Александр Янов: «Патриотическая истерия»
Jul. 17th, 2013 12:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov...
Дело происходило, как понимает читатель, в разгар Великой реформы, когда казалось, что либеральная европейская Россия побеждает на всех фронтах, когда Колокол Герцена по общему мнению добился, можно сказать, статуса «всероссийского ревизора». Польское восстание обнаружило вдруг, что все это — иллюзия.. Что в умах вполне даже просвещенных людей ОТЕЧЕСТВО намертво срослось, полностью отождествилось с ИМПЕРИЕЙ. И страна, от Москвы до самых до окраин, единодушно поднялась против мятежников-поляков,требовавших немыслимого — независимости. Другими словами, распада России? Так прямо и объяснял искренне возмущенный наглостью поляков император фрацузскому послу: «Поляки захотели создать свое государство, но ведь это означало бы распад России» (Курсив мой А.Я.) Почему?—спросите вы.
Выдающийся славянофил Юрий Самарин объяснял: «Польское государство погибло потому, что было носителем воинствующих католических начал. Приговор истории необратим». Слабое объяснение — скажете — Франция или Испания были носителями тех же «начал», но ведь здравствуют и поныне? Или просто не дотянулись у России руки, чтобы и у них привести в исполнение «приговор истории»? Михаил Катков, редактор Русского вестника, предложил объяснение посильнее: «История поставила между двумя этими народами [польским и русским] роковой вопрос о жизни и смерти. Эти государства не просто соперники, но враги, которые не могут жить рядом друг с другом, враги до конца». А Тютчев так и вовсе неистовствовал
В крови до пят мы бьемся с мертвецами
Воскресшими для новых похорон.
«УБИЕНИЕ ЦЕЛОГО НАРОДА»
Современный немецкий историк Андреас Каппелер выражается осторожно: «Сохрание империи стало после падения крепостного права самоцелью,главной задачей русской политической жизни». А я спрошу: если это не имперский национализм, то как бы вы это назвали (ну вот,кажется, попутно втиснули еще один термин)? Мы еще увидим, сколько напридумывали умные люди в России оправданий этому внезапному припадку убийственной национальной ненависти. Сейчас мне важно показать, что возмущение императора разделяла практически вся страна.
В адрес царя посыпались бесчисленные послания — от дворянских собраний и городских дум, от Московского и Харьковского университетов, от сибирских купцов, от крестьян и старообрядцев, от московского митрополита Филарета, благословившего от имени православной церкви то, что Герцен назвал «убиением целого народа». Впервые с 1856 года Александр II вновь стал любимцем России.
Между тем Герцен-то был прав: речь дейстсвительно шла именно об убиении народа.
Даже в 1831 году, при Николае, расправа после подавления предыдущего польского восстания не была столь крутой. Да, растоптали тогда международные обязательства России, отняв у Польши конституцию, дарованную ей Александром I по решению Венского конгресса. Да, Николай публично грозился стереть Варшаву с лица земли и навсегда оставить это место пустым. Но ведь не стер же. Даже польские библиотеки не запретил. Нет, при царе-освободителе происходило нечто совсем иное.
Родной язык запрещен был в Польше, даже в начальных школах детей учили по русски. Национальная церковь была уничтожена, ее имущество конфисковано, монастыри закрыты, епископы уволены. Если Николай истреблял лишь институты и символы польской автономии,то царь-освободитель в полном согласии с предписанием Каткова, поставившего, как мы помним, отношения с Польшей в плоскость жизни и смерти, целился в самое сердце польской культуры, в национальную идентичность страны, в ее язык и веру.
Добрейший славянофил Алексей Кошелев восхищался тем, как топил в крови Польшу новый генерал-губернатор Муравьев, оставшийся в истории под именем «людоеда» и «Муравьева-вешателя»: «Ай да Муравьев! Ай да хват! Расстреливает и вешает. Вешает и расстреливает. Дай бог ему здоровья!». Обезумела Россия.
Даже такой умеренный человек, не политик, не идеолог, цензор Александр Никитенко, совсем еще недавно проклинавший (в дневнике) антипетровский переворот Николая, и тот записывал тогда оригинальное оправдание происходящему: «Если уж на то пошло, Россия нужнее для человечества, чем Польша». И никому, ни одной душе в огромной стране не пришли в голову простые, простейшие, очевидные вопросы, которые задавал тогда в умирающем Колоколе лондонский изгнанник Герцен : «Отчего бы нам не жить с Польшей, как вольный с вольными, как равный с равными? Отчего же всех мы должны забирать к себе в крепостное рабство? Чем мы лучше их?».
Я не знаю ни одного адекватного объяснения того, почему это массовое помрачение разума произошло именно при самом либеральном из самодержцев XIX века, при царе-освободителе. Попробую, предложить свое, опираясь, на известную уже читателю формулу Владимира Сергеевича Соловьева. Мы недооцениваем идейное влияние николаевской Официальной народности (как, замечу в скобках, недооцениваем сегодня и влияние сталинской ее ипостаси). Ей между тем удалось-таки стереть в русских умах благородный патриотизм декабристов, подменив его государственным имперским патриотизмом их палачей. Десятилетиями сеяла она ядовитые семена «национального самообожания». И страшна оказалось жатва. Если есть у кого-нибудь, будь то у монархистов или у «советских доцентов», лучшее объяснение, был бы очень признателен.
А тогда, в 1863-м, Герцен признавался: "дворянство, литераторы, ученые и даже ученики повально заражены: в их соки и ткани всосался патриотический сифилис«.Как видит читатель, термин, который я для этого помрачения разума предлагаю, по крайней мере, политкорректнее. И что важнее именно с терминологической точки зрения, даже в разгаре жесточайшей полемики (а для герценовского Колокола то был поистине вопрос жизни и смерти) не было произнесено роковое слово «национализм». Сколько я знаю, первым, кто противопоставил его патриотизму в серьезном политическом споре был Соловьев. Но случилось это лишь два десятилетия спустя и было в своем роде терминологической революцией.
Но это к слову, чтобы напомнить читателю о громадном значении расхожих сегодня терминов и о том, что каждый из них был в свое время открытием. Так или иначе, массовая истерия, поднявшая в 1863 году Россию на дыбы, не только заставила замолчать всероссийского ревизора, она научила власть и «идею-гегемона» манипулировать уязвимыми точками в национальном сознании и вызывать патриотические истерии искусственно. Но то была опасная игра. Кончилось тем, что последняя такая истерия — в 1908-1914 — погребла под собою Российскую империю, увы, вместе с неразумной монархией, так никогда и не нашедшей в себе сил стать единственной формой королевской власти, у которой был шанс сохраниться и в XXI веке, — конституционной монархией.
«МЫ СПАСЛИ ЧЕСТЬ ИМЕНИ РУССКОГО»
Но мы забежали далеко вперед и боюсь как бы за всей этой терминологической суетой не ускользнул от читателя образ истинного героя 1863, действительного наследника декабристов,посмевшего остаться свободным человеком даже посреди бушующего моря ненависти, когда все вокруг оказались рабами. Я говорю о человеке, сказавшем: «Мы не рабы нашей любви к родине, как не рабы ни в чем. Свободный человек не может признать такой зависимости от своего края, которая заставила бы его участвовать в деле, противном его совести». Один, пожалуй, Андрей Дмитриевич Сахаров во всей последующей истории России заслужил право стать вровень с этим человеком.
Читатель уже понял, конечно, что речь об Александре Ивановиче Герцене.Вот что он писал, когда на его глазах погибало дело всей его жизни: «Если наш вызов не находит сочувтвия, если в эту темную ночь ни один разумный луч не может проникнуть и ни одно отрезвляющее слово не может быть слышно за шумом патриотической оргии, мы остаемся одни с нашим протестом, но не оставим его.Повторять будем мы его, чтобы было свидетельство, что во время всеобщего опьянения узким патриотизмом были же люди, которые чувствовали в себе силу отречься от гниющей империи во имя будущей России, имели силу подвергнуться обвинению в измене во имя любви к народу русскому».
Судьба Герцена печальна. Конечно, казавшийся тогда отчаянным его призыв «жить с Польшей, как равный с равными» сегодня тривиальность, нечто само собой разумеющееся. Даже прямые наследники Каткова, певцы империи, изборцы, не посмеют оспорить этот «приговор истории». Но вот парадокс: даже понимая, что Герцен был прав, они ведь все равно считают его изменником. И это сегодня, полтора столетия спустя. А тогда... Тогда Герцен вынес себе самый жестокий из всех возможных для него приговоров: он приговорил себя к молчанию. И решил, что остается ему «лишь скрыться где-нибудь в глуши, скорбя о том, что ошибся целой жизнью».
Сломленный, он и впрямь недолго после этого прожил. И умер в безвестности, на чужбине, оклеветанный врагами и полузабытый друзьями. Похороны Герцена, по свидетельству Петра Боборыкина, «прошли более, чем скромно, не вызвали никакой сенсации, никакого чествования его памяти. Не помню, чтобы проститься с ним на квартиру или на кладбише явились крупные представители тогдашнего литературного или журналистского мира, чтобы произошло что-нибудь хоть на одну десятую напоминающее прощальное торжество с телом Тургенева в Париже перед увозом его в Россию».
Не лучше сложилась и посмертная судьба героя, который, как никто другой в его время имел право сказать «Мы спасли честь имени русского». Он был отвергнут своей страной в минуту, когда она нуждалась в нем больше всего на свете. А потом кощунственно воскрешен — служить иконой другой «гниющей империи». И опять быть отвергнутым, когда сгнила в свою очередь и она (вспоминаю комментарий к одной из своих статей: «опять об этом задрипанном Герцене»). Жестокая судьба.
* * *
В 2013-м исполняется 150 лет той безумной патриотической истерии, устоял перед которой лишь ОДИН РУССКИЙ. Вспомнят ли о нем? Упомянут ли добрым словом? Я не спрашиваю, перевезут ли его прах в Россию. Куда ему? Он же не певец диктатуры, как Иван Ильин. И не белый генерал...
http://www.diletant.ru/articles/19221946/
Дело происходило, как понимает читатель, в разгар Великой реформы, когда казалось, что либеральная европейская Россия побеждает на всех фронтах, когда Колокол Герцена по общему мнению добился, можно сказать, статуса «всероссийского ревизора». Польское восстание обнаружило вдруг, что все это — иллюзия.. Что в умах вполне даже просвещенных людей ОТЕЧЕСТВО намертво срослось, полностью отождествилось с ИМПЕРИЕЙ. И страна, от Москвы до самых до окраин, единодушно поднялась против мятежников-поляков,требовавших немыслимого — независимости. Другими словами, распада России? Так прямо и объяснял искренне возмущенный наглостью поляков император фрацузскому послу: «Поляки захотели создать свое государство, но ведь это означало бы распад России» (Курсив мой А.Я.) Почему?—спросите вы.
Выдающийся славянофил Юрий Самарин объяснял: «Польское государство погибло потому, что было носителем воинствующих католических начал. Приговор истории необратим». Слабое объяснение — скажете — Франция или Испания были носителями тех же «начал», но ведь здравствуют и поныне? Или просто не дотянулись у России руки, чтобы и у них привести в исполнение «приговор истории»? Михаил Катков, редактор Русского вестника, предложил объяснение посильнее: «История поставила между двумя этими народами [польским и русским] роковой вопрос о жизни и смерти. Эти государства не просто соперники, но враги, которые не могут жить рядом друг с другом, враги до конца». А Тютчев так и вовсе неистовствовал
В крови до пят мы бьемся с мертвецами
Воскресшими для новых похорон.
