Дискуссия на телеканале «Комсомольской правды»

[anillarionov]

http://www.youtube.com/watch?v=rMFjjDklr-k

Comments

[derik-536.livejournal.com]

Трудно вам, Андрей Николаевич, сопротивление множества "Горгадзе" будет расти и расти, но вы делаете неимоверно важное дело раскрытия правды и донесения ее до людей. Удачи вам и сил, ну а честностью и порядочностью вы и тысячу таких "Горгадзе" не превосходите.

[vasiliy b (from livejournal.com)]

Я понял почему Горгадзе так выгораживает российскую армию. Все оказалось просто: он же в ней служил в 1997-99, присягу давал. Это написано в био у него на сайте. Хотя Бабченко, к примеру, тоже служил, но был гораздо объективней в эфире на "РС".

Павел Фельгенгауэр: война готовилась заранее

[dmitry1903.livejournal.com]

Павел Фельгенгауэр: Естественно, как и всякая кампания, тем более учитывая реальную боеготовность и боеспособность российских войск, после, кстати, и начальник Генштаба Макаров признавал, что к 8 году боевые возможности наших войск были таковы, что выдвигаться после приказа с базы расположения войска могли только через неделю, если только начинать двигаться. А здесь они катились через несколько минут. То есть, естественно, это было заранее спланированное вторжение, планировалось оно за много месяцев. В том числе планировалось и пропагандистское обеспечение. Есть специальные службы, как умеют, так делают. Придумали, скажем, эту операцию «Чистое поле». Сейчас о ней молчат. А тогда придумали и какие-то карты нашли заранее, американские паспорта, что планировали чистое поле грузины сделать из Южной Осетии. Даже нашли какого-то негра.
<…>
Проблема в том, что ни грузины, ни Запад, ни американцы, в том числе американские военные, не понимали и не хотели понимать, что Россия готовится к массированному вторжению в Грузию, думали, что это невозможно. Я был в Тбилиси 18 июня, участвовал в семинаре вместе с послами стран Европейского союза, были представители ОБСЕ, у которых тогда была миссия в Южной Осетии. Я говорю: будет война, 90%, что война начнется в августе. Люди пожимали плечами, финка, которая возглавляла миссию, сказала: и так все время стреляют. Войну уже почти невозможно было остановить. Я встречался с американским послом, которого хорошо знал. Я ему это объяснил. Он сказал: ну не знаю, поговори с моими военными. Я им тоже все изложил. Они на меня смотрели как на человека, который говорит какую-то ерунду полную. Не верили, не хотели знать, не интересовались.
Грузины тоже абсолютно не были готовы. Они проиграли эту так называемую войну до первого выстрела. Они готовились к мобильным боевым действиям против сепаратистов, и то исключительно на осетинском направлении. А то, что мы готовили вторжение из Абхазии, они вообще об этом ничего не знали. Потому что там наши миротворцы так называемые тайно ввезли в Абхазию оперативно-тактические ракеты «Точка У» и оттуда наносили удары по базе в Сенаки. Это наши источники потом подтвердили. Россия готовилась несколько лет к этому делу.

Поностью:
http://www.svoboda.org/content/article/25068231.html

[drug-detei.livejournal.com]

Уровень Вашей подготовки и других приглашенных настолько разный, что последних порой просто трудно слушать, не морщась. Г-н адвокат пытался давить децибелами, что не говорит о его уме. Про развязного политического обозревателя я вообще молчу; любой первый встречный человек с улицы выглядел бы лучше него. Дай бог, чтобы за всеми этими посторонними шумами зрители услышали правду, которую Вы им раскрываете. И, конечно, Ваша фраза о том, что для налаживания отношений между Грузией и Россией последняя должна в первую очередь вывести свои войска с грузинской территории, -- это аргумент, бьющий наотмашь, потому что, в самом деле, без этого шага всё остальное -- пустозвонство.

Видеоряд, который (зачем-то; ах, ну да, телевидение же) шел параллельно беседе, -- одно сплошное недоразумение (такое впечатление, что свалили случайно отобранные кадры в кучу, а потом расставили их в произвольном порядке; многие из них зачем-то повторялись десятки раз).

И уж не знаю, какой прокол хуже -- надпись "Политик", как Вас именовали на радио "Свобода", или "Институт Кантона" тут...

[one-sergey.livejournal.com]

< Г-н адвокат пытался давить децибелами, что не говорит о его уме.

