Спор с В.Рыжковым об участии в спецоперации «Выборы московского мэра» – 2

[anillarionov]

Видео – здесь.

Текст – ниже.

Еще до отказа Михаила Прохорова участвовать в избирательной гонке бывший советник президента Путина, а ныне член Координационного совета оппозиции Андрей Илларионов вместе с политологом Андреем Пионтковским и гражданским активистом Антоном Долгих призвали к неучастию в выборах московского мэра.

Людмила Телень: Есть ли шанс, что ваша позиция бойкотировать выборы соберет достаточное количество сторонников, чтобы быть замеченной?

Андрей Илларионов: Разные проблемы имеют разный срок решения и разные временные потолки, для того чтобы та или иная группа людей восприняла ту или иную точку зрения как нормальную. Позиция неучастия (это более точное слово, чем бойкот) в выборах (парламентских, президентских, губернаторских) – вообще в выборах – мной пропагандировалась с 2007 года. Я, собственно, и уходил в 2005 году из администрации президента, поняв для себя, что вести какие-либо дела с этим государством невозможно. Ни по моральным, ни по правовым, ни по политическим причинам. За неучастие я агитировал в 2007 году перед выборами в Государственную думу, в 2008 году перед президентскими выборами, в 2011 году перед следующими выборами в Госдуму, в 2012 году перед следующими выборами президента.

Л.Т.: Какой смысл выступать с одной и той же идеей, которая не находит ощутимой поддержки?

А.И.: Мы видим, что число людей, начинающих разделять эту точку зрения, растет.

Л.Т.: Допустим, на этот раз вас поддержит значительное число людей. Но это ведь не может помешать победе Сергея Собянина. Порога явки на выборах больше нет.

А.И.: Позволю себе воспользоваться историческим примером. Махатма Ганди в свое время провозгласил кампанию несотрудничества с британскими оккупационными властями – это было в начале ХХ века. А независимость Индия получила только в 1947 году. Потребовались не годы – десятилетия, чтобы убедить индийцев в том, что с колониальной администрацией сотрудничать нельзя. У них – своя свадьба, у нас – своя. Мы выстраиваем новую систему. Новую систему – не только власти, но прежде всего права. Вот то, что прежде всего нужно и нам.

Л.Т.: Что за параллельная политическая реальность?

А.И.: Мы предлагаем, чтобы москвичи, как и жители любого другого города или любой другой местности нашей страны, принимали участие в выборах, но только в других – в настоящих, честных, свободных, демократических, открытых. Избирали, к примеру, органы городского самоуправления. Рано или поздно этот инициированный снизу процесс дойдет и до выборов федеральных органов власти. Первый опыт такого рода реальных выборов уже есть – это голосование за Координационный совет оппозиции.

Л.Т.: Почему же первый? Такие выборы были в России в те годы, которые теперь называют «лихими девяностыми».

А.И.: Да, такие выборы были, и мы знаем, что произошло с теми органами власти, какие были соответствующим образом избраны. Один из них расстреляли из танков, другие распустили. В том числе и Московский городской совет, и Петербургский городской совет. Проблема в том, что у нас на протяжении десятилетий и столетий не было устойчивой традиции избрания людей в те или иные органы. Если вы думаете, что с первого раза это может получиться, то вы ошибаетесь. Германия в течение тысячи лет избирала рейхстаг. Сначала это были не полностью демократические, а многоступенчатые выборы, и только в середине XIX века им на смену пришли прямые выборы. Это длительный процесс обучения общества избирательным технологиям, а также контролю за избранными во власть людьми.

Л.Т.: Как только мы начинаем говорить о демократии в России, тут же находится человек, который говорит: не торопитесь, не форсируйте, газон надо подстригать триста лет. При этом совершенно не имеет значения, к какому лагерю принадлежит собеседник – к власти или к оппозиции. Вы не боитесь, что под эти разговоры в обществе образуется критическая масса людей, которые не хотят ждать ни триста лет, ни три года?

