anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

3 июля газета «Известия» опубликовала статью Е.Тесловой «В КС оппозиции хотят избавиться от внутренних оппонентов», в которой со ссылками на некоторых членов КС в утвердительном тоне говорится о вопросах, которые КС собирается обсудить, и решениях, какие КС собирается принять, на своем заседании 20 июля.



В частности, в статье утверждается следующее:

- «Координационный совет оппозиции (КСО) на заседании 20 июля рассмотрит вопрос о возможности исключения наиболее одиозных членов из своих рядов».

- «Предложение ввести механизм исключения внес член КСО Михаил Гельфанд».


- « Последние действия Бондарика — призывы к насилию, прямые и явные, участие в толпе, разогнавшей мероприятие, неважно какое, — свидетельствуют о несоответствии критериям, предъявлявшимся к кандидатам в члены КС. Например, Николаю Королеву, Борису Стомахину было отказано в регистрации перед выборами именно из-за этого. Но на них вовремя обратил внимание Илья Яшин. А Бондарик был малоизвестным, про него никто ничего не знал, поэтому ему удалось просочиться в КСО, — говорит Давидис.

Также Сергей Давидис назвал присутствие Бондарика в КСО «досадным недоразумением». По его мнению, люди не очень известные смогли пройти в совет благодаря Сергею Мавроди, который пытался сорвать выборы в Координационный совет».


- «Предложение об изменении регламента и включении в него пункта, позволяющего исключать членов КС, поддержали многие члены совета, в том числе писатель Дмитрий Быков и журналист Сергей Пархоменко».


Судя по приведенным цитатам, в статье речь идет о предложениях по изменению регламента КС, позволяющих ввести в него
механизм исключения из КС его членов.


Следует заметить, что во внутреннюю переписку КС такие предложения не поступали и в ней не обсуждались. В то же время мне стали поступать вопросы по поводу этой статьи (правда, как выяснилось, большинство из них были направлены владельцами пустых ЖЖ, созданных 3-4 июля 2013 г.).

Я обратился к членам КС, упомянутым в статье, с просьбой прокомментировать эту публикацию, – в какой степени газета «Известия» исказила (или же воспроизвела в точности) их мнения.

Полученные ответы воспроизводятся ниже.

С.Давидис:

«В моих процитированных словах ничего "о предложениях изменить регламент КС, позволяющих ввести в него механизм исключения членов КС" нет».

С.Пархоменко:
«Я с изумлением прочел публикацию в "Известиях":
http://izvestia.ru/news/552900. Ко мне никто не обращался за комментариями. Сенсационная "информация", которую сообщают тут "Известия" является совершеннейшей выдумкой. Во всяком случае, у авторов этой публикации нет никаких реальных оснований упоминать мое имя в контексте придуманных ими "инициатив".»

М.Гельфанд:
«для протокола: Известия обращались ко мне за комментарием, я отказал.»

Д.Быков:
«"Известия" спросили меня, считаю ли я возможным исключать кого-либо из членов КС. Я ответил, что если они нарушают правила -- в частности, говорят от имени КС, когда их никто на это не уполномочил, -- КС, с моей точки зрения,  имет полное право на самоочищение. Я действительно так думаю.»

Date: 2013-07-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexej schmidt (from livejournal.com)
Т.е. комментарий в прессе есть, но его никто не давал, что же бывает.

Меня больше другой вопрос интересует. Каковы же "цели и идеалы протестного движения" за несоответствие которым с выборов в нарушение регламента сняли М. Марценкевича, а теперь хотят исключить Бондарика?

Думаю, было бы справедливо открыть этот секрет избирателям и разъяснить им наконец, зачем на самом деле они ходят на митинги.
Edited Date: 2013-07-04 01:21 pm (UTC)

Date: 2013-07-05 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] patriot insquare (from livejournal.com)
According formal logic, main purpose of protests was: to avoid risks of "orange" revolution. For all FSB agents in it. They getting salary for it.
Meetings it were for it. According formal logic.

Date: 2013-07-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexej schmidt (from livejournal.com)
Меня формальная логика не интересует, ее к делу не пришьешь. Мне интересно, что имеют в виду, когда говорят о: "целях и идеалах протестного движения"?

Например, насильственное насаждение содомии является целью протестного движения или нет?

Или ликвидация русских, как этноса?

А ликвидация класса собственников?

А экспроприация и коллективизация?

У меня просто последние два года складывается впечатление, что является. Хотелось бы услышать ответ членов КС.

Date: 2013-07-04 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Д.Быков:
«... КС, с моей точки зрения, имет полное право на самоочищение. Я действительно так думаю.»

Самоочищение.
Знакомо из мед. лит-ры. А ещё из истории ХХ века.

Интересно, предложит ли Д.Быков новый пункт в регламент: Selbstreinigung Aktionen? Будет ли предусмотрено создание Selbstschutz Organisationen для исполнения самоочищения? Или хватит обычного подотдела очистки.
Edited Date: 2013-07-04 01:45 pm (UTC)

Дмитрию Быкову

Date: 2013-07-04 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dolgih.livejournal.com

Уважаемый Дмитрий Львович!

Не оспаривая Ваше право иметь собственное мнение - и уважая это право, - позвольте спросить: почему Вы решили, что КС имеет "право на самоочищение"?