Вот именно, что как раз и говорит.
Ярчайшим образом.

[crema-catalana.livejournal.com]

Интересный человек (http://avmalgin.livejournal.com/2318960.html), оказывается, Шота Олегович.

[igor-ukraine.livejournal.com]

Очень хотелось бы услышать от Вас ответы на те вопросы, которые здесь прозвучали, но без истеричной атмосферы студии.
Итоги эпохи Саакашвили, причины поражения на выборах, перспективы Грузии и Мишико...

[shimerli.livejournal.com]

судя по биографии Михеила Саакашвиди, он с Вами в детстве свиней не пас.

[zaziko75.livejournal.com]

Спасибо Вам Андрей Николаевич за все.Не оброщайте на таких как Горгадзе внимание.Или он Иуда или заблудшая овца.Хочется верить что второе но сердце подсказывает что первое.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Предсмертная агония... Противники Саакашвили существенно снизили температуру своих цинических высказываний уже год и больше. Но сегодня у них появился шанс, как они сами думают, но может быть последний, поэтому прощупывают почву вначале, выпуская своих "псов". Человек на том конце провода, будто бы из Цхинвали, по-другому его просто не назовёшь. Главное, они все, в том числе и в самой студии, не собирались разбирать ситуацию в том числе возможных будущих отношений с Россией Грузии, а их целью была остановить человека на фоне видимого просвета в намерениях российской власти, у которого на их взгляд, и не только на их, имеются весомые доказательства рушащих их легенд, которые снова могут стать нужнымы рычагами контроля дальнейших действий грузинской власти.

[nalja-do.livejournal.com]

Очень заметны различия в уровне подготовленности по обсуждаемым вопросам и в манере общения.
На предложение вывести войска -"зачем же так сразу?"
А также звучит утверждение в том, что Грузия нуждается в России. Зачем? Что хорошего можно сейчас перенять у РФ (я говорю именно про государство, не про людей).
Если сравниваете долг в 2003 и сейчас - можно найти пример, что не всё и не у всех сейчас хорошо.
Если сопоставляете цифры пострадавших в войне - находится свидетель пережитого лично им. Но в таком разговоре надо сравнивать не эмоции одного пострадавшего в войне и общую картину...
В общем, вместо аргументов А.Н. в ответ услышал: "Какое хорошее слово - мечтатели!".

[av-klement.livejournal.com]

трудновато с орущими дискутировать Андрей Николаевич...?!
а на вопрос почему за Саакашвили только 22% проголосовали можно просто ответить - ровно потому, как в 1993 году Жириновский, вернее ЛДПР получили большинство (22,92%) в Думу...:))
демократия - частенько дает такие результаты, т.к. большинству дааааалеко она не подходит...

[kulayp.livejournal.com]

У Ваших собеседников, особенно у адвоката в конце беседы, было такое выражение лица, что как-будто на их посиделки в каракое баре зашел и спел Андреа Бочелли. Ну какого черта его туда позвали, всё желание "петь" пропало )))))))))

[lekso79.livejournal.com]

Браво Андрей...закопали их по уши)))) один против даже не трех...а всех включая студию))))

[one-sergey.livejournal.com]

При всем благоухании противостоящих Вам экспертов, сам факт Вашего появления на телеканале «Комсомольская правда» невероятно удивителен и положителен. Так что талисман таки действует :) Мощный и неизвестный.

Господь все видит

[kabud.livejournal.com]

а в некоторых, особо важных для Истории случаях,
мы наблюдаем непосредственое участие Сил

[murat-kibishev.livejournal.com]

Поистине:"Там, где все горбаты, стройность становится уродством." Как же много стало горбатых. Отличный "комсомольский" стиль, Андрей Николаевич.

[Вахтанг Дадвани (from livejournal.com)]

Для начала, хотелось-бы извиниться за т-ща Горгадзе. У меня сомнения в его профпригодности в его основной профессии, а что касается политического анализа, он такой-же эксперт, как ведущие механизаторы. Что касается - почему националисты получили всего 22%, мне кажется это объясняется просто. Часто у людей слюны выделяются раньше чем еда попадает в рот, тем более когда обещания дает миллиардер. Халява развращает.
Понимаю необходимость донести правду до думающих людей, но считаю Вам негоже даже на одном поле с вашими визави "фиалки" собирать.

[mushni.livejournal.com]

андрей, на 20ой минуте вы говорите, что внешний долг упал с 54% в 2003ем до 32%. разве это так?

