И кто теперь «политический труп»?

[anillarionov]

Любопытный эксперимент оказался проведенным в последние двое суток (причем, кажется, совершенно ненамеренно) на сайте «Эха Москвы». На его лицевой странице практически одновременно были размещены тексты двух политических деятелей – президента Грузии М.Саакашвили Выступление на Генассамблее ООН и нынешнего премьер-министра (бывшего в 2008-12 гг. президентом) России Д.Медведева Время простых решений прошло.

Так получилось, что вдогонку выступлению грузинского президента обозреватель ЭМ А.Орех воспроизвел основное его содержание в своей заметке Ну и в чем не прав Саакашвили?

Интересно, как отреагировали на эти публикации читатели Эха (по состоянию на 5 часов утра 28 сентября).
К тексту М.Саакашвили (размещенному на английском языке, лишь небольшой фрагмент выступления был дан в переводе на русский язык) обратилось почти 74 тыс. читателей, причем 103 человека поставили свои «лайки», а 293 – рекомедации в фейсбуке.
Блог А.Ореха прочитало свыше 83 тыс. читателей, оставивших 471 «лайк» и 841 рекомендацию в ФБ.
К тексту Д.Медведева обратилось 11,5 тыс. читателей, и лишь двое из них поставили прочитанной статье свои «лайки» и 1 (один) человек – рекомендацию в ФБ.

Автор	Читателей	Лайков	Рекомендаций в ФБ
Саакашвили	73868	103	293
Орех	83344	471	841
Медведев	11508	2	1

Как известно, в свое время Д.Медведев назвал М.Саакашвили «политическим трупом»:
«Президент Михаил Саакашвили для нас не существует, он «политический труп».

Спрашивается: ну и кто на самом деле оказался «политическим трупом»?

П.С.
Опрос слушателей и читателей ЭМ
Считаете ли вы русофобским выступление Саакашвили?
В сети:
Да – 25,1%
Нет – 72,8%
Затрудняюсь ответить – 2,1%
По телефону:
Да – 13,8%
Нет – 86,2%
Затрудняюсь ответить – 0,0%

Comments

и другой эксперимент

[gibbopotam.livejournal.com]

хотя не очень любопытный: набегут ли портянки поднимать "рейтинг" Медведева после прочтения Вашего сообщения.

Проведем и другой эксперимент

[aillarionov.livejournal.com]

Пусть набегают.
Показатели, зафиксированные на 5 часов утра 28 сентября, уже процитированы.
Посмотрим, что сделают портянки после этого.

[urif.livejournal.com]

Прошу прощения, я прошелся по Вашим ссылкам. Из любопытства просмотрел первые 10-20 комментариев. Как сказал покойный А.А.Иванов "Велик могучий языка". Я в шоке. Дальше обсуждать пропало желание. Я думал, что на Эхе более продвинутая аудитория. Мне намного больше интересна (многие английским в совершенстве не владеют и не почувствуют нюансов) реакция народа через, скажем, через неделю, когда добрые люди, вроде Вас, начнуть постать перевод, а у народа будет возможность ознакомиться с полным текстом на русском языке. Как это ни странно, но Антон Носик прав. Неадекватная реакция российского дипкорпуса создала речи Саакашвили скандальную реакцию. Антон Орех подлил масла в огонь. Произошла типичная реакция, когда, неважно, что говорить, главное, чтобы говорили. И это приведт к тому, что речь будут читать, а, следовательно, возможно, заставит многих посмотреть на ситуацию с другой стороны. Лучше бы товарищи сидели и отгадывали кроссворды, а то ситуция очень напоминает ту, когда нацистская Германия со скандалом покинала Лигу Наций.

P.S. По поводу Азербайджано-Армянского конфликта Саакашвили абсолютно прав. Армения используется в качестве непотопляемого российского авианосца. Напомню, что с российских баз в Армении осуществлялись вылеты самолетов во время конфликта с Грузией в 2008. Именно с помощью российских регулярных войск был осуществлен захват Лачинского коридора в 1992. По сути, Росийское руководство науськивает Армению на Азербайджан и делает ее позицию несговрчивой. Впрочем, я напомню, что перед распадом СССР в регионах заполыхала кровавая баня ОДНОВРЕМЕННО. Для чего? Ослабевшая КПСС, по сути, создавала анархию, чтобы народ сам запросил железную руку. Однако маховик анархии зашел так далеко, что получили Беловежские соглашения. Сегодня мы видим попытку метрополии вернуть в той или иной форме власть над бывшими колониями. Так что и здесь Саакашвили прав в своем анализе.

[Евгений Викторович (from livejournal.com)]

Поверьте, кремлядь тупо набивает карманы, пока есть что делить. Все остальное это дым для пипл, показать свою значимость. Им по-барабану Грузия, Армения и т.д...

[oboguev.livejournal.com]

"эти границы вовсе не являются правильным миропорядком... Вы думаете, что Кремль готов обсуждать деоккупацию Абхазии и Южной Осетии после того, как в Тбилиси сменилось руководств? Аннексия грузинских территорий продолжается российскими властями."

Грузин лучше чем армян!
Грузинская империя лучше российской!

it is soviet not Russian

[kabud.livejournal.com]

Russian Empire does not exist for almost 100 years

criminal soviet structures are same way antagonistic to Russian as to Georgian or Armenian

[rmy72.livejournal.com]

Не ожидал такого неадеквата.
Посетители сайта ЭМ проголосуют за всё, что угодно, только не за правящий режим. Разместить эти же выступления на каком-нибудь "патриотическом" ресурсе и результаты будут прямо противоположные.

[aillarionov.livejournal.com]

На каком патриотическом ресурсе посоветуете разместить выступление Саакашвили и статью Медведева, чтобы проверить реакцию читателей?

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[eastcoastsucks.livejournal.com]

Россия же и "надувает" бывшего президента Саакашвили в данны момент. Пожизненный титул президента зарезервирован только для руководителей одной единственной страны в мире...

у нас свои проблемы

[rodinatut.livejournal.com]

Власть в Волгограде выступила против Путина: http://medvedev34.livejournal.com/1512.html

[alivsyk.livejournal.com]

Статья Медведева была опубликована первоначально в Ведомостях. Я лично её там прочитал. По одному сайту Эха нельзя делать такие выводы о том кто "труп"

Медведев : Россия катится в пропасть

[kabud.livejournal.com]

Впервые слышу от 'них' такое. Даже Сталин в 41м, наделав в штаны так не скулил.

Медведев: "дорога в пропасть"

Россия может продолжить очень медленное движение с близкими к нулевым темпами экономического роста

или сделать серьёзный шаг вперёд.

Второй путь сопряжён с рисками.

Но следование первому сценарию – с мнимой возможностью сохранения уже достигнутого благополучия –

ещё опаснее, это прямая дорога к его потере,

дорога в пропасть.

[vovamerzavets.livejournal.com]

А че Медведев еще премьер? Его еще не уволили?

А че Медведев еще премьер?

[buzuzi.livejournal.com]

Ахахахаха! +1500

[strangeleopard.livejournal.com]

правда глаза колет.

[lemj63.livejournal.com]

Он не труп,он зомби.

[kosmopoliten.livejournal.com]

В моем восприятии у Медведева некая легкая форма олигофрении.
Идиот он,короче. И выражение лица у него соотвествующее.

Откройте второй глаз...

[philarmon.livejournal.com]

Читатели «Эха..» - заинтересованная аудитория, потому опрос не объективен.
Уважаемый Андрей! Вам ли это не понимать?

Одно из главных свойств человека- регулярное переосмысление (рефлексия) своих прошлых действий. Вы, Андрей, написали про одну сторону медали, к сожалению...
Этот прием ведения дискуссии нечестный!
Я не Медведева пытаюсь защитить, а правду (песню Высоцкого про правду и ложь все помнят?)
Да и вопрос-то можно по разному задать: (к примеру)
1. Вы фанат канала «Культура»?
Задайте его в социальной сети и на форуме образованных людей?
Результаты будут прямо противоположные!

2. Реформы времен Ельцина- благо для России? На «Эхе..» скажут благо, а вот здесь http://sokolov9686.livejournal.com/1482634.html все наоборот.

Любое высказывание- это своеобразный маленький исторический документ. Не придется краснеть от категоричности высказываний, да еще и «освещенных» с одной стороны? А как же рефлексия?

3. Что лучше- быть вторым в государстве с населением в 140 миллионов человек или первым в государстве с 3,5 миллиона человек?

Ну зачем наводить тень на плетень?
Мне 43 года, но я уже давно (с 25-ти лет) избегаю категоричные высказывания.

Чем, в стратегическом смысле, отличаются Медведев и Саакашвили?
Ни чем!
В Грузии провал реформ, и в России их нет, только говорильня.
Тактические действия ни к чему не привели у обоих.
А ведь российские «управленцы» «видят», чем живет Грузия. На ошибках других учатся. Значит путь не тот, вот и не начинают действовать, по аналогии с Грузией.

Потому как начинать нужно не с модернизации элит, а с модернизации народа, как кадрового резерва для элиты. Вот Саакашвили «не увидел» этого и, как только народу пообещали улучшение жизни, он (народ) сразу и отказался от Саакашвили.

Потому что правду нужно говорить сразу. Как только начался туман в высказываниях, любые реформы провалятся, рано или поздно.

Тема озвучивания правды объемна. Но если коротко, то:

- неукоснительной соблюдение Конституции
- прозрачность любых государственных органов
- личный пример (аскетичный образ жизни, чем больше чиновников, судей, силовиков- тем лучше)
- бей своих, чтобы чужие боялись
- правда от истины отличается, нужно это знать
- рефлексия, признание ошибок, а не демагогия
- регулярные народные референдумы
- СМИ- наказание за искажение, необъективную информацию
- неукоснительное соблюдение морально-нравственных ценностей
- у человека есть не только права, но и обязанности (назначить уполномоченного по обязанностям человека, пусть активно работает совместно с уполномоченным по правам человека)
- неукоснительное выполнение четкого плана, отчет при завершении очередного этапа реформ, почему не вышло, наказание виновных
- «упор» не на потребление, а на отдачу, взаимопомощь
- выборы- принять закон, не проголосовал- штраф 20 тыс. рублей.
- ввести графу «против всех»
- добровольные пожертвования на избирательные компании запретить, всё из бюджета
- обязательные дебаты без приемов пропаганды (повышенные тона, перебивание друг друга, одностороннее освещение фактов)
- любые партии- финансирование из бюджета прекратить, добровольные пожертвования запретить, только «чисто» членские (прозрачные) взносы. Пусть на идейной составляющей работают.
- НКО- только членские (прозрачные, любые суммы) взносы, никаких грантов, хоть российских, хоть зарубежных. Пусть на идейной составляющей работают.
- прекратить дебилизацию населения
- историческое прошлое обсуждать объективно, за искажение фактов- тюрьма
- основы государства- крепко связанный веник, а не прутики по отдельности. А если пяток «прутиков» не согласны, тогда зачем «в веник» попали?
- относительно равноправных соседей или только подчиненных- злоупотреблять силой и интригами не нужно. Правдиво разъяснять причины того или другого действия, исходя из интересов всего государства. И здесь нужны референдумы, без предварительной пропаганды в СМИ. Хоть патриотической, хоть либеральной.
- семья, человеческие отношения (будет серия постов в моем жж, начало здесь http://philarmon.livejournal.com/4007.html)

И, конечно, каждый пункт имеет подробные пояснения, но это при заинтересованности наших «управленцев».

Уважаемый Андрей! Вам ли это не понимать?

[dv-andreev.livejournal.com]

По Вашей логике, все то, что понимает Андрей Николаевич, он не должен обсуждать в этом блоге.
Отличная у Вас позиция, называющаяся "ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ".
А подобные темы обсуждаются как раз для того, чтобы акцентировать внимание на ПРАВДУ.

[uncle-feodor-m.livejournal.com]

Оба, но ДАМ холоднее.

[borisenkosergey.livejournal.com]

Совершенно с Вами согласен )))

[andron-73.livejournal.com]

Да просто давно уже никто не воспринимает медведа всерьёз, говорит одно, делает другое (а чаще ничего не делает), пусть свои спитчи "свобода лучше чем несвобода" сам читает...

[nukesmoke.livejournal.com]

Забавно, мне конечно Медведев до лампады, но вот делать по актуальности просмотров политические выводы - немного опрометчиво... К тому же по такому несколько одиозному ресурсу, как Йехо. Если так подумать, то какое блестящее политическое будущее ждёт опасного поцика или Повара:))))) Они ж на Тытубе набрали ну очень много просмотров... Хотя Повар точно достиг успеха...

[colonelcassad.livejournal.com]

Ну так оба же трупы. Просто одного хоронят молча в присутствии пары родственников на дальнем конце кладбища, а другого -
с цыганами и оркестром на главной аллее.

[alexander-shtr.livejournal.com]

Пока что это завершилось тем, что он набрал больше голосов (как минимум в процентах), чем любой другой оппозиционный кандидат в мэры Москвы за последние 25 лет.

[strangeleopard.livejournal.com]

У нас тут самоцензура.
Ну ещё и самокритика.

[aganezagababych.livejournal.com]

Ореха в премьеры! Ржач... Или в соискатели мера Москвы, - на замену "известному блоггерру". :)) что касаемо "политического трупа", то некоторые приходят в политику проститутками, таковыми и остаются!
Время лечит и не такое.

[qwerty-writer.livejournal.com]

Да оба.
Вообще то Медведев не может быть политическим трупом — по определению. Разве у нас был когда то живой политик с такой фамилией?
Да, припоминается какой то зомби на российском троне пару лет назад. Говорил потрясающие вещи, "свобода лучше чем несвобода" — какова сила и глубина мысли! Платон и Ницше — отдыхают.

[ex-ryadowoy.livejournal.com]

Кто не политический труп-тот политический зомби.

[urif.livejournal.com]

а, может диагноз зомботрупит или трупозомбит?

[andronic.livejournal.com]

Вы бы еще устроили опрос среди членов партии Саакашвили.
Тогда бы он Медведева вовсе порвал, как тузик грелку.

[al-firsov.livejournal.com]

"Блог А.Ореха прочитало свыше 83 тыс. читателлей". Читателей, в отличие от Илларионов", пишется с одним "Л".

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за верное наблюдение :)

Лучше мощнейшая самоцензура

[philarmon.livejournal.com]

Тогда и цензура не понадобится.
Я ответ на свой комментарий не смог прочитать. Продублируйте в личку, если есть желание.

Re: Лучше мощнейшая самоцензура

[paulotot.livejournal.com]

Теперь мне интересно

[dvim.livejournal.com]

Возможно Медведева читали не по ЖЖ, все таки офиц статья как ни как.

Мне понравилось про не приходящую в сознание

[jalynski.livejournal.com]

пятую колонну московских подголосков в Грузии-Молдавии-Украине..
И кто сродни КГБ?

офицеры КГБ в Украине- патриоты

[kabud.livejournal.com]

без них, без их роли Украина не смогла бы подойти в 2013 к договору ассоциации с ЕС

А вoт нечисть из кадрового резерва цк кпсс - эти просто продолжение организованной преступности.

В частности: клан тимошенко, ее тесть был член цк кпсс и именно потому она и оказалась крупнейшим в истории партнером газпрома, принесшим газпрому за счет Украинского Государства наибпльшие конктракты , включая крупнейший в истории человечества коммерческий конктрат на 80 миллиардов доолларов.

Но доигрались. ПО темпам сокращения закупок газа : Газпром уже в следующем году выпрут из Украины навсегда