Я считаю. что такого права у КС нет. Ведь КС - это не клуб, в который можно вступить. КС - это некий орган (объединение, сообщество - как угодно можно назвать), членство в котором "даровано" избирателями. Даже если вновь забыть о Регламенте, который члены КС обязались исполнять, отозвать члена КС могут только те, кто дал ему право быть членом КС - то есть избиратели.

Если же придерживаться Регламента, который, повторюсь, члены КС обязались исполнять, в условиях нынешнего Регламента принудительно исключить член КС из состава КС нельзя.



С другой стороны, "право на самоочищение", безусловно, есть у любого члена КС. Любой член КС вправе "самоочиститься" - и выйти из состава КС.


С уважением, Антон Долгих.

Re: Дмитрию Быкову

Date: 2013-07-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com
Логично. Кстати, как и в случае "разношерстности" членов, в случае отсутствия "самоочищения" заложена низкая эффективность и неработоспособность КСО.
From: [identity profile] dolgih.livejournal.com
Дмитрий Быков дал согласие на публикацию своего ответа.

Уважаемый Антон, я считаю, что человек, состоящий в любой организации и не соблюдающий ее регламент, может быть выведен из ее состава. Особенно если он предпринимает действия, которые эту организацию компрометируют.
Вы считаете, что у КС нет права исключать членов, нарушающих его принципы. Я полагаю, что у КС есть такое право. Не думаю, что дискуссия способна привести нас к консенсусу, и предлагаю ограничиться констатацией несовпадения наших мнений. От дальнейшей полемики я устраняюсь, предоставляя вам право высказывать любые мнения вплоть до предложения исключить меня из КС.

Date: 2013-07-04 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
Что "Известия", что НТВлжет - одно и тоже, уже доказано.

Date: 2013-07-04 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexej schmidt (from livejournal.com)
Андрей Николаевич, обратитесь к "Известиям" с этим вопросом, я думаю, они, наученные горьким опытом общения с "либеральной" общественностью, все равно записывают все разговоры. Думаю, чтобы дистанцироваться от обвинений в клевете, они могли бы предоставить данные материалы.
Edited Date: 2013-07-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
Про статью - написано правдоподобно, к сожалению. И Быков подтвердил. Мб кто то говорил не под запись на условиях "меня не цитировать"? Будут ли Давидис и другие подавать иски против Известий?
А Бондарик, значит, охранял Марсово поле. Надо предложить ему новую забаву. Поздно вечером на Марсовом поле собираются наркодилеры. Постоянная точка у них. Пусть Бондарик там поприсутствует в качестве наблюдателя - не нарушают ли они закон? Наркоту распределяют детям-беспризорникам... Репортаж и похвалу Бондарику можно обеспечить. откажется - проверку на вшивость не прошел :)
From: [identity profile] a-66.livejournal.com
Бондарик - известный провокатор. Послали к геям - пошёл к геям, пошлют к наркоторговцам - пойдёт и к наркоторговцам. Посмотрите его биографию, он за убийство отсидел, не говоря уж обо всём остальном.

"Протопарламент"

Date: 2013-07-04 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Кондратенко (from livejournal.com)
КСО вопреки мнению А. Илларионова не является протопарламентом уже хотя бы потому, что многие (если не большинство) из его членов не считают КСО таковым
Edited Date: 2013-07-04 07:43 pm (UTC)

Date: 2013-07-05 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] patriot insquare (from livejournal.com)
CC is not a parliament. There is an experimental parliament. For a training.
So. CC could try to work MORE correctly then REAL parliaments.
In other case it is simply senseless.
But of course around and IN CC could be a lot af FSB agents. For them it is also interesting. Also humans.

Date: 2013-07-05 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com
У наёмников есть две преференции. Они обожают представляться 1) людьми, живущими не в России (забыл - почему) и 2) особами женского пола (к женщинам мягче относятся). Это я читал ещё в 2009 г. в "НГ" - в статье на тему. ((

У наёмников

Date: 2013-07-05 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Кондратенко (from livejournal.com)
У чьих наёмников?

Re: У наёмников

Date: 2013-07-06 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com
Тех, у кого в России много денег, - столько, что они тратят их и на это. Полагая, очевидно, эти расходы более оправданными, чем повышение бедняцких зарплат учителей, медработников или учёных.

Date: 2013-07-06 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com
Приезжаем, прохожу я на сцену,
И сажусь со всей культурностью сбоку.
Вот моргает мне, гляжу, председатель:
Мол, скажи свое рабочее слово.
Выхожу я, и не дробно, как дятел,
А неспешно говорю и сурово:
"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."
Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки. -
Этот сучий сын, порученец,
Перепутал в суматохе бумажки.
И не знаю - продолжать или кончить,
В зале, вроде, ни смешочков, ни вою...
Первый тоже, вижу, рожи не корчит,
А кивает мне головою.
Ну, и дал я тут галопом - по фразам,
Слава Богу, завсегда все и то же.
А как кончил - все захлопали разом,
Первый тоже - лично - сдвинул ладоши.
Опосля зазвал в свою вотчину
И сказал при всем окружении:
"Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему!
Очень верно осветил положение!"
Edited Date: 2013-07-06 02:30 pm (UTC)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios