Демографические прогнозы и факты

[anillarionov]

Добрый человек привлек мое внимание к прогнозу численности населения союзных республик СССР, сделанному Госкомстатом СССР перед самым роспуском Советского Союза и опубликованному в издании «Сборник статистических материалов. 1990/Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1991». На сс. 65-66 этого сборника приведены фактические данные о численности населения республик на конец 1990 г., а также их прогнозные значения на 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 годы.

В таблице ниже приведены фактические данные о численности населения на 1990 г. и прогнозные значения на 2010 г. из указанного сборника, а также фактические данные о численности населения постсоветских государств на 2010 г. из базы данных МВФ. Государства ранжированы по величине фактического изменения численности населения (в процентах) за прошедшие два десятилетия (пятый столбик). Особый интерес представляет также и степень соответствия прогнозов Госкомстата СССР численности населения на 2010 г. их фактическим значениям в 2010 г. (шестой столбик). Качество сделанного прогноза по республикам можно видеть также по значениям, включенным в седьмой столбик, – по величине отношения разницы между фактическим и прогнозным приростами населения к прогнозному приросту населения.

Фактическая и прогнозная численность населения в 1990 и 2010 гг.

	Государства	Факт 1990 г., тыс.чел.	Прогноз 1991 г. на 2010 г., тыс.чел.	Факт 2010 г., тыс.чел.	Разница между фактом и прогнозом 2010 г., тыс.чел.	Фактический прирост в 1990-2010 гг. в % к факту 1990 г.	Фактический прирост в 1990-2010 гг. в % к прогнозу 2010 г.	Разница между фактическим и прогнозным приростами в % к прогнозному приросту
	Столбцы	1	2	3	4	5	6	7
1	Туркменистан	3701	5538	5439	-99	47,0	-1,8	-5,4
2	Таджикистан	5379	9053	7616	-1437	41,6	-15,9	-39,1
3	Узбекистан	20674	32804	28500	-4304	37,9	-13,1	-35,5
4	Азербайджан	7208	9504	8998	-506	24,8	-5,3	-22,0
5	Кыргызстан	4425	6607	5478	-1129	23,8	-17,1	-51,7
6	Казахстан	16828	21898	16434	-5464	-2,3	-25,0	-107,8
7	Россия	148341	162339	142900	-19439	-3,7	-12,0	-138,9
8	Армения	3498	4471	3263	-1208	-6,7	-27,0	-124,2
9	Беларусь	10266	11131	9481	-1650	-7,6	-14,8	-190,8
10	Украина	51680	53277	45783	-7494	-11,4	-14,1	-469,3
11	Литва	3735	4119	3287	-832	-12,0	-20,2	-216,7
12	Эстония	1584	1701	1340	-361	-15,4	-21,2	-308,5
13	Грузия	5434	6117	4436	-1681	-18,4	-27,5	-246,1
14	Молдова	4381	5171	4077	-1094	-6,9	-21,2	-138,5
15	Латвия	2683	2858	2121	-737	-20,9	-25,8	-421,1
	СССР, сумма по постсоветским государствам	289817	336558	288640	-47918	-0,4	-14,2	-102,5

Из всех прогнозов социально-экономических показателей демографические прогнозы считаются одними из наиболее точных, поскольку имеют дело с явлениями, относительно неплохо изученными и в то же время достаточно инерционными. Однако сопоставления фактических данных с прогнозами, сделанными всего лишь два десятилетия тому назад, показывают масштабы отклонений, произошедших из-за невозможности как предвидеть масштабы социальных, экономических, политических, военных катаклизмов, обрушившихся в эти годы на многие постсоветские республики (Молдова, Грузия, Армения, Таджикистан), так и в полной мере учесть усиление прежних и появление новых миграционных потоков (Латвия, Эстония, Литва, Кахахстан). Наибольшие отклонения фактического прироста населения за два десятилетия от их прогнозных значений обнаруживаются в Украине и Латвии (столбик 7).