«УБИЕНИЕ ЦЕЛОГО НАРОДА»
Современный немецкий историк Андреас Каппелер выражается осторожно: «Сохрание империи стало после падения крепостного права самоцелью,главной задачей русской политической жизни». А я спрошу: если это не имперский национализм, то как бы вы это назвали (ну вот,кажется, попутно втиснули еще один термин)? Мы еще увидим, сколько напридумывали умные люди в России оправданий этому внезапному припадку убийственной национальной ненависти. Сейчас мне важно показать, что возмущение императора разделяла практически вся страна.
В адрес царя посыпались бесчисленные послания — от дворянских собраний и городских дум, от Московского и Харьковского университетов, от сибирских купцов, от крестьян и старообрядцев, от московского митрополита Филарета, благословившего от имени православной церкви то, что Герцен назвал «убиением целого народа». Впервые с 1856 года Александр II вновь стал любимцем России.
Между тем Герцен-то был прав: речь дейстсвительно шла именно об убиении народа.
Даже в 1831 году, при Николае, расправа после подавления предыдущего польского восстания не была столь крутой. Да, растоптали тогда международные обязательства России, отняв у Польши конституцию, дарованную ей Александром I по решению Венского конгресса. Да, Николай публично грозился стереть Варшаву с лица земли и навсегда оставить это место пустым. Но ведь не стер же. Даже польские библиотеки не запретил. Нет, при царе-освободителе происходило нечто совсем иное.
Родной язык запрещен был в Польше, даже в начальных школах детей учили по русски. Национальная церковь была уничтожена, ее имущество конфисковано, монастыри закрыты, епископы уволены. Если Николай истреблял лишь институты и символы польской автономии,то царь-освободитель в полном согласии с предписанием Каткова, поставившего, как мы помним, отношения с Польшей в плоскость жизни и смерти, целился в самое сердце польской культуры, в национальную идентичность страны, в ее язык и веру.
Добрейший славянофил Алексей Кошелев восхищался тем, как топил в крови Польшу новый генерал-губернатор Муравьев, оставшийся в истории под именем «людоеда» и «Муравьева-вешателя»: «Ай да Муравьев! Ай да хват! Расстреливает и вешает. Вешает и расстреливает. Дай бог ему здоровья!». Обезумела Россия.
Даже такой умеренный человек, не политик, не идеолог, цензор Александр Никитенко, совсем еще недавно проклинавший (в дневнике) антипетровский переворот Николая, и тот записывал тогда оригинальное оправдание происходящему: «Если уж на то пошло, Россия нужнее для человечества, чем Польша». И никому, ни одной душе в огромной стране не пришли в голову простые, простейшие, очевидные вопросы, которые задавал тогда в умирающем Колоколе лондонский изгнанник Герцен : «Отчего бы нам не жить с Польшей, как вольный с вольными, как равный с равными? Отчего же всех мы должны забирать к себе в крепостное рабство? Чем мы лучше их?».
Я не знаю ни одного адекватного объяснения того, почему это массовое помрачение разума произошло именно при самом либеральном из самодержцев XIX века, при царе-освободителе. Попробую, предложить свое, опираясь, на известную уже читателю формулу Владимира Сергеевича Соловьева. Мы недооцениваем идейное влияние николаевской Официальной народности (как, замечу в скобках, недооцениваем сегодня и влияние сталинской ее ипостаси). Ей между тем удалось-таки стереть в русских умах благородный патриотизм декабристов, подменив его государственным имперским патриотизмом их палачей. Десятилетиями сеяла она ядовитые семена «национального самообожания». И страшна оказалось жатва. Если есть у кого-нибудь, будь то у монархистов или у «советских доцентов», лучшее объяснение, был бы очень признателен.
А тогда, в 1863-м, Герцен признавался: "дворянство, литераторы, ученые и даже ученики повально заражены: в их соки и ткани всосался патриотический сифилис«.Как видит читатель, термин, который я для этого помрачения разума предлагаю, по крайней мере, политкорректнее. И что важнее именно с терминологической точки зрения, даже в разгаре жесточайшей полемики (а для герценовского Колокола то был поистине вопрос жизни и смерти) не было произнесено роковое слово «национализм». Сколько я знаю, первым, кто противопоставил его патриотизму в серьезном политическом споре был Соловьев. Но случилось это лишь два десятилетия спустя и было в своем роде терминологической революцией.
Но это к слову, чтобы напомнить читателю о громадном значении расхожих сегодня терминов и о том, что каждый из них был в свое время открытием. Так или иначе, массовая истерия, поднявшая в 1863 году Россию на дыбы, не только заставила замолчать всероссийского ревизора, она научила власть и «идею-гегемона» манипулировать уязвимыми точками в национальном сознании и вызывать патриотические истерии искусственно. Но то была опасная игра. Кончилось тем, что последняя такая истерия — в 1908-1914 — погребла под собою Российскую империю, увы, вместе с неразумной монархией, так никогда и не нашедшей в себе сил стать единственной формой королевской власти, у которой был шанс сохраниться и в XXI веке, — конституционной монархией.
«МЫ СПАСЛИ ЧЕСТЬ ИМЕНИ РУССКОГО»
Но мы забежали далеко вперед и боюсь как бы за всей этой терминологической суетой не ускользнул от читателя образ истинного героя 1863, действительного наследника декабристов,посмевшего остаться свободным человеком даже посреди бушующего моря ненависти, когда все вокруг оказались рабами. Я говорю о человеке, сказавшем: «Мы не рабы нашей любви к родине, как не рабы ни в чем. Свободный человек не может признать такой зависимости от своего края, которая заставила бы его участвовать в деле, противном его совести». Один, пожалуй, Андрей Дмитриевич Сахаров во всей последующей истории России заслужил право стать вровень с этим человеком.