А.И.: Я не говорил о 300 годах… В Индии, кстати, это произошло гораздо быстрее. Зачем же нам повторять тысячелетний британский или германский опыт? Мне кажется, российские граждане могут сделать это гораздо быстрее. Тем более, как вы справедливо заметили, у нас уже был пусть краткосрочный, пусть не всегда успешный, но опыт начала 1990-х годов. У нас сейчас есть опыт Координационного совета, причем опыт КС – это выборы органа, не обладающего реальной государственной властью.

Л.Т.: В этом, на мой взгляд, как раз и ущербность вашего примера. В своем заявлении вы также призываете формировать некие органы, у которых никакой власти не будет.

А.И.: Пока нет. Еще раз говорю, надо учиться быть избирателями и надо учиться быть избираемыми. Например, опыт КС, с моей точки зрения, исключительно полезен. Можно просто писать учебник…

Л.Т.: Полезный для кого?

А.И.: Для нашего общества.

Л.Т.: Общество понятия не имеет, что такое ваш Координационный совет.

А.И.: Вот поэтому надо писать и говорить о том, что было сделано правильно, что – неправильно; какие ошибки были совершены; кто работает в КС, кто не работает; кто делает только публичные политические заявления, а кто, что называется, пашет. Сотрудничество, совместная работа людей с разными взглядами по разным вопросам – это очень непростое дело. В цивилизованных странах избирают всех, кого только можно: парламент, президента, представителей местных органов власти, церковную общину, наблюдательный совет в своей школе и так далее. То есть вся общественная ткань пронизана выборами. Нам надо этому учиться. Поэтому мой совет – сократить этот срок. Способ один – раньше начать.

Л.Т.: Мне кажется, вы рисуете модель, не имеющую никакого отношения к реальной политической действительности, в которой разворачивается избирательная кампания. Я даже готова согласиться, что это полезный тренинг. Но не более.

А.И.: Вы сказали: «избирательная кампания». А я говорю: спецоперация под названием «избирательная кампания». Люди, кто проводит спецоперацию – умные, грамотные, талантливые и в меру (и даже не в меру) циничные, – поэтому придумать могут много всего интересного. Самое главное – не то, как это будет проходить, а каким будет результат. Результатом будет то, что на посту мэра окажется лицо, кто сейчас исполняет обязанности мэра. Тогда зачем в этом участвовать? Чтобы согреться? Вариант, предлагаемый нами, заключается в том, чтобы если не сейчас, в 2013 году, то через какой-то промежуток времени нарастить ресурс, получить опыт формирования альтернативных органов – источников легитимности. А легитимность происходит от выборов, от тех выборов, с помощью которых те или иные люди получают поддержку от своих сограждан. Без легитимности ни одно общественное и тем более политическое дело в стране невозможно. Мы предлагаем самый короткий, самый быстрый, самый эффективный способ создания альтернативной легитимности, а затем, даст бог, через некоторое время, если все будет благополучно, и альтернативной системы государственной власти.

Л.Т.: Ваша позиция радикально отличается от той, которую занимают Владимир Рыжков или, к примеру, Сергей Митрохин. Повторю тот вопрос, который уже задавала Рыжкову: есть ли шанс, что лидеры оппозиции выработают общую позицию и предложат ее избирателям?

А.И.: Я думаю, Владимир Рыжков со своими товарищами по партии в какой-то момент присоединится к нам. Это их личный выбор, когда именно они это сделают. Но в том, что они рано или поздно к нам присоединятся, у меня сомнений нет.

Л.Т.: А если до дня голосования этого не произойдет? Значит, оппозиционные избиратели опять будут путаться во множестве предложенных вариантов.

А.И.: Если они не присоединятся к нам в 2013 году, значит, присоединятся в 2014-м; не в 2014-м – так в 2015-м.

Если не Рыжков и не Илларионов, то что?

Людмила Телень: Мне кажется, что вы оба рисуете идеальную модель, которую, по сути, сами считаете учебной. Только Владимир Рыжков предлагает учиться демократии в ходе реальных российских выборов, Андрей Илларионов – в ходе выборов альтернативных. Но результат на этом этапе будет одинаковым. Сергей Собянин получит пост мэра. Упорно предлагаете подстригать газон ради счастья будущих поколений?