[aillarionov.livejournal.com]

Да, ошибся, пардон.
С 56% ВВП до 32% ВВП.

Предупреждение

[aillarionov.livejournal.com]

Вам предупреждение за нарушение Правил данного ЖЖ.

Деза как основа системы

[sergiy06.livejournal.com]

А.Н. назвал 08.08.08 выдающейся разработкой Генштаба МО РФ, сделано это впервые, никто, даже первые лица власти РФ не отдали почести ГЛАСНО разработчикам и тому главному генералу, водившему указкой по карте.

Я полностью солидарен с оценкой А.Н.,это была блестящая разработка генштабистов, по клише совецких спецопераций.
Особо бы я отметил новую степень совершенства применения дезы в период подготовки, в самой войне и в послевоенном периоде, враньё как искусство,доведенное до совершенства.

Сама 08.08.08 конечно бы вошла в учебники как образец выдающегося военного искусства, но "мясо" исполнителей подвело, и стратегические задачи (окружение грузинской военной группировки в котел,захват Тбилиси, бегство грузинского правительства из страны) были не выполнены.

Отдаю должное КП за приглашение Илларионова на диспут с тремя заказными телефонными звонками "военных" грузин и с двумя грузинами в студии, с которыми А.Н. блестяще справился.

Врет как адвокат и болтает как экскурсовод, это о заказных адвокатах и новой элите Грузии.

Мне было занятно наблюдать негативные эмоции на лице адвоката в студии, будто пришла его смерть. Оказалось, что в студии вошёл чуть припоздавший Илларионов в это время.

Второй грузин (рядом с Илларионовым) был более морален. Когда он оппонировал Илларионову, у него были глаза больной собаки, страдание совести. Такие же страдающие глаза я наблюдал как-то у одного умного чиновника, который вымогал мелкую взятку в 4.000 у подчиненного для передачи собранного наверх.
Мол, противно мне, но должен это делать, ибо - СИСТЕМА.

Так и в телепередаче этой. Всем оппонентам Илларионова приходится врать, ибо - система.

комсомольская "правда"=безстыжая ложь

[kabud.livejournal.com]

.

языки в совершенстве?!

[susel2.livejournal.com]

Там в начале девушка-диктор, описывая нового грузинского президента, в запале сказала, что он "в совершенстве владеет русским и грузинским языками"(с).
Судя по недавно вывешенному в этом блоге посту с видео батоно Георгия, обращающегося по-русски к группе избирателей, по-русски он, как раньше говорили "тихо знает":)) И это еще мягко говоря.
Если он так же хорошо говорит и по-грузински, остается только подобрать упавшую с пола челюсть, извините:))

[hunter78-09.livejournal.com]

"в совершенстве владеет русским и английским языками, воспитывает дочь" (с)

Не могу оценить его английский, но остальное явная деза. Как и название темы эфира. Как и значительная часть сказанного до появления АН в студии.
Видимо, они рассчитывали задавить АН числом - втроем на одного.
Не получилось :)))

Хотя явно готовились заранее.

[susel2.livejournal.com]

Удивительно, как даже в обстановке полного базара-вокзала АН удалось сохранить хладнокровие и способность четко и безупречно корректно формулировать вести свою часть - с позволения сказать - дискуссии.
Давно не приходилось видеть взрослых мужчин в состоянии такого нездорового ажиотажа: так и хотелось им предложить валерьяночки, что ли...:)))

А тому, кто грозился все рассказать про убийство Кеннеди, хоть кто-нибудь сказал бы, что ли, что имя того, кто стрелял в Кеннеди, в принципе, довольно хорошо и широко известно... Живет человек и не знает ничего...
Словом, оппоненты выглядели как труппа клоунов, плохо помнивших текст репризы и старавшихся брать, так сказать, экспрессией.

По контрасту с АН это было особенно заметно.:))

кто грозился все рассказать про убийство Кеннеди,

[dysik.livejournal.com]

"убийство Кеннеди" - любимая тема "Федералов".
Приходилось слышать про чеченца, которого пытали в одном из ОРБ Грозного: "кто убил Кеннеди?". Несчастный даже не знал, кто это такой, а опера просто стебались

[Александр Копылов (from livejournal.com)]

А каким таким чудом вас пустили в прямой эфир? ведь все знают вашу позицию по Грузии.
Причём тема исключительно о Грузии, о её власти, 8.08.08 в принципе не обойти.
Ладно там прямые эфиры на "Эхо Москвы" или ещё где нибудь... там темы "общегражданские"
Такое чудом не объяснить))) или всё же кто то заинтересован в распространении вашего расследования?
Можно полюбопытствовать как вы попали в этот эфир?

