь на официальные данные Генерального штаба Вооружённых Сил РФ, предлагает вниманию читателей фактический ход событий в Южной Осетии в период с 7 по 18 августа.
http://perevodika.ru/articles/2728.html

Крыша казармы, осетин-ополченец

[svan68.livejournal.com]

В Уставе МС РФ, и в Договоре о его присутствии в "зоне конфликта" есть пункт о том, что крыша казармы миротворческих войск Российской Федерации на территории Цхинвальского региона Грузии в зоне "грузино-осетинского конфликта" будет использоватся в качестве пункта наблюдения для осетинского комбатанта-арткорректировщика???
И главное, неужели у кого-то с здравым умом и трезвой психикой есть сомнения в том, что именно делала Россия с декабрая 1991 года в отношении Грузии. Ничего, кроме максимального вреда и по возможности бОльшего уничтожения государственности Грузии.

Август 2008, год спустя. Как "слили" миротворцев. Эпизод 1
http://kgrr.livejournal.com/23331.html

-Грузины утверждают, что на крыше вашей казармы находился корректировщик, который создавал угрозу грузинскому селу Земо-Никози?
Александр - Да, такое имело место. На крыше казармы находился наблюдательный пункт. На нем стоял наш миротворец, он просто осматривал территорию. Также, находился осетинский ополченец, который в случае возникновения боевых действий, перестрелки, корректировал огонь своей, осетинской минометной батареи по квадратам. Поэтому первый выстрел, первый раненый, первый тяжелораненый, который поступил к нам с «травмой несовместимой с жизнью», был осетинский корректировщик, по которому был произведен первый залп.

Re: Крыша казармы, осетин-ополченец

[lekso79.livejournal.com]

уточнение... не на крыше штаба миротворцев...это даже не казарма...А штаб миротворцев!!!

Термин, всё объясняющий

[sergiy06.livejournal.com]

На сленге отцов-командиров в спецназе рядовой исполнитель это - "мясо"

Кто служил, подтвердят

[narsia.livejournal.com]

Я нашелсерию видео - по этой базе. Выслал. Но не прошла. Надо вытащить из спама.

[aillarionov.livejournal.com]

В спаме ничего нет.

[esli-mysli.livejournal.com]

Вопрос о подвиге Р.Абдуллина встает еще более остро в сопоставлении с действиями и награждением Сергея Кононова.

О звании Герой России:
Предметом награждения является исключительный подвиг, но не заслуги.
http://www.rossimvolika.ru/gos-nagrady/zvanie_geroi_ros/ocherk/

Здесь http://www.youtube.com/watch?v=3OFnTijH45Y полковник Геннадий Камынин, принявший командование батальоном после тяжелого ранения Тимермана (см. видео http://aillarionov.livejournal.com/568956.html?thread=38192508#t38192508), рассказывает о том, как Камынин в одиночку отражал танковые атаки в течение 4,5 часов. Как и Абдуллин, Кононов был наблюдателем (кстати, возникает ощущение, что специальной команды начинать огонь миротворец не получал). Попутно возникает вопрос, где был наблюдателем Абдуллин? На крыше казармы - Петров, на вышке - Кононов.
О танке, прорвавшемся на территорию городка, в бою с которым погиб Абдуллин, Камынин не упоминает.

Кононов награжден орденом Мужества.
Из статута ордена: за смелые и решительные действия, совершенные при исполнении воинского, гражданского или служебного долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни

[susel2.livejournal.com]

А что, Тиммерман был ранен еще раз? Или та слегка перевязанная нога на видео и является доказательством "тяжелого ранения"?

[esli-mysli.livejournal.com]

В одной из первых же атак подполковник Тимерман был тяжело ранен в ногу, но не покинул поле боя. http://www.kuzrab.ru/publics/index.php?ID=16964

Начиная с 2м 06с, программы "Русский характер": Когда командир батальона майор Тимерман получил тяжелое ранение, 48-летний подполковник Геннадий Камынин возглавил небольшой гарнизон наших миротворцев...

[susel2.livejournal.com]

Что не отвечает на вопрос: сколько раз был ранен Тиммерман, согласитесь:)
а) либо та перевязанная нога, которую мы мельком видим на видео медиков, и есть "тяжелое ранение", что, конечно, ерунда.

б) либо Тиммерман был действительно тяжело ранен позже. Но об этом не сообщает ни сам Тиммерман, ,ни, насколько я понимаю, никто другой.

Существует лишь один вариант "ранения Тиммермана": а именно - в ногу осколком, Повторю, судя по видео, это - царапина.
Из этого у меня возникает гипотеза о том, что Тиммерман, сославшись на ранение,либо а) сам передал командование Камынину, либо б) Камынин обладал некоей властью принять командование, так сказать, "через голову" Тиммермана", опять же под предлогом ранения последнего.

Ни та, ни другая гипотеза на самом деле не являются такими странными, как кажутся на первый взгляд.
Посмотрим на гипотезу а):
Тиммерман отлично знает, что от него требуется: обеспечить жертвы среди именно миротворцев. Но он медлит, тянет (может, надеется, что грузины сами начнут, наконец, штурм и убъют всех, "кого положено" без его личного вмешательства. Все-таки ТАКОЕ брать на душу не легко, я это понимаю). Но грузины осуществлению этого плана не способствуют, никого не убивают, на штурм не идут. Выстрелом грузинского танка убит лишь осетинский корректировщик и ранен снайпер-спецназовец. Это - не то.
И тут, на глазах у Тиммермана, пулей снайпера убит (смертельно ранен) лейтенант Шевелев. Это - как справедливо заметил АН, - явная "черная метка", не понять которую Тиммерман не мог.

Поэтому, получив легкое ранение в ногу, Тиммерман вполне мог под этим предлогом передать командование Камынину. Так сказать, умыть руки настолько, насколько это было возможно.
Либо, (вариант б)) Камынин после ранения Тиммермана использовал свои неофициальные полномочия и принял на себя командование.
С все той же целью: обеспечить максимальные потери среди миротворцев.

Жаль, что я все еще не до конца в теме: интересно, кто именно из этих двоих личным приказом послал миротворческие БМП на верную гибель?

[one-sergey.livejournal.com]

<С все той же целью: обеспечить максимальные потери среди миротворцев.>

Думаю всё же, что поскольку Камынин был высокопоставленным офицером спецназа, то основная его задача была все-таки несколько более общей - удостовериться, что провокация удалась - грузины стали серьезно обстреливать верхний городок и появились значительны жертвы среди миротворцев. А если по какой-то причине этого добиться не удавалось, то взять командование на себя и любым способом выполнить задание.

[susel2.livejournal.com]

Не вижу противоречия между нашими версиями:)
То есть, логических противоречий Вы в моих рассуждениях не видите?

Добавлю: поскольку общей задачей операции было обеспечить максимальные потери среди миротворцев (а затем - и среди мирного населения, это у меня все заявления Иванова из головы не идут), то эту задачу необходимо было выполнить именно ЛЮБЫМ способом.
Для этого во главе миротворцев должен был стоять офицер спецназа, готовый для этого сделать все, что требуется.

Вот честное слово: если бы не показания медиков, подтверждающие, что Тиммермана задело осколком (видели, перевязывали и т.п.) я бы легко могла себе представить, как, увидев смерть Шевелева, Тиммерман тихонько за баней стреляет себе в ногу, простреливая мягкие ткани, получает первую помощь и под этим предлогом передает командование спецназовскому полковнику.
В этом случае еще более интересным становится вопрос: за что же ему дали Героя России?!
Неужто только для поддержания легенды?!

[one-sergey.livejournal.com]

<То есть, логических противоречий Вы в моих рассуждениях не видите?>

Ну я же не враг себе ставить под сомнение Вашу логику !
Я скорее усомнюсь в своей логике. Правда-правда.

Моя мысль была в том, что Камынин там был в качестве страховщика - чтобы все удалось даже если бы без его вмешательства операция бы не получалась. Ну вроде получилось и без его серьезного вмешательства, за что Тиммерман и получил Героя. Опять же, весьма вероятно, что Тиммерман изначально был в курсе того, что должно произойти и сделал все правильно, что было очень непросто.

версия

[one-sergey.livejournal.com]

А вообще у меня из головы никак не идет мысль о том, что там все было сделано наиболее зверским и страшным образом. Было всего 3 человека, которые знали каким именно образом должна была быть раскручена провокация, в результате которой миротворцы озверели бы и начали стрелять по грузинам. Это были Абдуллин, Камынин и Тиммерман.
Абдуллин пристрелил Шевелева в ситуации, когда единственным свидетелем был Тиммерман. После этого Тиммерман сразу же сказал, что Шевелев был убит осколком снаряда из танка, миротворцы озверели и стали стрелять по грузинам. А Камынин потом сделал так, что Абдуллин тоже погиб.
Скажите мне кто-нибудь, что я ошибаюсь ! Я и правда хочу ошибаться тут, но эта версия не идет из головы.

Re: версия

[zel-dol.livejournal.com]

Вполне возможно, меня не покидает мысль, что Камынин остался в лагере один из боязни оказаться рядом с миротворцами в зеленке без лишних свидетелей, они к этому времени поняли кто их подставил.

Re: еще версия

[susel2.livejournal.com]

Сергей, если я обнародую свою общую версию того, ЧТО было задумано в ходе этой агрессии (я имею в виду не только заклание миротворцев, но и общую картину того, как должен был выглядеть Цхинвали и окрестности в результате "грузинской агрессии"), то нас с Вами точно пошлют писать сценарии:(
Для фильнов ужасов и даже хуже того.
Потому что, к сожалению, выдумывать-то ничего не придется. Все это уже было, и российская сторона собиралась использовать, так сказать, "международный опыт".
Есть кое-какие косвенные указания в этом направлении, но в-основном, конечно, это пока остается "моим оценочным суждением". Потому и держу его при себе:)

Re: еще версия

[esli-mysli.livejournal.com]

Выскажу свое даже не оценочное суждение, а некоторую ассоциацию.
Возникает ощущение, что руины здания казармы с искореженными кроватями, должны затмить в памяти народной образ взорванного неподалеку школьного спортзала с детьми четырьмя годами ранее.

Re: еще версия

[susel2.livejournal.com]

Да, и это, конечно, тоже.
Но у меня в голове прочно засели интервью Иванова, и вот никак я не могу отделаться от мысли, что он - в запале, в желании поскорее "отметиться", приложить руку и выслужиться на "маленькой победоносной войне" - выдал весь сценарий. Очень может быть, что не посоветовавшись с "руководством", поскольку был уверен, что все прошло в соответствии с планом. А ему, как Министру Иностранных дел, конечно, была заранее выдана общая схемка, согласно которой он должен был информировать лидеров мировой общественности.
Он - повторю - в излишнем служебном рвении - поторопился, не подождал получения фактической информации.
Тут есть и дополнительные возможности для дальнейших - уже фактологических - изысканий. Например, кто в армии мог быть информирован о планах, описанных Ивановым как уже свершившийся факт. Какой могла быть реакция на подобные планы. Какие части намечалось задействовать и - в конце концов - почему этого все-таки не произошло.

[esli-mysli.livejournal.com]

Камынин тоже был ранен, кстати, о чем сообщил жене 8 августа в 13:07.
На видео в 3м 57с:
Я живой немного ранен сидим в окружении если что не так прости

Потом в пол-пятого того же дня еще раз подбодрил семью (11м 01с)
У меня все хорошо, не беспокойтесь. Вокруг много убитых. Сижу в окружении. Помощи никакой.

И наконец (24м 08с)
В воскресенье утром, в 9 утра он позвонил, сказал: «Со мной все в порядке!» - своим веселым голосом, как обычно.

о ранении Тимермана

[esli-mysli.livejournal.com]

Как написано в представлении к награде, «в результате первых суток боя подразделением Тимермана было уничтожено 6 танков, 4 бронемашины и около 50 противников». Комбат Тимерман был уже ранен, но, как он сам признается, просто не замечал ранения, нужно было думать о том, как сохранить жизни своих солдат и жителей Цхинвала, бросившихся к ним за защитой. Подполковник сберег людей, вовремя уведя их в горы.
О присвоении ему высокого звания комбат узнал, находясь в госпитале, где перенес несколько тяжелых операций на раненой ноге.
http://rositsa.dreamwidth.org/620658.html

Тут же, в подвале, мне ногу зашили. Но, как оказалось, не надо было. Когда в тело попадает осколок, происходит ожог и отмирание тканей, и рану зашивать нельзя. А я ходил так еще четверо суток. Уже 12 августа в Цхинвале решил отправиться на перевязку. В медбатальоне на меня удивленно посмотрели, спросили: "Тебе что, нога надоела?" На следующий же день на "вертушке" отправили во Владикавказ, а оттуда - в Ростов, в окружной госпиталь.
http://izvestia.ru/news/341319#ixzz2kHgGUMDC

Re: о ранении Тимермана

[susel2.livejournal.com]

Не сходится.
Судя по показаниям медсестры, не только заметил, что был ранен, но и немедленно получил первую помощь.
Судя по (возвращаясь к видео) забинтованной ноге, ранение не производит впечатление "тяжелого" (ну, тут я не специалист, конечно)
А вот насчет "сберег людей, вовремя уведя их в горы..." Интересный сюжет, конечно. То есть, в конечном счете у кого-то хватило ума именно это поставить Тиммерману в заслугу. А за такое, конечно, Героя получить вполне логично.
Тем самым полковник Камынин полностью уводится в тень и никак особо не фигурирует в качестве главного героя...
Тоже логично

[esli-mysli.livejournal.com]

Исправляю опечатку:
Камынин рассказывал, конечно, как Кононов отражал атаку в течение 4,5 часов.

[shimerli.livejournal.com]

http://shimerli.livejournal.com/110886.html

[esli-mysli.livejournal.com]

Вот еще свидетельство о том, что через КПП танки не прорывались и гранатометом не подбивались.
«Грузины так и не зашли на наши позиции танками; они боялись, зная, что у нас есть РПГ. Их танки стреляли в основном на безопасном удалении - 500 - 700 метров... Несколько раз попытались войти через КПП, однако после воздействия стрелкового оружия пехота отсекалась, и танки пятились назад, ведь без пехоты танк - просто мишень для гранатомета, - рассказывает командир российского батальона подполковник Константин Тимерман.
http://cominf.org/node/1166480444

два героя

[рита пеликова (from livejournal.com)]

Руководство Спецбригадой ГРУ № 10 в августе 2008 осуществлял подполковник Нестеров Алексей Михайлович. Возможно есть более обширная информация об этом "Герое Августовской войны?

[Ирина Слесарева (from livejournal.com)]

https://m.vk.com/video155867797_163381143


https://www.youtube.com/watch?v=RQSETN0sbEU&t=7m33s
12’02’’ – 12’27’’ Диверсии в тылу врага <…>