Андрей Илларионов: Мы уже вспоминали историю Индии, там тогда  никто не знал, сколько времени займет процесс создания легитимной политической альтернативы, но они его начали. Чем раньше начнем мы, тем скорее получим результат. Просто не надо играть в наперстки с наперсточниками. То, что предлагается сейчас под названием "выборов мэра Москвы", – это как раз такая игра.

Владимир Рыжков: Я согласен с Андреем в том, что нужно наращивать силы. Вопрос – как. Как из царства рабства перепрыгнуть в царство свободы? Была попытка сделать то, о чем говорит Андрей Илларионов, – Выборгское воззвание после разгона I Думы в 1906 году. Царь распустил Думу, депутаты поехали в Выборг и оттуда призвали народ не платить налоги, не направлять рекрутов в армию, не подчиняться нелегитимному царскому режиму. В итоге за ними не пошел никто. Кончилось это все пшиком. Вопрос в том, Андрей, готова ли страна к тому, что вы предлагаете. Я уверен, что нет. Чтобы из царства рабства перепрыгнуть в царство свободы, надо много работать. Надо, как я, ездить каждые выходные в регионы. Надо встречаться с людьми, надо искать сторонников, строить партию, побеждать на выборах, выдвигать кандидатов, вести огромную работу на земле и тем самым накапливать ресурсы, строить коалиции. Надо учиться объединяться, договариваться, выдвигать программы, подбирать людей. Андрей, я буду очень рад, если за вами пойдет вся Россия. А если не пойдет? Вы описываете фантастический сценарий: вот сейчас за Андреем Илларионовым встанет 100 миллионов человек, они перестанут платить налоги и посылать детей в армию. Вы верите в это?

А.И.: Я такого не говорил.

В.Р.: Вы предлагаете ждать, пока накопятся силы. А я говорю: давайте бороться сейчас!

А.И.: Я не предлагал пока – и это очень важно – не платить налоги или не отдавать детей в армию. Я предложил пока только одно: формировать органы, избираемые гражданами, которые заинтересованы в ином, свободном будущем нашей страны. Многое из того, что вы говорите, можно и нужно делать – обращаться к сторонникам, создавать разные структуры, писать программы… Чего точно не нужно делать сейяас – так это играть в наперстки с наперсточниками. Не надо участвовать в фальсифицированных спецоперациях, какие называются "выборами" – мэра, Госдумы, президента.

В.Р.: На самом деле никто не мешает Андрею Николаевичу Илларионову и его единомышленникам избирать Координационный совет Москвы или альтернативные местные советы…. Вперед, Андрей Николаевич! Но, с моей точки зрения, борьба на реальных региональных и местных выборах, которые позволяют обеспечить наше представительство в органах власти, – более эффективный путь. Я верю в то, что через строительство партий, коалиций, выдвижение людей, получение представительства в органах власти можно наращивать ресурс перемен. Как, впрочем, и через наблюдателей, через ловлю фальсификаторов, через суды… Это, как показал 2011 год, гораздо более эффективная вещь, чем то, что вы предлагаете. Вы предлагаете фактически не использовать парламентские методы борьбы за свободу. В этом наше расхождение. Цель у нас одна, мы просто расходимся в методах работы.

А.И.: У нас разные цели, и у нас два принципиальных различия.

В.Р.: Моя цель – демократия, правовое государство, свобода, права человека.

А.И.: У нас есть два принципиальных различия. Первое: вы передергиваете, я – нет. Потому что я никогда не говорил о том, что не надо быть наблюдателями на фальсифицированных выборах. Я никогда не говорил, что не надо участвовать в судах по расследованию фальсификаций. Конечно, это нужно делать. Мы говорим о неучастии не в расследовании фальсификаций, а о неучастии в тех спецоперациях, какие называют "выборами". И второе наше принципиальное различие. Вы готовы участвовать в укреплении этой фальсифицированной системы государственной власти, а мы – нет.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3646/

Comments

вести какие-либо дела с этим государством невозможно.

[sepulka5.livejournal.com]

Извините, А.И.! Эта фраза меня смутила. Я понимаю: государство - это Россия, а нынешняя власть (правительство) - это часть, далеко не лучшая, России.

Re: вести какие-либо дела с этим государством невозможн

[a-pronkin.livejournal.com]

Думаю тут все логично. Россия - это страна, а не всё государство. То есть сегодняшнее российское государство, это конкретные люди, считающие себя государями. В подавляющем большинстве своём им не пришлось доказывать стране, что они достойны своего статуса. Они получили власть из рук тех, кто удерживает её насильно за согласие с тем, что государство это инструмент насилия в руках правящего класса. Самым цивилизованным способом избежать насилия является отказ от сотрудничества, игнорирование. Так как настоящее государство - люди призванные управлять страной, благодаря свободным выборам - имеет право на насилие только в ответ на насилие. И без сотрудничества с избирателями, без постоянного общественного контроля за тем, чтобы государство не переходило границ дозволенного страной, оно не может существовать. Иными словами у нас в стране ненастоящее государство, подделка. И не вести с этим государством дела - единственный способ получить вместо него настоящее.

термины следует различать

[kabud.livejournal.com]

политическая наука достаточно точна, если понимать ее адекватно. Есть точные концептуалные значения отдельно для каждого термина

страна
нация
народ
государство
режим (политический)
правительство
институции

[Михаил Золотов (from livejournal.com)]

Вы предлагаете не участвовать в выборах, но быть наблюдателями на тех же выборах? Какая-то ускользающая от меня логика.

Логика

[aillarionov.livejournal.com]

Люди не участвуют в преступлении.
И наблюдают за тем, чтобы другие не совершали их.

[bel-ok.livejournal.com]

Ваш вариант утопичный. Если в фальсифицированных выборах не участвовать, то и фальсификаторов не поймать и не судить.
Вариант Рыжкова лучше. Он ближе к цели.
Уж, если создавать альтернативные советы, то и налоги им платить и в их армию идти.

[a-pronkin.livejournal.com]

Настаящая утопия проглядывает в Вашем комментарии. К какой цели приблизит общество участие в выборах кандидатов, которых выдвигает действующая власть? - К укреплению действующей власти. Кто и как поймает фальсификаторов? - Альтернативные общественные организации разрушаются от того, что люди идут на череду мелких соглашений с фальсификаторами. Кто и где их будет судить? Власти всё равно оправдают своих фальсификаторов. То есть вариант Рыжкова в своём идеале ведёт к эскалации конфликта и насилию, которые никогда не приведут к созидательным изменениям. А последнее Ваше ироничное предложение к сожалению и вовсе согласуется с политикой властей. Вы ведёте свой бизнес, должны пройти срочную службу? Зачем платить существующие налоги и служить в армии альтернативной власти, избранной обществом свободно, если эти обязательства давно само общество не устраивают? Пожалуйста посмотрите на вариант Илларионова не с точки зрения политика, а сточки зрения обычного гражданина.

[w1972.livejournal.com]

>Вариант Рыжкова лучше. Он ближе к цели.
Например, у нас, осенью на выборах в Саратовскую облдуму, "нарисовали" РПР-Парнас - 0,58%.
И что, чем это лучше неучастия? Как Рыжков стал ближе?

[sam-takoy-1.livejournal.com]

Фальсификации проводятся не только для нейтрализации оппозиционных голосов а так же для создания видимости что проголосовало не 20% а намного больше. Даже если это не имеет значение с юридической точки зрения это имеет огромное значение с точки зрения иммитации легитимности власти. И не сомневайтесь что эта иммитация им очень важна. Иначе небыло бы спец операций "выборы" и небыло бы цырка с тандемом и так далее. Поэтому фальсификации не прекратятся а только усилятся если к урнам прийдёт 20% живых избирателей. Прийдётся "поднимать" явку уже не в полтора а в 3 раза.

[one-sergey.livejournal.com]

И скольких фальсификаторов поймали ? Сотни.
Скольких осудили ? Ни одного.
Согрелись ?

Ипподром.