[aillarionov.livejournal.com]

Позвонили из КП.
Пригласили участвовать в передаче о политических изменениях в Грузии.
По Скайпу.
Я согласился, сказав, что вместо Скайпа могу прийти в эфир.
Там согласились, сказав, что будут еще участники.
Я пришел.

[aillarionov.livejournal.com]

Саакашвили не участвовал в выборах.

[blyag.livejournal.com]

Здорово, что Илларионова приглашают на разные передачи и особенно на эту тему.

Но подолью, как обычно, дегтя - мне почему-то в этот раз, когда я слушал Илларионова, вспомнились Свидетели Иеговы. Оппоненты были более живыми, динамичными.

[drug-detei.livejournal.com]

А, то есть можно нести любую пургу, главное -- живенько и динамично?

Мое впечатление другое: А.Н.И. сохранял олимпийское спокойствие среди этих "живых и динамичных" пустозвонов и единственный говорил содержательные вещи, которые, надеюсь, осядут в мозгах зрителей -- в отличие от "живого и динамичного", но пустопорожнего сотрясания воздуха, производимого его собеседниками. На мой взгляд, его уравновешенность на фоне чрезмерной оживленности собеседников только добавляла весомости его словам.

Россию (как и Грузию при Экскурсоводе) ждут худые годы

[sergiy06.livejournal.com]

Может быть хоть это заставит власти НЕ ДОТИРОВАТЬ проплаченных блогеров.
Это бы оздоровило обстановку в потемкинскойй деревне обоих стран при сходных нынешних правителях, дало бы шанс на серьёзное обсуждение и выработку решений для выхода из экономического тупика.
Но вряд ли.
Как вспоминал шишка в КГБ СССР Шебаршин, СССР уже экономически накрывался медным тазом при Горбачеве, а по линии КГБ всё равно тратились изрядные суммы на своих товарсчей в различных средах, проводились тысячи мероприятий с тысячами нужных людишек на миллионы из бюджета...

А пока сегодня эксперты (21 ученый) Минэкономразвития выдали неутешительный прогноз на ближайшие 10 лет, они будут тощие:
-рост ВВП на уровне 3% (т.е. при таком малом проценте и эта цифра съедается коэффициентом статистической погрешности)
-недостаточная конкурентность
-избыточные траты на вооружения
-рост расслоения на сверхбогатых и бедных
-замедление индексации пенсий и других социальных выплат
-замедлится рост среднего класса (основы в нынешнем капиталистическом обществе стран Запада)
-замедлится модернизация образования, здравоохранения, и т.д.
-усилится модернизация нефте-газового комплекса (но только при условии не снижения нынешних цен на энергоносители)

Ожидается, что к 2030 году Россия останется страной с доминирующим нефтегазовым сектором, плохими дорогами, низким уровнем медицины, высокими региональными различиями в уровне жизни, оттоком капитала и профицитом бюджета. И по-прежнему будет отставать по качеству жизни и от развитых стран, и от средних для ОЭСР значений.

не будет роста и 3%

[kabud.livejournal.com]

даже впрыскивание наркоприбылей в денежные потоки нефти и газа не спасут 'светоч русской демократии' ;)

А самое интересное начнется после оформления Ассоциации Украины и ЕС: с этой точки можно включать тайминг начала конца путинизма. Путин будет сделан крайним за провал евразийского проекта.

Прийдется ленинцам повторно упрашивать Илларионова, как делали в 1999, но вероятность его согласия сомнительна

А значит прийдется бандитам убираться ВООБЩЕ.

[arisstopan.livejournal.com]

не, ну шота горгадзе - это просто гэбэшный вертухай
своим поведением и "аргументацией" демонстрирующий это перманентно
в отличии скажем от эбаноидзе
который с 91-го года находится в глубокой коммунистической коме...

Pazor Gruzii

[iverson modo (from livejournal.com)]

Prodajnie Gruzini Tipa orjonikidze I Korganashvili. A Ilarionovu Respekt. Chelovek Drujelubno nastroeni. Tolko on i takie Liudi eshe derjut Nit Drujbi.