Фактическая численность населения России в 2010 г. оказалась почти на 20 млн. чел. меньше, чем прогнозировалось Госкомстатом СССР в начале 1991. Тем не менее в процентном отношении это отклонение не выглядит столь катастрофичным, как, например, для Молдовы, Грузии, Армении, Латвии, Казахстана. Наиболее точными прогнозы Госкомстата СССР на 2010 г., сделанные в начале 1991 г., оказались для Туркменистана и Азербайджана.

Да, и суммарная численность населения постсоветских государств в 2010 г. оказалась почти на 48 млн.чел. меньше, чем прогнозировалось в 1991 г., и оставалась еще примерно на один миллион человек ниже, чем численность населения СССР в конце 1990 г.

Comments

[sterh07.livejournal.com]

Необходимо еще как-то учитывать возможные масштабы приписок, особенно в постсоветское время.. Они могут вносить существенные искажения в фактическую численность населения.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

приписки с населении быстро всплывают, родились а в садик не пошли? или до школы не дошли? пацаны на военный учет не стали?

[maniak-dz.livejournal.com]

Приписки там, где за невыполнение плана наказывают, а за выполнение премируют. Госплан, всё-таки, до такого маразма не докатился.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Можно ли уточнить - как учтены в данных МВФ жители государств, временно выехавшие на заработки в другие страны? Для некоторых это ведь очень приличный процент.

[viacheslav-sn.livejournal.com]

Да-да. Именно эти 48 млн. человек и предъявляют либералам в качестве геноцида за их реформы.

[tuserus.livejournal.com]

Надо полагать, что предъявители уже рассматривают возможность переселения в Туркменистан, подальше от ненавистного либерализма. Там вон как хорошо!

[ocean-trader.livejournal.com]

Меньше народу - больше кислороду!

[one-sergey.livejournal.com]

Особенно с учетом розы ветров в России :)

[one-sergey.livejournal.com]

Полагаю предпоследний столбец неправильно озаглавлен в таблице. Правильно будет
(2010 факт - 1990 факт) / 1990 факт в %

[aillarionov.livejournal.com]

Вы, как всегда, правы :)

[tuserus.livejournal.com]

Техническое. Ссылка на базу МВФ дана на локальный файл на вашем компьютере.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.
Поправил.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Все исламские республики существенно прибавились в численности кроме Казахстана. Видимо сыграла свою роль более либеральная, ещё со времён СССР, Алма-Ата.

[dimasmol.livejournal.com]

Из Казахстана только немцев уехало по офиц.данным почти 800 тыс.

[lozhkamyoda-73.livejournal.com]

Минус 20 млн граждан РФ по отношению к РСФСР совпадает с некоторыми оценками реального числа мигрантов,которых в РФ (по этим оценкам) ок 20 млн.
При этом,мы видим,что под эти 20 млн не построено жилья,школ,детсадов,транспортной инфраструктуры и не создано квалифицированных рабочих мест.
Гостарбайтеры не имеют права голоса,но какова была бы политическая ситуация в стране,если бы эти 20 млн были бы гражданами РФ,имели бы право голоса (с учетом права голоса родителей,которым некуда отдать ребенка в детсад или школу,и тп)?
По-сути,мы видим (и я об этом уже писал) - стабильность в стране обеспечена не столько нефтедолларами,сколько этими не родившимися людьми,которые не требуют социальных гарантий и стандартов жизни "Хотя бы как в СССР".

[denalt.livejournal.com]

Вы единственный человек который понял о чем эта таблица. Россия нынешняя и альтернативная РСФСР-2013 года отличаютя не численностью. Они отличаются правами этих 20 млн. мигрантов. Хочет ли кто давать этим людям права или нет - пусть решает сам.
Для меня все очевидно - если исходить только из демографии то СССР-2013 года это Мордор, а нынешняя РФ - волшебная страна.
Не думал в голодном детстве, что скажу о Ельцине хорошее... а вот пришлось.

статистика

[clickkey.livejournal.com]

Интересная статистика.

Страшно, что население растёт только в мусульманских странах.

Re: статистика

[urif.livejournal.com]

Такова тенденция по всему миру. По сути, население Земли растет за счет Латинской Америки, мусульманских стран и Африки, плюс Индия. Естественно, что перенаселение толкает эти народы на "тихую экспансию" в Западную Европу, Северную Америку и славянские республики быв. СССР. Прошу прощения у хозяина блога, но более политкорректно не знаю как. No comments.

[urif.livejournal.com]

А сколько уехало на ПМЖ в дальнее зарубежье, но не отказалось от гражданства?

[andronic.livejournal.com]

Интересно сравнить прирост населения в мусульманских республиках бывшего СССР и количество мигрантов из этих стран в России.
Может получиться любопытная корреляция.

«В России отсутствует нормальная, внятная миграционная политика, – заявил он в интервью «Свободной прессе». – Если нам делиться опытом, то только отрицательным – как не надо делать. На деле ситуация с миграцией в России уходит из-под контроля». «Мы работаем в проекте Всемирного банка, – продолжает В. Поставнин, – и, исходя из цифр, которые у нас есть, видим ситуацию так: таджиков в России больше миллиона, киргизов – 800 тысяч, узбеков – от 2 до 7 миллионов, граждан Ук­ра­ины – от 2 до 7 миллионов с учетом, что часть их постоянно мигрирует в обе стороны. Молдаване – 500 тысяч, азербайджанцы – 2 миллиона, армяне – 500 тысяч. Всего, по нашим подсчетам, в России находится порядка 13–15 миллионов мигрантов. Только 2 миллиона из них зарегистрированы официально, ос­тальные – нелегалы. В Москве, которая концентрирует мигрантов, проживает и работает около 2 миллионов нелегалов...»

То, есть примерно "половина прироста" из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии, Азербайджана находятся в России.
Можно это интерпретировать и так, что возвращаться им некуда. В родной стране для них места нету.

[denalt.livejournal.com]

Корреляция прямая. Население тех республик в СССР выросло бы еще больше и точно так же было бы завезено в Россию. И имели бы мы 20 млн. доп. граждан. Только в южных республиках цифры были бы не дутые (как сейчас), а реальные указанные в таблице... представьте что за напор с юга был бы сейчас:((

[reader59.livejournal.com]

Есть хорошо обоснованное мнение, что официальные прогнозы 1990 г. обусловлены идеологически как бы не больше, чем научно, и что данные 2010 г. с реальностью могут расходиться на десятки процентов. Как следствие - какие-либо сравнения этих данных вообще имеют смысл?

[burckina-faso.livejournal.com]

Берете данные прироста за последние 20 лет советской власти в РСФСР, загоняете их в эксель и выстраиваете линейный тренд. Считаете результат. Лично у меня получилось, что сейчас нас было бы больше на 18 млн. человек. Эксель устроил мне идеологическую диверсию для нынешнего режима?

[burckina-faso.livejournal.com]

Фактическая численность населения России в 2010 г. оказалась почти на 20 млн. чел. меньше
-----------------------------------
Из этих прогнозных 20 имеется примерно 8-12 млн. человек вполне реальной сверхсмертности.
Конкретика у меня:
http://burckina-faso.livejournal.com/416259.html
http://burckina-faso.livejournal.com/360423.html

[denalt.livejournal.com]

Извините, но голое рассмотрение смертности это ни о чем. Поясняю - допустим человек умер в 1993 г. в возрасте 53 лет. Убили или там потерял смысл жизни и полез в петлю... Значит ли это что мы сейчас будем иметь еще одного гражданина РФ? Нет - скорее всего не значит. СПЖ мужчин в СССР нам известна, что тенденции к росту ее в 80-е были мизерны известно тоже. Значит человек просто скорее всего умер бы в 2000-2001 гг. Это хорошо для него, для его близких, возможно для государства (вот это не факт). Но не имеет никакого значения для текущей ситуации в стране.

[mfdukn.livejournal.com]

Стоило бы ещё сделать графу (прирост факт)-(прирост прогноз)/(прирост прогноз)*100%, было бы ещё нагляднее.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за идею.
См. результаты в столбике 7.

Не понял

[nablydatelzarf.livejournal.com]

Народ говорит, что нет в этом сборнике на с.65-66 прогноза.

"Народу" надо научиться читаÑ�

[aillarionov.livejournal.com]

http://istmat.info/files/uploads/35021/sbornik_statisticheskih_materialov_1990.pdf

ЭМИГРАЦИЯ:Украина потеряла до 30мил

[kabud.livejournal.com]

до 30 миллионов из Украины уехали и не вернулись,

включая тех, кто иногда заезжает а может и 'числится' в Украине:

не менее 20 миллионов, ближе к 25 если не к 30 миллионам фактически покинули страну

Конечно часть- это несколько миллионов работающих в РФ

Часть- миллионы работающие в Польше

И т.д. мы и получаем ок 30 миллионов уехали с Украины

[brodaga-2.livejournal.com]

Итого главная геополитическая катастрофа конца 20-го века унесла 48 миллионов советских людей. Умершие раньше времени, сведшие счёты с жизнью, убитые, пропавшие без вести не родившиеся...

унесла на Запад: уехали оне

[kabud.livejournal.com]

не исключаю, что на самом деле из СССР

с 86 по сегодня выехали и 50 миллионов

Часть как бы числится студентами, иностранными рабочими, туристами

Но если только из Украины выехало более 20 миллиопнов,
из них не более 10 миллионов в Россию,

а остальные НЕ В РОССИЮ

Можно предположить, что из России выехали не менее 20 миллионов

А еще остаются 13 республик со своим выездом не в Россию и не в Украину

Не выдерживает хорошей жизни постсоветский народ!

[pravdoiskanie.livejournal.com]

Но от неё, и от пьянства, и от разврата, коммунист бывший, как муха осенняя мрёт!

[kolonel colonel (from livejournal.com)]

Молдову нужно откорректировать, ее численность одномоментно уменьшилась на 740 тыс Приднестровья. Данные Молдстата в корреляции с электронным учетом населения Registru сейчас дают 3.5 млн. В ПМР же по тщательно скрываемым данным осталось 320 тыс.

А вообще, некорректно сравнивать прогнозы , т.к. произошла радикальная ломка.

Интересно другое, насколько откорректирована перепись 2010 г от истиных показателей?
Вот по этой уже мертвой ссылочке численность была указана 134 млн с перспективой резкого снижения через 8 лет до 127 млн.

worldcongress.ru/Files/Other/graph-population-russia-ru.png

[aillarionov.livejournal.com]

Показатели Молдовы откорректированы.
Теперь это Молдова, включая Приднестровье.

не по теме поста, извините

[nalja-do.livejournal.com]

Андрей Николаевич!
Не могли бы Вы прокомментировать http://www.kommersant.ru/doc/2336814
Перечисленные инвестиционные проекты, - разве в них есть острая необходимость?
Напоминает ограбление. Делёж последнего.
Или какие-то проекты могут быть полезны? Но результаты всех последних больших проектов наводят на мысль: что это, в первую очередь, делёж.

[moscou-actu.livejournal.com]

В новой России материальный уровень выживших, даже бедных, повысился - это не как при СССР, когда рабочие и ИТР полгода копили на холодильник, потом на "шифоньер" и т.д., про автомобили и говорить не приходится. Как ни странно, именно моральное разложение общества (вслед за властью?) - когда молодежь - на одном полюсе -живет на пенсии родителей - г. Байкальск), а на другом - в лице своих лучших представителей, мечтает стать чиновниками, хоть кем-нибудь, хоть представителями правительства по Абхазии и т.п. надежд не вселяет... Остаются в ГФ те, кому комфортно среди всех этих представительств Абхазии - накомый молчел недавно получил там место и бесплатную парковку на Тверской= жизнь удалась; а нам говорят - "демографическая яма". Да дело не только в количестве.