[evan-r11.livejournal.com]

Мужик стоит у букмекерского окошка и решает, на какую лошадь поставить. К нему подходит дряхлая костлявая кобыла и просит: «Поставь, добрый человек, на меня. Я хоть и страшненькая, но бывшая чемпионка, и сегодня в ударе, как никогда! Но на меня никто не ставит. Выиграю – сорвешь огромный куш!» Подумал-подумал мужик и решил поставить. В забеге старушка-кобыла пришла последней. Мужик бросается к ней и кричит: «Ну, что же ты меня надула?! Я так на тебя надеялся!», а она жует, смотрит на него грустными-грустными глазами и выдыхает всердцах: «Ну, не шмогла я, не шмогла!»

[mastyuk.livejournal.com]

Честные выборы в условиях диктатуры невозможны. Это факт.
Но их можно постараться использовать как возможность донести до народа свою программу.
Что еще остается?
Массовый уличный протест, гражданское неповиновение, просветительство?

Неприятие действительности

[drug-detei.livejournal.com]

>> Что еще остается?
Массовый уличный протест, гражданское неповиновение, просветительство?

= Вот что-то типа того, о чем в последнее время часто пишет Шушарин:
shusharin.livejournal.com/1554827.html
Иногда отсутствие беготни с флагами и лозунгами может быть мощнее, чем оная беготня. Вольтер и Локк не бегали, а принесли больше пользы республиканской, например, идее.

[sterh07.livejournal.com]

Воспитание масс, создание демократических ячеек и институтов-это все замечательно, но расчитано на долгосрочную перспективу. У нас нет столько времени.
Единственный способ позволяющий выстроить полноценное гражданское общество-это просвещение.
Максимальная эффективность от просвещения возможна только в условиях свободы слова.
Каким образом добиться свободы слова в реальные сроки?
Считаю это главным вопросом, а не какие-то там выборы, бойкоты и т.п.
Каким образом найти доступ на телевидение?

[oldfisher-mk.livejournal.com]

Прежде всего счастлив за психологическую устойчивость Рыжкова...
Не каждый, позанимавшись онанизмом в самом прямом смысле этого слова перед камерами, после демонстрации этой записи крупным планом на всю страну способен учить народ нравственности и бороться за власть в стране...
Теперь на вскидку первое наблюдение...
Рыжков утверждает:
" Была попытка сделать то, о чем говорит Андрей Илларионов, – Выборгское воззвание после разгона I Думы в 1906 году. Царь распустил Думу, депутаты поехали в Выборг и оттуда призвали народ не платить налоги, не направлять рекрутов в армию, не подчиняться нелегитимному царскому режиму. В итоге за ними не пошел никто. Кончилось это все пшиком."
1917г- это пшик???
По поводу предложения Андрея Илларионова- всё правильно, только я бы его немного радикализировал...
Нужно не просто проводить какие то выборы для наработки какого то опыта...
Есть уже отличный опыт того же 1917г...
Большевики (как бы к ним не относиться) сделали гениальный ход- проводили выборы в нелегитимные в тот момент Советы...
Необходимо проводить свои параллельные выборы мэров и губернаторов, выборы Президента наконец...
Формировать параллельные, хоть формально нелегитимные, но по факту гораздо более народные органы власти, параллельное правительство и законодательные органы....
Не ждать, а быть готовым к перехвату власти в любой момент....
Лично я, Олдфишер, объявил недели три назад о своём участии в выборах мэра Москвы...
Естественно, не имея возможности зfрегестрироваться в официальных выборах, а также не признавая ни процедуру проведения этих официальных выборов, ни методы подсчёта голосов на них, я начал свою предвыборную компанию в Интернете, параллельно официальной...
Разные были комментарии, которые я получил с тех пор- и в поддержку моей кандидатуры, и против неё категорически...
Но не было НИ ОДНОГО комментария, где бы меня назвали идиотом, а мою затею безумной....
И мои сторонники, и противники понимают, что моя избирательная компания и моё выдвижение на выборах мэра Москвы ничуть не менее легитимно, чем кандидатуры путинских выдвиженцев Собянина или Навального...
Я утверждаю, что Навальный- это проект ФСБ и Семьи, преемник Путина, для раскрутки которого и придуманы эти внеочередные(!!!) выборы мэра Москвы..
В ближайшие дни я опубликую свою предвыборную программу и сравню её с программами Собянина и Навального...