Читатель уже понял, конечно, что речь об Александре Ивановиче Герцене.Вот что он писал, когда на его глазах погибало дело всей его жизни: «Если наш вызов не находит сочувтвия, если в эту темную ночь ни один разумный луч не может проникнуть и ни одно отрезвляющее слово не может быть слышно за шумом патриотической оргии, мы остаемся одни с нашим протестом, но не оставим его.Повторять будем мы его, чтобы было свидетельство, что во время всеобщего опьянения узким патриотизмом были же люди, которые чувствовали в себе силу отречься от гниющей империи во имя будущей России, имели силу подвергнуться обвинению в измене во имя любви к народу русскому».
Судьба Герцена печальна. Конечно, казавшийся тогда отчаянным его призыв «жить с Польшей, как равный с равными» сегодня тривиальность, нечто само собой разумеющееся. Даже прямые наследники Каткова, певцы империи, изборцы, не посмеют оспорить этот «приговор истории». Но вот парадокс: даже понимая, что Герцен был прав, они ведь все равно считают его изменником. И это сегодня, полтора столетия спустя. А тогда... Тогда Герцен вынес себе самый жестокий из всех возможных для него приговоров: он приговорил себя к молчанию. И решил, что остается ему «лишь скрыться где-нибудь в глуши, скорбя о том, что ошибся целой жизнью».
Сломленный, он и впрямь недолго после этого прожил. И умер в безвестности, на чужбине, оклеветанный врагами и полузабытый друзьями. Похороны Герцена, по свидетельству Петра Боборыкина, «прошли более, чем скромно, не вызвали никакой сенсации, никакого чествования его памяти. Не помню, чтобы проститься с ним на квартиру или на кладбише явились крупные представители тогдашнего литературного или журналистского мира, чтобы произошло что-нибудь хоть на одну десятую напоминающее прощальное торжество с телом Тургенева в Париже перед увозом его в Россию».
Не лучше сложилась и посмертная судьба героя, который, как никто другой в его время имел право сказать «Мы спасли честь имени русского». Он был отвергнут своей страной в минуту, когда она нуждалась в нем больше всего на свете. А потом кощунственно воскрешен — служить иконой другой «гниющей империи». И опять быть отвергнутым, когда сгнила в свою очередь и она (вспоминаю комментарий к одной из своих статей: «опять об этом задрипанном Герцене»). Жестокая судьба.
* * *
В 2013-м исполняется 150 лет той безумной патриотической истерии, устоял перед которой лишь ОДИН РУССКИЙ. Вспомнят ли о нем? Упомянут ли добрым словом? Я не спрашиваю, перевезут ли его прах в Россию. Куда ему? Он же не певец диктатуры, как Иван Ильин. И не белый генерал...
http://www.diletant.ru/articles/19221946/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Общественность была права.
Date: 2013-07-17 08:46 am (UTC)Первый шаг нещзависимого польского государства - уничтожение собора Александра Невского, это при том, что 40% населения Польши - православные (даже сегодня 10%).
А потом нападение на Россию, дичайшая резня русского населения на Украине, в Киеве. Садистские убийства женщин только за то, что они жёны или родственницы русских офицеров.
Так что этот либерал - агент врагов России. Прежде всего Англии. И это надо помнить. Почему либерализм должен быть равен измене Родине, своему народу и его интересам? В Англии всё наоборот.
Re: Такой её создали,
Date: 2013-07-17 12:07 pm (UTC)Это государство плод 1918 года.
From:В Польше прекрасно
From:Re: оздано Англией (и чуть чуть Францией)
From:Ответил выше.
From:Re: Польское государство создано
From:Кто еще враг? Огласите весь список, пожалста
From:Финляндия
From:он не патриот а саботажник
From:Гм, г-н украинский нацик, зачем Вы
From:Re: Гм, г-н украинский нацик, зачем Вы
From:ЧТО забыл???
From:Re: Я хорошо помню и Блокаду.И зверства против русского
From:Re: Я хорошо помню и Блокаду.И зверства против русского
From:В моём ЖЖ всё написано.
From:Re: В моём ЖЖ всё написано.
From:Мы не забудем своё прошлое.
From:Re: Я Ñак, понимаÑ, ÐÑ Ð¸Ð· ÑеÑ
From:ÐÑо как Ñо опÑавдÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑбийÑ
From:Re: ÐÑо как Ñо опÑавдÑÐ²Ð°ÐµÑ Ñбий
From:Претензии
From:Это в терминах ЖЖ - слив. А морали - цинизм.
From:Re:Англия - враг России №1?
From:анти-Англия: это залипуха КГБ-МГИМО
From:Да турки преуспели больше.
From:(no subject)
From:врать им очень легко
From:лжете эмоционално но все равно впустую
From:Лгу в чём?
From:(no subject)
From:Re: Лгу в чём?
From:Пройдите по ссылке.
From:Re: Пройдите по ссылке.
From:Не в сочинениях,. а в фактах.
From:Re: Не в сочинениях,. а в фактах.
From:Подменяете предмет обсуждения.
From:Re: ÐодменÑеÑе пÑÐµÐ´Ð¼ÐµÑ Ð¾Ð±ÑÑждÐ
From:Г-н Пайдиев, умные люди превращают
From:дураки гибнут ранше всех
From:no subject
Date: 2013-07-17 08:53 am (UTC)и это при насаждении Герцена в школьные умы "по завещанию" Ильича.
