Тринадцатое заседание КС
Oct. 19th, 2013 01:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovhttps://www.youtube.com/watch?v=Khjd6upwSkk
19.10.2013
Сергей Давидис провел в Москве некворумное совещание КС оппозиции, на котором не требующие квалифицированного голосования вопросы были обсуждены 12-ю присутствовавшими членами. Обмен мнениями начался с оценок недавних событий в Бирюлево - слово взяли Тор, Константинов, Гельфанд. Давидис выступил далее по вопросу о выборах КС 2-го созыва, которые планируется провести в декабре. По мнению организаторов, в новоизбранном органе должны заседать 50 человек, половине из которых предстоит избраться по общегражданскому можеритарному списку персоналий, тогда как еще 25 человек пройдут по пропорциональным избирательным спискам блоков. Планируется открыть кошелек для сбора добровольных пожертвований, рассмотреть отчет о расходовании средств.
Но Андрей Илларионов отметил, что КС текущего созыва по регламенту еще может продолжать работу до передачи полномочий новоизбранным членам. Были подведены также некоторые итоги работы Координационного Совета 1-го созыва. Так, Давидис отметил нехватку опыта и коммуникации с избирателями, что можно будет поправить в будущем на этой уникальной площадке. Илья Константинов назвал создание КС эпохальным явлением, но указал на завышенные ожидания от КС. Тем более, что реальное протестное движение - пока лишь верхушечный удел столиц, что еще не удалось изменить, продвинувшись в регионы, где и есть ключ от постпутинской России.
Андрей Илларионов назвал КС большой удачей, так как до сих пор не было гражданских органов, избираемых без контроля государства, где креативные люди могли бы учиться работать друг с другом. Как, например, в тех 10-ти рабочих группах, что были созданы в КС. Саботаж последнего заседания некоторыми членами КС, по его мнению, это трусость и предательство избирателей. Проблема заключалась и в том, что люди в КС пришли работать исходя из разных моделей и представлений о своей роли. Но зато теперь известно, кто чего стоит. Константин Крылов сожалеет о переизбытке в КС медийных фигур, которые не работали с необходимой отдачей, что нужно бы исправить в дальнейшем - как и работу комитетов, и несовершенный регламент. Представитель Игоря Артемова высказался за расширение и регионализацию площадки КС, а также упрощение выборных процедур.
Владимир Тор сказал, что негативный опыт - тоже опыт. КС - это всего лишь отражение несовершенной коллективной воли избирателей, которым нужно внимательнее смотреть, кого они избирают. Он вспомнил отсутствующих националистов. Сергей Давидис отметил, что в местах заключения или в бегах находятся далеко не только националисты. Но проект амнистии уже на сайте РОИ. Он также поблагодарил Марата Давлетбаева и волонтеров от партии 5 декабря. Заседание закрылось под аплодисменты и взаимные пожелания удачи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Общие замечания
Date: 2013-10-19 10:03 am (UTC)2. Никто не представляется перед выступлением. И кто есть кто? Кто за что? Непонятно. А ведь это понадобится при голосовании за или против.
3. Почему такое неуважение друг к другу и к КС: неужели так трудно ВСЕМ без искл. отключить мобильники во время всего заседания? Мешает, отвлекает ведь. Вроде простая и очевидная вещь, а поди ж ты.
отличный звук
Date: 2013-10-19 12:39 pm (UTC)Сегодняшнее заседание кворумное
Date: 2013-10-19 10:15 am (UTC)Статья 2.4 Регламента КС содержит норму: «Полномочия члена КС немедленно прекращаются досрочно при его публичном добровольном явно выраженном (устно или письменно) желании сложить полномочия».
6 человек уже вышли из состава КС:
О.Шеин, Е.Аитова, А.Пионтковский, М.Кац, А.Николаев, О.Романова.
Ещё 4 – публично и добровольно заявили о нежелании продолжать работу в КС:
В.Ашурков, С.Пархоменко, И.Яшин, В.Наганов
Ещё 7 - пропустили четыре последних заседания, чем публично, добровольно и явно выразили своё нежелание продолжать работу в КС:
В.Мирзоев, Т.Лазарева, Д. Быков, А.Винокуров, М.Шац, С.Газарян, Ф.Дзядко.
Ещё 3 члена КС в 2013 году участвовали не более, чем в ОДНОМ заседании КС:
Р.Адагамов, О.Кашин, В.Кара-Мурза.
Итого 20 членов КС утратили свои полномочия согласно Регламенту КС.
Ещё 8 членов КС, по которым могли быть некоторые сомнения, не явились на сегодняшнее заседание:
А.Навальный, Л.Соболь, Г.Албуров, Г.Гудков, Д.Гудков, Б.Немцов, А.Каретникова, К.Собчак.
Таким образом, больше НЕ БУДУТ участвовать в работе КС 1-го созыва:
28 членов КС. Осталось 17 членов КС.
СЕГОДНЯШНЕЕ ЗАСЕДАНИЕ КВОРУМНОЕ !
Не захотят ли члены КС, присутствующие сегодня на заседании, обменяться мнениями по вопросу о том сколько членов КС, по их мнению, на сегодняшний день сохраняют полномочия?
Re: Сегодняшнее заседание кворумное
Date: 2013-10-20 09:15 am (UTC)Вы это серьезно? Правда? Неужели кто-то считает, что это имеет значение..
Корабль потонул и больше никуда не поплывет. На заключительное заседание пришли 9 человек, на сайте КС о заседании ни слова (сайт вообще заброшен и там ничего нет), в википедии о заседании даже прошедшем ничего, СМИ на КС уже давно никакого внимания не обращают. За весь год КС так ни одного реального документа преобразований не выпустил, кому-либо интересный.
Re: Сегодняшнее заседание кворумное
Date: 2013-10-20 10:52 am (UTC)заседание как заседание:)
Date: 2013-10-21 01:55 am (UTC)Аж вой стоит на Эхе, наример:) Это становится даже уже слегка неприличным: ну, один раз сказали, два-три раза высказались, но когда это продолжается уже месяц, и происходит в истеричных тонах, то это начинает привлекать внимание. ПРичем, совсем не то, на которое рассчитывали эти самые СМИ:)
И еще: вы свою первою фразочку зря использовали. Я понимаю, что в русскоязычном блоге это выглядит не так, как это было бы в англоязычном, да и вообще в России к подобным выражениям отношение другое, но вы себя этим выводите за пределы уважительной дискуссии.
Впрочем, может, Вы по-английски тихо понимаете, и не очень отдаете себе отчет в том, что пишете... Но невежество все-таки - не может служить извинением.
Re: Корабль КС ещё не утонул.
Date: 2013-10-21 04:38 pm (UTC)Поспешные оперативные выборы нового состава КС закроют идею КС навсегда, так как они не смогут выдержать сравнения с выборами 2012 года ни по одному значимому параметру. Тем не менее, корабль КС пока ещё ремонтопригоден, хотя его бомбили сверху и взрывали изнутри, а большая часть команды уже покинула корабль. Оставшиеся «пенители моря» ещё вполне способны проявить интеллект и волю, провести ротацию малодушных членов КС, создать действующий ФСР из своих бывших и будущих избирателей, принять несколько важных общественно значимых решений, вернув доверие и интерес граждан, и только после этого принять «Положение о выборах в КС» и провести полноценные выборы в КС 2-го созыва.
Re: Сегодняшнее заседание кворумное
Date: 2013-10-20 10:49 am (UTC)а пархоменко наоборот был по скайпу - видимо, "на всякий случай".
Саботаж КСО и Перспективы Парламентаризма
Избиратель делегировал КСО выполнять ряд заданий, включая процедурные. В том числе составление Регламента.Таким образом КСО, по Регламенту и продолжит работу до Выборов. Как бы кому не хотелось подорвать легитимный процесс>
САБОТАЖ
Есть очевидное сходство у Собчак, Навального, Немцова и др с большевиками, на самом деле они и есть ленинцы: и по происхождению из советской номенклатуры и по роду занятий и по методам и по моральному облику-тут точное сходство. По сути они действуют с точно такими же целями как и те бандиты, кто разогнал Учредительное Собрание: РАЗОГНАТЬ КСО- ИХ ЦЕЛЬ
Действуют иначе, потому что ситуация иная.Но и наша сторона вынесла урок из печальной судьбы Учредительного Собрания
Вышеназванные и их группы поддержки саботировали всеми классическим методами: неявкой и недопущением кворума, своеобразным забалтыванием или филибастерством на заседания и т.д и т.п.: все имеем на рэкорде и на видео, имеем и детальный анализ в том числе сделанный Илларионовым каждого шага и каждого эпизода
Для успешной работы КСО-2 поможет четкая формулировка и четкие правила с их обязательным жестким применением.
ПРОГРАМНОЕ ЗАЯВЛЕНІЕ КСО-2
Хотелось бы чтобы там было четко сфромулировано в том или ином формате:
КС ставит целями построение
1. Настоящих демократических институций
2. Настоящих государственных институций
вместо подмен и симулякров, практикующихся в СССР-РФ с 1917 года до сих пор.
Все остальные задачи из этого очевидно вытекают.Если КС привлечет, как Солидарность в Польше, многомиллионую поддержку, указанные цели и все вытекающие тут же и будут исполнены, включая освобождение политзаключенных и другое. 2 основных цели эти- и есть возврат к Государственности, к легитимности и к нормалному историческому пути для России. Все остальное приложится автоматом
КС - это уже парламент. Пока лучшего парламента в России нет. Теперишняя "Дума" не отвечает требованию определения понятия "парламент": она- структура замещения, фикция, как был "верховный совет ссср". Также все партии фиктивны и "выборы"- клоунада, где не считают голоса, а подделывают результат
КСО- избирался самим Народом им же и строился, не идеально, но несравненно более ЧИСТО и НЕПОДДЕЛЬНО. Другого парламента пока нет. Если граждане захотят - они КСО сделают Законадательной властью
Сегодня, в эпоху массового интернета, даже тех 200-500 тысяч, кто знает о КСО, достаточно для смены режима в России с симулируемого организованной преступностью непрерывного и кровавого фарса на парламентскую демократию путем голосования в КСО. Эти 200-500 тысяч, кто знает о КСО, при их желании - они могут могут за 1 неделю каждый рассказать и вовлечь в процесс знакомых и друзей и родных, а таковых у каждого из активистов найдется несколько десятков. Вот и будет не менее 10 миллионов избирателей даже на 1м уровне распространения.
Но ведь из привлеченных на 1м уровне могут оказаться и окажутся,
при желании конечно, еще миллиона два АКТИВНЫХ, кто вовлечет вообще всех Граждан России в Первые в истории после разгона ленинцами Учредительного Собрания Свободные Честные Выборы. Это на самом деле элементарно:
было бы желание и остатки советского режима испарятся в считаные дни
no subject
Date: 2013-10-19 12:58 pm (UTC)Создать единую юридичекую координационную платформу российского оппозиционного союза с европейскими юридическими институтами.
Модернизировать имеющие базовые законопроекты по принципам этих институтов в соответствии международным правам.
Открыть международные офисы этого совета и форума.
Занимательно выступил Крылов
Date: 2013-10-19 01:56 pm (UTC)Но вот именно то, что его речь на 100% выверена, взвешена и идеально сформулирована- меня и беспокоит.
Точно так же как новый президент Ирана, сменивший Ахмадинеджада вызывает беспокойство куда большее чем неуравновешенный Ахмадинеджад: Ахмадинеджад пугал США и Израиль и тем самым оправдывал необходимость наращивания оборонных расходов и решения проблемы. А этот- МАСКИРУЕТ.
Исходя из прошлых 'достижений' Крылова позволю себе сделать аналитическое предположение: так могут действовать самые глубокие инфильтранты проникновения.
Цель тут : идти до самого конца и оставаться 'своим' за любую цену.
И касается это не только Константина Крылова, это общий подход разведки-контразведки. И об этом следует помнить. Крылов именно так себя и позиционировал в 1999, огласив Штирлица идеалом "русского", a на самом деле советского , таким образом очевидно по заказу готовил Россию к Путину
Достаточно серьезный момент о Крылове
Бывшими гебистами не бывают,- говорит Путин.
Я не считаю так, я считаю и знаю по опыту Литвиненко, что бывают.
Но такое следует доказать. Литвиненко оказал неоценимую помощь западным службам в борьбе с институциональной оргпреступностью и терроризмом, мутировавшими из ЦК КПСС И КГБ-ГРУ СССР. Потому и все вопросы сразу отпали.
А одни лишь словесные зявления не несут ни пользы ни вреда..до времени, если не являются маскировкой
Да почил КС в бозе, с рождения почил
Date: 2013-10-19 02:55 pm (UTC)Чего боимся ?
85pe?
Date: 2013-10-19 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-19 03:52 pm (UTC)По-моему, Вы слишком вольно трактуете "по не зависящим от КС причинам". По независящим от КС причинам, это если бы выборы сорвали, например, компьютерной атакой или задержанием членов выборной комиссии. Увы, то что выборы не проведены - причина зависящая от КС. Нынешний состав оказался неспособен провести новые выборы в нужный срок. Продлевать в этом случае полномочия по-моему некорректно.
PS Это не значит, что я считаю, что опыт был неудачен или, что не нужно проводить новые выборы.
no subject
Date: 2013-10-20 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-20 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-20 06:19 pm (UTC)что касается нынешнего состава, то как вы докажете что внедрение туда Ксюши Собчак и Ко, призывающей креативно влиять на Путина, не было спецоперацией? честно говоря, мне кажется, что прекращена работа КС-1 или нет - вопрос дискуссионный, главное в любом случае - новые выборы. ну так уже идет работа по их срыву, во всяком случае, в СМИ.
no subject
Date: 2013-10-20 08:18 pm (UTC)Я не собираюсь ничего доказывать о Собчак. Для формального исполнения регламетна (на него ссылается АН) это не имеет никакого значения. Она была выбрана, как и все остальные.
Но я тоже надеюсь, что выборы будут проведены.
no subject
Date: 2013-10-20 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-20 10:45 am (UTC)Всё же это 12 Заседание КС.
Date: 2013-10-20 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-21 12:25 am (UTC)Но мы знаем, кто виноват в том, что этого не произошло.
"Знаем мы это? Да или нет?"(с)
Опять же,
"Не забудем, не простим"(с)
Вы уж меня простите за эти цитаты из "Единого Безальтернативного Лидера Оппозиции", но уж больно хочется иногда захватить оружие противника и это трофейное оружие обернуть против него самого:))
Но вообще даже столкновение г-на Гельфанда с националистами (которое могло, в принципе, перерасти в страшный скандал и, вполне возможно, переросло бы, если бы рядом с г-ном Гельфандом оказались умелые разжигатели подобных конфликтов, не будем сейчас называть имен) прошло во вполне конструктивном духе. Как ни поразительно.
ВОобще в зале заседаний царил дух коллегиальности и конструктивизма (в рабочем смысле, не в смысле архитектуры):)
Не могу отказать себе в удовольствии помечтать: вот бы второй созыв КС работал в такой же атмосфере!
no subject
Date: 2013-10-21 02:22 pm (UTC)как сказал Давидис, "год позаседали, а режим все еще на месте"
no subject
Date: 2013-10-21 08:35 pm (UTC)И Эхо, и Свобода, да кто только не бросил уже горсть земли:(
Что ж теперь, и помечтать нельзя?!:)
no subject
Date: 2013-10-21 08:45 pm (UTC)на самом деле, горсть земли бросил один коллега с ИТАР-Тасса, но все этого так ждали, что понеслось. на Свободе согласны , что "похороны затянулись", ведь хоронить начали еще с прошлого заседания. почему тогда было не начать хоронить в июле или когда там, когда кворум в первый раз не собрался? а то вот у них новость "неожиданно кворум не собрался". "как вы могли - уже год заседаете, а режим все на месте". КС - это барометр общества с делегированной ему от него легитимностью. трудно прыгнуть выше головы. но и расстраиваться по поводу неудач глупо - ну как злиться на самих себя?
просто журналистам надо чтобы что-то "происходило". либо режим чтобы рухнул, либо чтобы что-то другое развалилось. без этого мы не можем :))
no subject
Date: 2013-10-21 02:21 pm (UTC)http://www.svoboda.org/content/transcript/25143273.html
ну не совсем
Date: 2013-10-21 06:53 pm (UTC)Re: ну не совсем
Date: 2013-10-22 05:43 am (UTC)новая тактика, мне кажется
Date: 2013-10-22 01:36 am (UTC)И, что самое интересное, все остальные тоже вроде как ходят на цыпочках и говорят шепотом, как при неприбранном покойнике, хотя смысл их речей сводится к тому, что, мол, покойный еще ничего себе, дышит и принимает пищу.
Словом, СМИ, потерпев неудачу в прямой, лобовой кавалерийской атаке ("в морг - значит в морг!" не получило дОлжной поддержки и было опровергнуто в том числе и хозяином этого блога), решили просто устроить такие затяжные поминки, чтобы у аудитории в конце концов зубы начало сводить от скуки и тоски. И чтобы, когда, наконец, будут назначены выборы, у этой же самой аудитории выработалась аллергия на само слово "КС" и все с ним связанное.
Решили броать измором. Этому, теоретически, по правилам противооосадных действий, надо противопоставлять мощные вылазки, желательно с прорывом блокады:)
Будем думать, как это сделать поинтереснее:))
no subject
Date: 2021-10-13 02:45 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=Khjd6upwSkk