Карнавалный шестерка генштаба

[kabud.livejournal.com]

я думаю Грузии он угрожал как бы с целью дать понять своим кадрам что он свой: иначе же никак не доведеш до сведения чтобы и тайно и явно.

Гейклуб это не генштаб , а как пишут - АП

Л Телень предвзято необьективна

[kabud.livejournal.com]

Людмила Телень увы перебивала на самом интересном, навязывала СВОЮ(или чью, начальства?) линию передаче, как буд-то бы по инструкции ПОДАВИТЬ определенные моменты и ПРОПАГАНДИРОВАТЬ другие

это сильно раздражало и мнение о Телень изменилось на противоположное: недоверие ей, ее непрофесионализм, заангажированность (чем, кем?)

Читайте!

[so-lame0.livejournal.com]

Комментарии Мавроди к планируемому изгнанию из КСО Бондарика: http://sergey-mavrodi.com/news/24113-v_ks_oppozitsii_hotyat_izbavitsya_ot_vnutrennih_opponentov.html

[oleg-oft.livejournal.com]

Собственно, у меня был лишь один вопрос (на который я не получил ответ в прошлый раз): а что (какие ДЕЙСТВИЯ) предлагаются в ответ?

Теперь я получил ответ: "Я предложил пока только одно: формировать органы, избираемые гражданами, которые заинтересованы в ином, свободном будущем нашей страны. Многое из того, что вы говорите, можно и нужно делать – обращаться к сторонникам, создавать разные структуры, писать программы… Чего точно не нужно делать сейяас – так это играть в наперстки с наперсточниками.
... я никогда не говорил о том, что не надо быть наблюдателями на фальсифицированных выборах. Я никогда не говорил, что не надо участвовать в судах по расследованию фальсификаций. Конечно, это нужно делать."

Это мне подходит: в свое время сказал себе, что не буду участвовать в махинации, именовавшейся "ваучерной приватизацией" (мой ваучер до сих пор валяется где-то в прочих бумажках).

Что не помешало мне весьма успешно разместить ваучер моей матери (участие в приватизации было ее личным решением и я не мог ей отказать в помощи).

Был при этом свидетелем, как некий жулик (с телохранителем) открыто (при ожидавших очереди гражданах) договаривался в коридоре с чиновницей о том, что она вложит его пакет в последний момент туда, где ожидается наиболее "вкусный" результат (пожирнее кусок и поменьше конкурентов за оный).

распечатка

[one-sergey.livejournal.com]

Очень жаль, что в распечатку не попала, на мой взгляд, совершенно блестящая фраза Рыжкова "вот у нас в Барнауле человек прошел".
Вот сейчас один, через 5 лет - два, через десять - опять один и так далее.
Марафонцы, что сказать.

Что за возня

[cin-ze.livejournal.com]

началась с выборами нового состава КС? Аттестация Бузина со стороны Немцова как " человека с кристальной репутацией" прямо скажем, напрягает

про наращивание

[573081929512-kr.livejournal.com]

В. Р.: Я верю в то, что через ... получение представительства в органах власти можно наращивать ресурс перемен.

А. И.: формировать органы, избираемые гражданами, которые заинтересованы в ином, свободном будущем нашей страны. …

Это останавливает систему. Как это объяснить?
Обвинять в пособничестве бестолку.

"представительство"
В воображении многих это выглядит троянским конём, но при реальной системе это не так.

Польза для демократии от наличия демократов в органах власти несоизмеримо меньше пользы от этого для системы выглядеть демократией.

Мы не Индия

[Александр Копылов (from livejournal.com)]

В передаче Вы часто упоминали Индию и их пример. Думаю немного не корректно сравнивать. Там противник был явный - Англичане. А у нас вроде наши же, такие же граждане как и мы.... только жулики.
Как? по каким критериям записывать в "англичане"?
Тот же Рыжков... вот как его окрасить? (5 раз избирался - 5 побед...) всё ли чисто?

[coraxxx.livejournal.com]

Привожу здесь свой обмен репликами на тему бойкота с форума msk.ru. (http://forum-msk.org/dialog/thread.html?id=9959732 , пост от 03.07.2013 01:36)

Re: Re: Re: lavr
"Сорвать бойкот Навальный просто не мог по той причине, что "за" бойкот было ничтожное количество людей. Каспаров, например, был "за", Лимонов, Баранов. Почему же им и некоторым другим не удалось сорвать голосование?"
-------------------------------------
Ну это уже совсем примитивное передергивание...

Реальная антифашистская оппозиция должна активно призывать граждан к бойкоту фальшивых выборов не для того, разумеется, чтобы их "сорвать" - а чтобы:
во-первых, показать всем, что реальная оппозиция в стране есть (а не только поденщики фашисткой власти в разных масках);
во-вторых, чтобы внятно разъяснить гражданам, почему именно в такого рода спектаклях нелегитимной Власти ни в коем случае не следует принимать никакого участия;
в-третьих, в рамках кампании активного бойкота необходимо предложить людям согласованную между инициаторами активного бойкота реалистическую альтернативу гражданской самоорганизации "на земле" (например такую - http://coraxxx.livejournal.com/3357.html).
*
Именно с момента первого объявления коалицией реальной оппозиции о начале кампании активного бойкота всех фашистских фуфловыборов - только и можно будет говорить о начале консолидации в стране действительно независимого от Старой площади Движения Сопротивления.
Кстати и граждане, а они у нас отнюдь не дураки - разберутся, наконец, кто у нас оппозиция, а кто нанятые на эту роль клоуны...
*
Ну, а появление в Москве уже трех первых временных районных гражданских советов, построенных не "политиками", а самими жителями "от земли" (http://coraxxx.livejournal.com/8593.html) - приблизит Россию к вот уже 23 года кем только не разыскиваемому "выходу из фашизма" гораздо эффективнее, чем еще 30 "Болотных"...
*
А номенклатурно-гэбэшная Власть, совместно со своими специудами - пусть в это время рисует сама себе какие хочет результаты своих "выборных" профанаций, изображает "борьбу нанайских мальчиков" и т.п. Нам-то что?!

+9999999

[kabud.livejournal.com]

.

[bee-din.livejournal.com]

Сегодня в ЖЖ(http://delo-very.livejournal.com/639099.html) нашёл замечательную цитату Толстого (http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_19_20/vol_19/1042.htm). Лев Толстой почти 120 лет говорил тоже самое:

"...Что же делать? А то самое, что делают те, благодаря деятельности которых совершалось все то движение вперед к добру и к свету, которое совершилось и совершается с тех пор, как стоит мир. Вот это-то и надо делать. Что же это такое?

А простое, спокойное, правдивое исполнение того, что считаешь хорошим и должным, совершенно независимо от правительства, от того, что это нравится или не нравится ему. Или другими словами: отстаивание своих прав, не как члена комитета грамотности, или гласного, или землевладельца, или купца, или даже члена парламента, а отстаивание своих прав разумного и свободного человека, и отстаивание их не так, как отстаиваются права земств и комитетов, с уступками и компромиссами, а без всяких уступок и компромиссов, как и не может иначе отстаиваться нравственное и человеческое достоинство."

лебедь, рак и щука

[valeryich2000.livejournal.com]

Помнится, перед дебатами на Дожде с участием Навального я просил Вас. Андрей Николаевич, задать вопрос Навальному о его способности к выработке единой и общей стратегии действий оппозиции - в связи с его призывом на последних думских выборах голосовать за любую партию, кроме "единой россии". Вопрос Вы, к сожалению, не задали...
А он до сих пор открыт. И этот вопрос не только к Навальному. Продолжать участвовать в этом театре, или нет. Вопрос-то принципиальный, и каждого касается

[aillarionov.livejournal.com]

Навальный ответил - фальсификацией решений КС.
Но из этого не следует, что другие участники гражданского движения не способны к сотрудничеству.