а вот при условии «жить с Польшей, как равный с равными», предполагаю от Польши бы ничего не осталось. парадокс.
завидовали полякам: они в Европе
Date: 2013-07-17 09:03 pm (UTC)Те же корни у антисемитизма: зависть к успеху ДРУГОГО на фоне собственной бездарности и никчемности.
Сейчас еще добавился антиамериканизм в архаичных, диких кругах "советских". Те же причины: безсилие, никчемность, понимание своей обреченности, ущербности
А американцы ровно наоборот: все могут, все делают, веселые, счастливые, вкалывают постоянно, не пьют.
no subject
Date: 2013-07-17 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 09:30 am (UTC)А то, что британского пропагандиста похоронили без почестей, неудивительно. Иуд нигде не уважают, и в Англии в том числе.
Бобриков
Date: 2013-07-17 08:08 pm (UTC)Re: Бобриков
From:Шулерство
From:Re: Шулерство
From:no subject
Date: 2013-07-17 09:40 am (UTC)То, что для русского человека понятие патриотизма (и национализма) намертво слилось с образом Империи, стало истинной трагедией. И, что важно отметить, трагедией не только и не столько подавляемых народов (у них, вопреки всему давлению рано или поздно развивался вполне здоровый и жизнеспособный национализм, который и становился основой будущего государства). Главная же трагедия постигла именно русскую нацию, нацию имперскую и - на первый взгляд - привилегированную. Русский национализм так и не сумел избавиться от имперской спирохеты, внесенной в него еще в зародыше, и в результате развился в те уродливые, если не сказать, порой чудовищные, формы, которые мы сейчас наблюдаем. Собственно, "русский национализм" после недолгого всплеска славянофильской активности в начале XIX в. фактически превратился в "государственную разработку". В одно из орудий имперского строительства.
То, что при этом пострадал прежде всего сам русский народ, лишенный самобытной идеологии и обреченный потреблять казенные идеи, фальшивые ценности и вынужденный довольствоваться вместо реальной своей культуры неким одобренным "свыше" муляжом, никого не волновало. Главное было - создать цемент, на котором держалась бы империя.
Это - как мы видим - удалось блестяще. Настолько блестяще, что до сих пор мы пожинаем плоды, посеянные 150 лет назад и даже раньше. Русского национализма фактически нет.
no subject
Date: 2013-07-17 02:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:это что-то новое:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Предупреждение
From:неадекватность
From:Re: неадекватность
From:Re: неадекватность
From:Все так
From:Re: Предупреждение
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:СССР- НЕ Российская империя
From:Вы описали сознание ДИКАРЯ
From:no subject
Date: 2013-07-17 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 11:20 am (UTC)И не в том,что государство использует национализм при военном противостоянии с соседями.Уж как только не рисовала противника западноевропейская пропаганда - и гунны,и кровожадные варвары.Причем,цивилизованные страны,Англия,Франция,Германия не гнушались этим в своих войнах между собой.
Наша проблема совершенно другого плана.
В основании нашей нации заложены совершенно другие культурные коды.(Орда и Византия)Они не хорошие и не плохие - они другие.Именно благодаря им народ развивался столетиями так,а не иначе и пришел к вполне закономерному финалу - культурный код повлиял на генетический,что ускорило дегенерацию некоторых составляющих нации.Дегенерация цивилизаций (включая Западную)нашло отражение в теории циклов и имеет много исторических аналогов.Можно спорить о механизмах такой дегенерации,но факт возникновения,развития и угасания различных цивилизаций никем не оспаривается.
Насколько глубоко поврежден наш генетический код и как повлияет на него чуждый культурный код Запада который активно насаждается - вопрос дальнейшего выживания нашей нации в конкурентной борьбе с соседями.
no subject
Date: 2013-07-18 02:22 am (UTC)(no subject)
From:Извините, а Вы давно последний раз общались
From:Re: Извините, а Вы давно последний раз общались
From:Смешно читать подобные комменты, в круг моего
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:перелом в 41м произвела Церковь
From:Re: перелом в 41м произвела Церковь
From:точно, это широко известно
From:надо Ð±Ñ Ð¿ÑоÑиÑиÑоваÑÑ Ð¿Ñо ÐÐ
From:Мне пока не скучно, поэтому хотелось бы
From:Re: Мне пока не скучно, поэтому хотелось бы
From:Re:дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:Re: дегуманизация противника.
From:операнд "измена"
Date: 2013-07-17 11:38 am (UTC)Во-первых, национализм уместен там, где народ поглощен империей и хочет освободиться. Под этим соусом термин: "национализм" взят в оборот имперскими патриотами, и проскочило, и люди до сих пор путают.
Во-вторых, сам автор, обозначив различие между патриотизмом и национализмом, всё время манипулирует именно путаницей.
В-третьих, всплеск патриотизма возникает во время войн, таких, как 1812, 1941.
Декабристы - дети ещё одного важного направления патриотизма, о которой автор напрочь забывает упомянуть: Западничество!
Именно близкое массовое знакомство, как при входе в Париж Русской армии, с вниканьем в нюансы жизни другого государства, обычно порождает желание изменить уклад своего, и этому противостоит желание оставить всё, как есть.
... в общем, странная, хитрая статья.
пс
Интересная формулировка: "Герцен вынес себе самый жестокий из всех возможных для него приговоров".
Почему "приговоров"? Разве Герцен считал себя виноватым? И это сразу после фразы: "Но вот парадокс: даже понимая, что Герцен был прав, они ведь все равно считают его изменником."
Из автора все же проступила затаенная убежденность, что измена это грех и с приведенной им попыткой Герцена оправдаться любовью "к народу русскому", автор прощает благородное пожертвование душой его решением себя наказать. Вот этим, едва заметным фокусом, он сводит, на мой взгляд, на нет весь пафос своей статьи.
националист в России -антикоммунист
Date: 2013-07-17 08:45 pm (UTC)нация- это политически обьединенная в государстве совокупность граждан, имеющая общие интересы основанные на гражданской прионадлежности,
НЕ НА ЭТНИЧЕСКОЙ
Националные интересы России, нации России в первую очередь лежат в необходимости десоветизации страны.
Россия прекрасно развивалась до октября 1917, когда юпроизошла катастрофа. Вот собственно и все про национализм
Re: националист в России -антикоммунист
From:Следует внимательно изучать историю
From:)
From:лучше бы вас задело
From:Re: операнд "измена"
From:no subject
Date: 2013-07-17 12:09 pm (UTC)А я бы для контраста и актуализации темы порекомендовал свою, 5-летней давности, подборку публикаций о командном, по свистку с Ильинки, выступлении всех поголовно наших фуфло-либералов в поддержку кровавого изнасилования демократической Грузии путлеровской поганью: "Фуфлодемократы в агитпроповских фуражках" - http://coraxxx.livejournal.com/5647.html .
Второй очень характерный, считаю, пример в тему: "4 мочильных тезиса Григория Явлинского" - http://coraxxx.livejournal.com/?skip=70#asset-coraxxx-4933 - до озвучивания, замечу, единогласно проголосованные на бюро "Яблока". На самом деле это было не только подыгрывание гэбэшным взрывателям пролетарских домов и организаторам новой бойни в Чечне, но и самое сжатое изложение программы "путлеризма"...
Но нельзя не отметить и то, что в приведенных примерах мы имели дело отнюдь не с общенациональной ура-патриотической истерией, как в 1863-м (наоборот, около половины москвичей на соцопросах отвечало, что дома в Москве взорвали российские спецслужбы или скорее всего они) - а с дисциплинированным выполнением поденными политклоунами указивок "категории РАЗ" от Высокого Начальства со Старой площади...
как по Вашему мнению принимаются решения?
Date: 2013-07-17 08:42 pm (UTC)Кто входит в круг принимающих решения?
Кто отдает приказы?
Каков реалный механизм обеспечения их выполнения?
Каковы мотивации подчиненных?
no subject
Date: 2013-07-17 12:14 pm (UTC)1.Россия в кольце врагов. Польша, Грузия - далее по списку - враги. Не ясно только, что же эти "враги" злоумышляют против России?
2. "Врагов" России кто-то злонамеренно создал нам на погибель. Кто и когда? Зачем?
3. По поводу Польши - отдельная и давняя песня - нет такой, мол страны, ошибка истории... Тов. Молотов руку приложил... Кто не в курсе,страна и сейчас существует, несмотря на усилия, не в последнюю очередь, России-СССР. И все у нее как-то неплохо сложилось.
4. Удивительное и прочно укоренившееся мнение, что украинский язык "наспех выдуманный". Не спрашиваю, являются ли авторы подобных заявлений лингвистами. Спрошу - говорят ли они хотя одном СЛАВЯНСКОМ языке кроме русского, чтобы делать такие потрясающие выводы? По этому вопросу постараюсь в меру своих способностей кое-то пояснить в своем блоге
no subject
Date: 2013-07-17 02:51 pm (UTC)К своему удивлению, я согласен с Н.Сванидзе в том, что крещение Руси было трагедией и национальной катастрофой для страны. Российское православие не только самое строгое из всех православий, но и единственное с безумным и совершенно безбожным (если так можно выразиться) культом мазохизма. Именно этот культ мазохизма и внедрил в сознание народа эту имперскость.
Была ли Россия крещена в одно из существовавщих тогда течений православия или она была крещена в что-то, специально под нее созданное - важный вопрос, но второстепенный.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Не такая уж эзотерическая.
From:Re: Не такая уж эзотерическая.
From:А так ли это?
From:Re: Не такая уж эзотерическая.
From:Это похоже на анекдот :)
From:Греции Православие не помешало
From:(no subject)
From:это безсмысленная тема
From:Re: это безсмысленная тема
From:у Вас есть факты?
From:Re: у Вас есть факты?
From:Т.е. нет ничего
From:Re: Т.е. нет ничего
From:именно ÑÑо не Ð´Ð°ÐµÑ Ð Ð¾ÑÑии веÑ
From:Re: это безсмысленная тема
From:'мода' : 'крыть' Святого Владимира
From:Вы не могли бы пояснить:
From:оне путают с 'хлыстами' и др. сектами
From:кстати ничего специфически Российско-Польского
Date: 2013-07-17 12:46 pm (UTC)Re: кстати ничего специфически Российско-Польского
Date: 2013-07-17 08:06 pm (UTC)а Россия не то, что Польше, но и Финлянии
все права при Николае II урезала. Чего история с Бобриковым стоит.
А ведь с финнами никакого "спора славян", "вечного противника" не было.
Re: кстати ничего специфически Российско-Польского
From:ничего специфически
From:Re: ниÑего ÑпеÑиÑиÑеÑки
From:смотрим на результаты
From:Re: смотрим на результаты
From:о багаÑой ÐÑландии и клаÑной
From:Re: кстати ничего специфически Российско-Польского
From:no subject
Date: 2013-07-17 01:18 pm (UTC)Только там что-то с терминами неладно. В частности, термин "русская нация" это чушь собачья - вот уж чего нет того нет.
no subject
Date: 2013-07-17 02:48 pm (UTC)Нация пока есть,только она утратила основной смысл своего существования,заложенный в начале её появления.
no subject
Date: 2013-07-17 03:52 pm (UTC)И как только что-то (кто-то) попадает внутрь так называемой "Российской империи", оно поглощается "восточным" царством диким и уже не может рассчитывать на "западное" отношение.
no subject
Date: 2013-07-17 07:24 pm (UTC)Речь идет в основнои о вариантах трактовки того или иного исторического факта.Иногда и факта нет.
Разница между любителями (бескорыстными) и профессиональными историками(за деньги)в том что последние объединены в мощную корпорацию и пользуются государственной поддержкой.
Западных авантюристов всегда привлекала Русь.Некоторые возвращались домой,но большинство прижилось и внесло свою лепту в культурный и генетический код нации.Вклад несущественный,но всё же...
очевидцы знают
From:Re: оÑевидÑÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑ
From:пÑавилно мÑÑлиÑе
From:Интересно: КАК ВЛАСТИ ФОРМИРУЮТСЯ?
From:Re: Интересно: КАК ВЛАСТИ ФОРМИРУЮТСЯ?
From:кланы везде в мире
From:Re: кланы везде в мире
From:как же его прекратить?
From:О Гайдаре
Date: 2013-07-17 04:26 pm (UTC)"Анализируя ход и содержание экономических реформ в России в 1992-1993гг., следует учитывать, что они осуществлялись в экстремальных условиях. Время на подготовку к плавной экономической реформе было упущено. Конечно, было бы, например, правильнее до либерализации цен в январе 1992г. накопить ресурсы для интервенций на товарных рынках, чтобы смягчить неизбежный ценовой шок. Но о каком накоплении ресурсов могла идти речь, если крупным городам страны реально грозил голод. Золотовалютные резервы страны на конец 1991г. составляли лишь 65 млн. долларов, а внешний государственный долг был 81 млрд. долларов, внутренний – около 16,5. Новых займов нам ни одна страна не давала. Более того, в счет старых долгов в канадских и европейских портах арестовывались корабли с зерном, которое мы должны были получить по ранее заключенным соглашениям. Под угрозой срыва оказался импорт инсулина, других жизненноважных лекарств, продовольствия."
http://summer.gaidarfund.ru/articles/1177
Андрей Николаевич, будете отвечать Уринсону в отдельном постинге или уже устали? :-)
Сектантское мышление
Date: 2013-07-17 08:04 pm (UTC)Re: Сектантское мышление
From:no subject
Date: 2013-07-17 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 07:48 pm (UTC)большая часть территории лишь тяготит
Date: 2013-07-17 09:07 pm (UTC)империя в таком виде: территориалный коллос на глиняных ногах, безсмысленная гигантомания наследственных алкоголиков и дикарей.
(no subject)
From:оставляя в стороне оценки:
Date: 2013-07-17 08:34 pm (UTC)Это просто зависть
Date: 2013-07-17 08:55 pm (UTC)Это как латентные гомосексуалисты люто ненавидят открытых, простите за такое неполиткорректное сравнение.
"Не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо что у соседа жива" - на том стоит и стоять будет русская земля :(
Янов кто это?
Date: 2013-07-18 01:23 am (UTC)http://www.ngebooks.com/book_15796_chapter_9_TRUS%D0%A1OJJ_PROTIV_VETRA.html
Александр Янов – давно оппонент Солженицына. Солженицын раза два обронил в адрес Янова что-то пренебрежительное. Янов напечатал в американской прессе десятки критических материалов относительно Солженицына.
Янов производит чрезвычайно благоприятное впечатление. Он– учтив, элегантен, имеет слабость к белым пиджакам. У него детские ресницы и спортивная фигура.
По утрам он бегает трусцой. Даже – находясь в командировке. Даже – наутро после банкета в ресторане "Моне"…
Янов прочитал свой доклад. Он проделал это с воодушевлением. В состоянии громадного душевного подъема. Солженицын отсутствовал.
Мне трудно дать оценку соображениям Янова. Для этого я недостаточно компетентен. Тем более воздержусь от критики идей Солженицына.
Я хотел бы поделиться не мыслями, а ощущениями. Вернее – единственным ощущеним.
Реальная дискуссия между Солженицыным и Яновым – невозможна. Поскольку они говорят на разных языках.
Дело не в том, что Солженицын – русский патриот, христианин, консерватор, изгнанник.
И не в том, что Янов – добровольно эмигрировавший еврей, агностик, либерал.
Пропасть между ними значительно шире.
Комент.
Если почитать диррективные документы КГБ СССР, их внутренние инструкции (которые в 90-х г.г. были частью выложены в открытый доступ), то главное направление борьбы чекистов (по установке Политбюро КПСС): 1)подавление националистических проявлений 2)борьба с религией.
Если почитать Янова, то вся его плодовитая литература направлена на дискредитацию русского национализма и всех его носителей, но в особенности - Солженицына - как заклятого врага КГБ СССР.
Таким образом, Янов - друг КГБ?
Re: Янов кто это?
Date: 2013-07-18 08:09 am (UTC)А чем кончил этот "заклятый враг КГБ СССР"? Дружбой с Путиным...
no subject
Date: 2013-07-18 01:36 am (UTC)Пестель. Русская правда
1. Решительно покорить все Народы живущие и все Земли лежащия к северу от Границы имеющей быть протянутою между Россиею и Персиею а равно и Турциею; в том числе и Приморскую часть ныне Турции принадлежащую.
2. Разделить все Сии Кавказское Народы на два разряда: Мирные и Буйные. Первых оставить на их жилищах и дать им российское Правление и Устройство а Вторых Силою переселить во внутренность России раздробив их малыми количествами по всем русским Волостям и
3. Завезти в Кавказской Земле Русские селения и сим русским переселенцам роздать все Земли отнятые у прежних буйных жителей дабы сим способом изгладить на Кавказе даже все признаки прежних (то есть теперешних) его обитателей и обратить сей Край в спокойную и благоустроенную область Русскую. Все подробности сего мероприятия предоставляются распоряжению Временного Верховного Правления.
и т.д.
http://worldconstitutions.ru/archives/637/4
Пример "убиения народа" дан здесь:
Пражская резня
http://shimerli.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5
народ породивший ТАКОЕ уже уполовинен
Date: 2013-07-18 02:40 am (UTC)Ничего не бывает ПРОСТО ТАК
9.05. Навальный и Офицеров признаны виновными
Date: 2013-07-18 05:19 am (UTC)_____________________________________________
Как теперь - Андрей Николаевич?!
_____________________________________________
Виктор Золотарев
Re: 9.05. Навальный и Офицеров признаны виновными
Date: 2013-07-18 07:42 am (UTC)Re: Навальный платит Свободой...
From:Re: 9.05. Навальный и Офицеров признаны виновными
From: (Anonymous) - Date: 2013-07-18 10:50 am (UTC) - ExpandRe: 9.05. Навальный и Офицеров признаны виновными
From:Re: Зная, что уже Навальный сидит?
From:Слишком поздно!
From:Re: Слишком поздно!
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:Re: И как теперь?
From:реальный срок? не стыдно?
From:Внимание!!!!
From:Re: Игорю Питерскому +1000
From:Прокуратура !! обжаловала арест Навального
From:Re: Прокуратура !! обжаловала арест Навального
From:ФÑнкÑии ÐСÐÐÐÐÐ ÑазнÑе. СÑÑÑ
From:no subject
Date: 2013-07-18 06:18 am (UTC)1.Навального (и стоящего за ним Волкова, который изо всех сил спасает навльного от правосудия) в Вятке
2.Пановой (и стоящего за ней - Ройзмана, который изо всех сил спасает Панову от правосудия) в Екатеринбурге
3.Урлашёва (и стоящего за ним Прохорова, который изо всех сил спасает Уралашёва от правосудия) в Ярославле
показало ВСЮ ГНИЛЬ нынешней оппозиции Путину.
Нечистоплотность, серые схемы, балансирование на и за гранью криминала в бизнесе, т.е. та же ходорковщина.
С ТАКОЙ оппозицией чекистам Путина бояться нечего.
Особо хочу отметить активные действия Прохорова и его сестры по выгораживанию Пановой, Урлашова и компании - написание писем в поддержку, устраивание митингов в поддержку заведомых жуликов.
Прохоров и его сестра разом ухнули в яму хромых уток с этими активистами оппозиции, спасая их, и теперь им самим не отмыться.
Прохорову с сестрой невдомёк, что чистота политического лица - наживается годами, а потерять лицо - можно в один политический
Кто такой Янов - мой ответ
Date: 2013-07-18 06:48 am (UTC)Солженицын за границей организовал фонд поддержкки политическим заключённым в СССР, и ГОДАМИ требовал от глав правительств Запада принятия действенных мер против совецкого режима в СССР.
Янов же ГОДАМИ организовывал на Западе - дискредитацию Солженицына.
В Политбюро КПСС по докладу Председателя КГБ СССР Андропова давали указания на организацию спец. мероприятий по дискредитеции Солженицына, для этого тратились миллионы долл. на подкуп западных политиков, писателей, политологов и профессоров, что бы они в СМИ западных стран клеветалди на Солженицына.
Теперь по самой статье Янова.
Опять подмена понятий, характерная для политиканов. Янов уже в заголовке помещает "патриотизм" вместо "империализма".
патриотизм - любовь к своему отечеству, империализм - любовь к захватыванию других отечеств.
Фактически Янов описывает действия России по захвату Польши в прошлых веках, и это НЕ ПАТРИОТИЗМ, но империализм.
Империализм был в те годы характерен ДЛЯ ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАН, в т.ч. и США и Англии, и Франции, и Германии.
Россию ОТДЕЛЬНО упрекать нечего за империализм в 19 веке.Таково было тогдашнее мироустройство, метрополии-энд-колонии.
Сегодня же, империализм - на свалке Истории, как непродуктивная форма управления. Европа перешла на отказ от империализма в рамках Евросоюза, США так же отвечает только ответными военными мерами, если из каких то стран напрямую совершают массовые убийства американских граждан. Но не захватывает чужие территории, хотя по силе военной - могли бы.
Нынешнее руководство России спит и видит, что бы захватить ту или иную сопредельную страну. Кремлёвскими политтехнологами создана теория о "несостоявшихся странах" типа Грузии, Украины и той же Польши, которые все равно исчезнут с карты Мира, поглотятся другими странами (Россией в первую очередь).
Навальный - один из империалистов, мечтающий о захвате Грузии (есть его свидетельства об этом). А там и Польши? Затем - всей Европы? И США?
-Янов наверняка 100%тный поклонник Навального, итого - Янов империалист.
-Янов, лия слёзы по польским событиям в прошлых веках (империалистические действия России), ныне наверняка НЕ ДАЛ ОЦЕНКУ гибели самолета с польской элитой, и наверняка Янов - не поддерживает польских националистов в лице братьев Качинских. Итого - Янов поддерживает нынешних империалистов в России.
Наконец, Янов не вылазит с Эха Москвы, а это говорит о том, что Янов угоден Газпрому и стоящему за ним Путину.
Круг замкнулся. Янов в самом начале своей политической жизни был орудием в тех же руках что и при своём завершении жизни.
Янов - бесплоден, хотя написал тонны книг. Его теории - халтура. Янов мне импонирует только одним - он совершает утренние пробежки, так же как и я.
Долгих лет жизни всем
Re: Кто такой Янов - мой ответ
Date: 2013-07-18 08:58 am (UTC)"Что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой?"
колени берегите
From:Не все так просто и черно-бело
From: