Потери сторон: сугубо предварительные итоги

[anillarionov]

Обнародованные данные о потерях и, следовательно, сделанные выводы носят сугубо предварительный характер.

 

Безвозвратные потери военнослужащих со стороны российско-югоосетинско-абхазской коалиции: всего – 338 чел., в т.ч. России - 77, Южной Осетии - 260, Абхазии – 1; раненых – 840 чел. (340 российских и 500 осетинских).

Источники: Осетинская трагедия. Белая книга преступлений против Южной Осетии. Август 2008 года. М., Издательство «Европа», 2008. – 336 с. Редактор-составитель Кирилл Танеев; http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098866

http://www.rusichi-odon.ru/news/?action=View_news&Namber_news=6&Who_news=All_news
 

Безвозвратные потери военнослужащих и полицейских Грузии – 183 чел., раненых – 1964 чел. http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/gelosses

http://www.newsgeorgia.ru/conflict/20081023/151037456.html

 

Гражданские потери со стороны коалиции (юго-осетинской стороны) – 162 чел. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098866

 

Гражданские потери с грузинской стороны – 166 (228) чел.

http://moh.gov.ge/ge_pdf/gardacvlilta_sia.pdf

 

Соотношение между числом раненых и числом погибших военнослужащих со стороны:

коалиции – 2,5 к 1,

Грузии – 10,7 к 1.

Предварительный вывод: число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено.

 

Соотношение между числом погибших гражданских лиц и числом потерь военнослужащих со стороны:

коалиции – 0,5 к 1,

Грузии – 1,0 (1,4) к 1.

Соотношение между числом погибших военнослужащих со стороны коалиции и со стороны Грузии - 1,8 к 1.

Безвозвратные потери среди журналистов от огня со стороны:
коалиции – 3,

Грузии – 0.

 

Раненые журналисты от огня со стороны:

коалиции – 7,

Грузии – 4.

Предварительный вывод: профессиональный уровень грузинский военнослужащих, очевидно, выше.

П.С. При возможном будущем уточнении цифр погибших со стороны коалиции:
- за счет изменения структуры погибших между гражданскими и военными - возможного уменьшения числа погибших гражданских лиц и соответствующего увеличения числа погибших военнослужащих, 
- за счет изменения структуры погибших - возможного увеличения гражданских лиц из-за действий вооруженных сил коалиции и соответствующего уменьшения числа погибших гражданских лиц из-за действий со стороны Грузии
значение предварительных выводов не только сохраняется, но и усиливается.

Comments

[dmdrv.livejournal.com]

Вы неправильно считаете. 162 человека - не "гражданские" потери, а погибшие "жители"
Южной Осетии. Это две большие разницы. В понятие "жители" входят кроме сугубо гражданских лиц - сотрудники силовых стурктур ЮО, ополченцы, и вполне возможно военнослужащие РФ выходцы из ЮО.

[aillarionov.livejournal.com]

Скорее всего именно так и есть. Однако у нас сейчас нет оценок того, как эти 162 человека распределяются между гражданскими лицами и сотрудниками силовых структур. Любое изменение этого соотношения от 0 (0 - силовики, 162 - гражданские) и выше будет означать большее количество погибших военнослужащих и меньшее количество погибших гражданских по сравнению с теми соотношениями, какие можно получить по предварительным данным. Это будет означать еще более значительный сдвиг в пользу утверждения о более высоких профессиональных качествах грузинских военных по сравнению с военнослужащими коалиции.

[aillarionov.livejournal.com]

К сожалению, этого нельзя сказать о Вас.

<При примерном численном паритете>
По грузинским данным во всех операциях в Южной Осетии участвовало 12 тыс. грузинских военнослужащих, по максимальным российским оценкам - 17 тыс. военнослужащих.
По официальным российским данным уже 9 августа на территории Южной Осетии находилось более 20 тыс. российских военнослужащих (в дополнение к примерно 5-6 тыс. югоосетинских силовиков). В последующем по официальным российским данным эта группировка была существенно усилена. По грузинским данным, группировка коалиции в Южной Осетии и центральной части Грузии в итоге была доведена до 40 тыс. чел.
Всего же в российско-грузинской войне на стороне коалиции (в зависимости от критерия степени включенности) участвовало от 62 до 90 тыс. чел.
Грузия располагала всего не более 30 тыс.военнослужащих.

В первый день боев 8 августа соотношение сил между войсками коалиции и войсками Грузии было близким к 1:1, на второй день оно было увеличено примерно до 2:1, затем оно было доведено до 3:1.

Соотношение в пользу коалиции над Грузией по числу таких типов вооружения (оставляя в стороне его качество) было приблизительно таким:
танки и бронетехника (БМП, БТР) - 8:1,
артиллерия - 6:1,
авиация - 20:1.
Крупные надводные корабли, стратегическая авиация, тактические ракеты у Грузии отсутствовали, в то время как коалиция их массированно применяла.

<грузинская армия была не то, что разбита - рассеяна в течении суток>
Организованная вооруженная борьба грузинскими войсками продолжалась трое суток - ровно до получения приказа о прекращении огня и отступлении.

Соотношение безвозвратных потерь между коалицией и Грузией - 1,8:1.

Количество погибших мирных жителей на одного погибшего военнослужащего от действий:
грузинских войск - 0,5,
коалиционных войск - 1,0 (1,4).

[mcmd22.livejournal.com]

А если учесть, что осетинское население было эвакуировано до начала войны... но об этом не принято писать.

[zzzimorodok.livejournal.com]

То есть я так понимаю репортажи из подвала с мирными жителями,под обстрелом на поверхности с испуганными женщинами под канонаду это собственно и не жители вовсе и репортаж фэйк,ну так,на заднем плане шарики лопали.

[beastorizer.livejournal.com]

Соотношение между числом раненых и числом погибших военнослужащих со стороны:
коалиции – 2,5 к 1,
Грузии – 10,7 к 1.
Предварительный вывод: число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено.

Соотношение между числом погибших военнослужащих со стороны коалиции и со стороны Грузии - 1,8 к 1.
Предварительный вывод: профессиональный уровень грузинский военнослужащих, очевидно, выше.
Вообще-то напрашивается другой вывод. Число погибших со стороны Грузии занижено!
Как правило соотношение раненых/погибших в локальных конфликтах составляет 3/1, об этом не раз говорили HRW. Если это так, ваши предварительные выводы не верны.

[aillarionov.livejournal.com]

<Число погибших со стороны Грузии занижено!>
В этот ЖЖ заходят юзеры, знакомые с ситуацией в Грузии не понаслышке. Поэтому, надеюсь, они смогут прокомментировать Ваше высказывание лучше, чем это могу сделать я.

Со своей стороны замечу, что занизить число погибших в Грузии гораздо труднее, чем в России. Причины: во-первых, размеры страны; во-вторых, общественное отношение к человеческой жизни; в-третьих, существенно более высокий уровень демократичности, прозрачности, ответственности власти.

Оппозиционная Консервативная партия Грузия потребовала опубликовать списки всех погибших, и они были опубликованы еще в сентябре. С тех пор у грузинского общества были все возможности проверить эти списки, найти в них искажения и умолчания. Возможно, я что-то пропустил, но я не заметил принципиальных возражений.

В России официальные списки - ни военнослужащих, ни гражданских лиц так и не были опубликованы. Никаких парламентских, общественных расследований не проводилось и не проводится. Ни провластные, ни оппозиционные партии подобных требований не выдвигали. Оценки численности погибших, предлагаемые СКП, скачут, но это не вызывает большого интереса у российского общества.

ПОТЕРИ ПО ВЕРСИИ ГРУЗИИ

[tomihan.livejournal.com]

Господин Илларионов, было бы интересно узнать ваше мнение, как аналитика, о версии грузинских источников, насчет того, что потери российской армии достигают нескольких тысяч.

Re: ПОТЕРИ ПО ВЕРСИИ ГРУЗИИ

[aillarionov.livejournal.com]

Насколько мне известно, грузинская оценка числа погибших российских военнослужащих - около 400. Эта оценка близка к оценке, упомянутой корреспондентом газеты СКВО Александром Ковылковым на 11 августа, - более 300, и к оценке, появивишейся в резолюции ПАСЕ - около 300.

[sergsuper.livejournal.com]

>Соотношение между числом раненых и числом погибших военнослужащих со стороны:

>коалиции – 2,5 к 1,

>Грузии – 10,7 к 1.

>Предварительный вывод: число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено.

Вобще-то обычное соотношение раненых и убитых 3 к 1.
Т.е. цифры коалиции больше похожи на правду, а вот грузинские цифры удивляют.

[aillarionov.livejournal.com]

Соотношение раненых и убитых 3 к 1 более характерно для войн, в которых участвуют страны, находящиеся на более низком уровне развития. В них военнослужащие, получающие ранения средней степени тяжести, имеют высокий риск не выжить в силу некачественнной и несвоевременно оказанной помощи (см. случай Норд-Оста).
Для стран, находящихся на болеее высоком уровне развития, это соотношение более высокое - до 10 к 1.

[h-ref.livejournal.com]

Канал "Вести" замечательно изложил выводы Бастрыкина. Сравните:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098866
и
http://www.vesti.ru/doc.html?id=236445

Небольшой оффтопик на тему пошлин на подержанные ином

[br-andr.livejournal.com]

Наткнулся на любопытное, как мне кажется, исследование касательно лоббирования интересов российским автопромом:

То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке...

Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка - более половины всего российского рынка легковых автомобилей...

При этом, в свете лозунга о «защите отечественного автопрома», поразительнейшим является тот факт, что кроме дилерских компаний, импорт и продажу в России новых импортных автомобилей осуществляют (!!!) сами автомобильные компании!
Так, по информации, размещенной на официальном сайте компании «Группа ГАЗ», в июле 2006 года «Группой ГАЗ» была приобретена компания «LDV» в Великобритании, которая производит современные легкие коммерческие автомобили «Maxus»...

Насколько мне известно....

[gray-weasel.livejournal.com]

Соотношение между числом раненых и числом погибших обычно 3 к 1.

У вас
Соотношение между числом раненых и числом погибших военнослужащих со стороны:

коалиции – 2,5 к 1,

Грузии – 10,7 к 1.

Предварительный вывод: число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено.

В коалиции более похоже на "стандартное" соотношение.
Для Грузии можно сделать предположение, что число погибших занижено раза в три.

Re: Насколько мне известно....

[aillarionov.livejournal.com]

<Соотношение между числом раненых и числом погибших обычно 3 к 1...
В коалиции более похоже на "стандартное" соотношение.>
http://aillarionov.livejournal.com/57315.html?thread=3022563#t3022563

<У вас>
Это не у меня. Это у источников.

<Для Грузии можно сделать предположение, что число погибших занижено раза в три.>
http://aillarionov.livejournal.com/57315.html?thread=3021283#t3021283

[irony-flow.livejournal.com]

А к чему вообще этот пост? К тому, что российской армии надо повышать выучку?

[mastachello.livejournal.com]

Соотношение между числом раненых и числом погибших военнослужащих со стороны:
коалиции – 2,5 к 1,
Грузии – 10,7 к 1.
Предварительный вывод: число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено.

Я вам как математик говорю, можно сделать и вывод о том, что число убитых со стороны Грузии занижено.

[aillarionov.livejournal.com]

См. комментарии выше.

[ladykate63.livejournal.com]

Андрей, добрый день! Это Катя Юнг, она же знакомая Вам Кэти Янг. :) Хочу спросить, что Вы думаете о заявлениях Бадри Бицадзе и Эроси Кицмаришвили (http://www.kasparov.ru/material.php?id=49390985A2100), что Грузия заранее готовилась к войне и к захвату Цхинвали? Это не "вопрос на засыпку," разумеется; просто дейстиветельно хочется знать Ваше мнение.

[aillarionov.livejournal.com]

Грузинские власти (в отличие от российских) никогда не скрывали, что готовились к боевым действиям. Более того, Саакашвили никогда не скрывал, что приказ о начале операции лично он отдал в 23.50 7 августа. Грузинские власти никогда не скрывали, что они начли обстрел Цхинвали в полночь или сразу после полуночи 8 августа.

Вопрос не в этом. Настоящий вопрос заключается в другом - обоснованным ли было решение грузинских властей начать эту операцию?
Ответ на этот вопрос можно дать лишь после ответа на несколько взаимосвязанных вопросов:

1. Являлась ли Южная Осетия на 00.00 8 августа международно признанной территорией Грузии?
2. Находились ли войска коалиции, в т.ч. российские регулярные части, 7 августа на территории Южной Осетии?
3. Происходило ли дополнительное проникновение российских регулярных войск на территорию Южной Осетии 1-7 августа и вечером 7 августа?
4. Вели ли коалиционные вооруженные силы эскалацию боевых действий с 4 апреля 2008 г., особенно в период 28 июля - 7 августа?
5. Представляли ли угрозу жителям грузинских сел войска коалиции, уже находившиеся на территории Южной Осетии 7 августа, а также постоянно туда прибывавшие?
6. Представляли ли угрозу территориальной целостности, суверенитету, государственности Грузии войска коалиции, уже находившиеся на территории Южной Осетии 7 августа, а также постоянно туда прибывавшие?
7. Готовилась ли коалицией война против Грузии?
8. Являлись ли действия, описанные в вопросах 1-7, подпадающими под определение агрессии, принятое ГА ООН 14 декабря 1974 г.?
9. Способны ли были российские "миротворческие" подразделения, расположенные в Южной Осетии и Абхазии, остановить эскалацию боевых действий, нарастающее кровопролитие, осуществлявшуюся агрессию и надвигавшуюся войну?
10. Способны ли были российские власти остановить проникновение вооруженных наемников и регулярных войск через международно признанную российско-грузинскую границу?
11. Способны ли были страны Запада, международное сообщество остановить осуществлявшуюся агрессию и готовившуюся коалицией войну?
12. Прекратилась ли бы эскалация боевых действий, осуществлявшаяся агрессия, была бы остановлена война со стороны коалиции, если грузинские власти не начали бы операцию 8 августа?

Ответы на эти вопросы сейчас хорошо известны.
На первые 8 вопросов - ответы "да".
На последние четыре вопроса - ответы "нет".

После получения этих промежуточных ответов Вы можете попробовать ответить на вопрос, сформулированный выше:
Обоснованным ли было решение грузинских властей начать эту операцию?

> Соотношение между числом

[poige.livejournal.com]

«… число раненых со стороны коалиции, очевидно, занижено. …»
«… профессиональный уровень грузинский военнослужащих, очевидно, выше. …»

Андрей, вы, мягко говоря, предвзяты. Из первого соотношения вы ставите его под сомнение, почему-то не поступая точно так-же во 2-м случае (будучи последовательным, можно было предположить, что и тут данные заниженые, только не Российскими властями, отнюдь). Кроме того, разные военные действия характеризуются различным оптимальным соотношением численности (и как следствие, увы, потерь).

Я не против того, чтобы знать и говорить правду, насколько горькой-бы она не оказалась. Но, зачастую, читая вас, складывается впечатление, что вам не столько нужна правда, сколько горечь.

Re: > Соотношение между числом

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за комментарий.
Это Ваша оценка, вне всякого сомнения Вы имеете на это право.

Возможно, я предвзят, но, наверное, в другую сторону.
Соотношение между коалицией и Грузией по числу раненых 0,42:1 настолько сильно отличается от соотношения по числу погибших 1,85:1, что, естественно, порождает сомнения в либо в одной цифре, либо в другой, либо в нескольких. Выше я уже писал, что, с моей точки зрения, хотя искажения данных возможны с обеих сторон, они относительно (и довольно существенно) меньше с грузинской стороны. Следовательно, под сомнение подпадают прежде всего данные коалиции и прежде всего данные о числе раненых.

Вы, очевидно, не обратили внимание на то, что данные о числе раненых в постинге приведены не по последней инормации Бастрыкина, а в соответствии с той информацией, что была опубликована ранее. Если же брать последние данные, то картина получается еще более сомнительной. Тогда соотношение по раненым получается равным 0,38:1.

Если же пользоваться данными о безвовзвратных потерях коалиции, рассчитываемыми по неофициальным оценкам, то соотношения становятся еще более "ненормальными":
соотношение для коалиции между погибшими и ранеными - 1:1,
соотношение между погибшими между коалицией и Грузией - 4:1,
соотношение для коалиции между погибшими гражданскими лицами и военными - 0,2:1.

Из этих соотношений Вы легко сможете увидеть, что фактически любое уточнение приведенных в постинге цифр неизбежно приведет к существенному возрастанию того, что Вы называете "горечью".
Поэтому если и есть основание в чем-то меня обвинять, то не в желании "разжечь горечь", а скорее в "преукрашивании" реального положения дел.
Хотя в действительности моя цель, естественно, совсем другая: понять, как оно было на самом деле.

[br-andr.livejournal.com]

Президент Грузии Михаил Саакашвили снова отличился экстравагантным поведением, устроив потасовку с премьер-министром страны Григолом Мгалоблишвили. Скандальный инцидент произошел еще на прошлой неделе, но известно о нем стало только сейчас.

Как пишет грузинская газета "Алиа", по данным хорошо информированных источников, президент в присутствии свидетелей, имена которых не называются, ударил премьера по лицу, а затем бросил в него телефоном, передает "Интерфакс"... (здесь)

Не прокомментируете?

Попробую

[geronti.livejournal.com]

<<грузинская газета "Алиа">>

Газета скандальная. Не желтая в классическом понимании, а претендует на то, что знает, что происходит в кулуарах (это их любимое слово). "Алиа" публикует то такие факты, что диву даешься, как им удалось об этом узнать, то полную чушь. Иногда узнать правду до конца так и не получается - о таких вещах пишут они часто.

Информация о конфликте МНС с Мгалоблишвили вполне может быть и правдой, и вымислом, или-же раздутым из мухи слоном. Об этом должно быть стать больше известно со временем.

<<Не прокомментируете?>>
Что уж там, newsru наделала такие коменты, с ним тягатся не получится.

ОФФ-ТОП

[rusanalit.livejournal.com]

http://rusanalit.livejournal.com/546036.html - анонс и просьба ко всем номинантам
http://labazov.livejournal.com/1061497.html - собственно конкурс

Конкурс "Лучший экономический блог года". Начался сегодня в 12.00. Проводится до 28.12.
Вы - в числе 15 номинантов.

Уважаемый Андрей Николаевич,

[(Anonymous)]

простите,что не по теме,но не могли бы Вы прокомментировать создание т.н. "газового ОПЕК"?

[lekso79.livejournal.com]

С точки зрения военных экспертов,проведенная грузинами спец-операция ,может быть названа уникальной,а если называть ее ,как хотят наши "друзья в Кремле"- "Операция по восстановлению конституционного порядка",то она просто не имеет аналогов в мире.Входить в целый регион ,нашпигованный под завязку оружием ,где каждый мужчина называет себя ополченцем,плюс наемники и "миротворцы" из соседнего государства ,которые от последних ни чем ни отличаются,и тоже рассматриваются как противник,и такие маленькие потери?Это разве не профессионализм,а если бы не было Российской армии ,не было авиа налетов и артобстрела ?Жертв было бы во много раз меньше...учитывая ,за какое время грузины прошли всю ЮО и как они брали населенные пункты...Я уверен основные потери были во время выдавливания грузинских подразделений из Цхинвали и населенных пунктов...Но после высказывания многих известных личностей,о том ,что если бы не Россия то осетин бы всех вырезали и грузины шли в ЮО,чтобы уничтожить нацию...я не чему не удивляюсь...Это ж ,надо такое ляпнуть...Зашли всех вырезали ,а потом наверно, хотели сьесть,и с каким серьезным видом они все это говорят...

[geronti.livejournal.com]

<<Я уверен основные потери были во время выдавливания грузинских подразделений из Цхинвали и населенных пунктов...>>

Как известно, была команда всем отойти на подходах к Тбилиси. Часть вышла, некоторые побежали. Но их не заградотряды расстреливали, а передавали в прямой эфир, увы. И основную часть потерь наши понесли именно после команды об отходе, после начала отступления.

<<бы не Россия то осетин бы всех вырезали и грузины шли в ЮО,чтобы уничтожить нацию...>>

Вспомните вонь про "чистое поле". При этом, в СМИ РФ изначально азнали, что если операция и называлась "Цминда вели", то это означало не "чистое поле", а "святое поле". Вот статья на Росбальте от 11 августа (!):

<<По сообщению источников в Тбилиси, грузинские стратеги для своего «плана Барбаросса» избрали кодовое название «Цминда Вели», что в переводе с грузинского означает «Святое (Чистое) Поле».>>
http://www.rosbalt.ru/2008/08/11/512477.html

"Цминда" - по грузинский "святое". Святой (о человеке) по грузински - "Цминдани". В 2-3 речевых оборотах иногда "цминда" означает "чистый": цминда окро - чистое золото, цминда цклис - чистой воды. Но читая по грузинский "цминда вели", никогда не придет в голову понятие "чистое", а непременно основное значение слова "цминда" - "святое".

Со свой стороны замечу, что если наши операцию и назвали "Святое поле", такое название очень даже кстати. Территория ЮО - это северная часть Внутренного Картли - провинции, где родилась Грузия и которая является ее духовным центром.

[shadow-ru.livejournal.com]

Предварительный вывод: профессиональный уровень грузинский военнослужащих, очевидно, выше.

Выше, чем чей?

[cy40k.livejournal.com]

Саудовской Аравии!

[yaromirhladik.livejournal.com]

Читал заявление "Хьюман Райс Вотч", по поводу этих событий, в бюллетене "Хроника Московской Хельсинкской группы". Так в этом своем заявлении "Хьюман Райтс Вотч" уверяет, что по международному праву "ополченцы" не считаются "гражданскими лицами", а считаются "комбатантами". Если это так, то погибших "ополченцев" неправильно относить к категории "гражданских".

[aillarionov.livejournal.com]

Согласен.
Проблема однако в том, что мы пока не знаем, сколько лиц из числа 162, названного Бастрыкиным, являлось ополченцами.

Добавлю к этому, что мы пока не знаем, какая часть из этих 162 лиц погибла от огня и действий грузинских войск, а какая - от огня и действий войск коалиции.

[yaromirhladik.livejournal.com]

Что касается уровня грузинской армии. Я считаю, что господин А. Илларионов ошибается. Напротив, по-моему уровень грузинской армии низок. Цель войны - победа, определяемая политическим руководством. А не меньшие потери войск.
Во время китайско-вьетнамской войны части НОАК маршировали пехотой по минным полям вьетнамцев, тем самым их разминируя для техники, для танков.
Численно китайцы понесли большие потери, чем вьетнамцы, но китайские части стремительно подошли к Ханою. И вьетнамцы запросили мира.
И дело не только в этом. Есть и другие характеристики для событий на Кавказе. Например, в Грузии явно наблюдалась неразбериха. Начальство грузинских городов и сел убегало. А это относится к вопросу взаимодействия армии и тыла. Грузия, конечно, небольшая страна. Но и Чечня по территории не велика. В Чеченской республике война шла десять лет. В Грузии десять дней. Поэтому, я не считаю, что уровень грузинской армии высок. Хотя могу и ошибаться, конечно. Но цифры потерь не всегда характеризуют уровень войск.

Ваша "аналитика" довольно низкого качества

[akaraim.livejournal.com]

Если не полениться, а пройтись по Вашим ссылкам - обнаружится много забавного:
Две из них - на одну и ту же коротенькую статейку. (Фраза о раненных там звучит так: "...В принятой 2 октября резолюции ПАСЕ говорится, что общие потери России и Южной Осетии, по независимым оценкам, составляют 300 человек убитыми и 500 ранеными."). Чудесный "источник", не правда ли?
Ссылка, не выделенная как ссылка - вообще нипойми на что;
Две последующих основаны на одном и том же поимённом грузинском списке погибших, которому вы решили верить безоговорочно на том только основании, что Грузия, мол - "демократическое государство" (во всяком случае, сама себя так именует), а в демократических государствах так мухлевать нельзя, потому что, мол, сразу, если что, поднимется скандал. (Разумеется, замять такой скандал никак нельзя, а мы тут все сразу о нём узнаем :)).
Характерно, что списка из 1964 раненных так нигде и нет.

Вообще, песня о том, что "да, мы проиграли, но зато у наших врагов потери в-о-о-о-т такие!" стара как мир и её всегда исполняет проигравшая сторона с одной-единственной целью - избавиться от синдрома поражения. Жалко, адвокаты агрессора-неудачника находятся среди, вроде бы, граждан России.
Конечно, в ответ на Ваши ссылки можно было бы привести 20 других, где потери грузинской стороны оцениваются в 3 или в 4 тыс. только убитых. Но это бессмысленно, потому что каждый тешит душу тем, что ему мило.
Однако подумайте вот о чём: Если для того чтобы обратить армию из нескольких десятков тысяч человек в паническое бегство с бросанием всего и вся достаточно убить 183 человека, то грошь цена такой армии. Если президент, обладающей армией "более профессиональной" чем российская вдруг превращается в какого-то психопата, жующего галстук, то грошь цена такому президенту. Если народ... ну ладно, дальше не будем :)

профессиональный уровень грузинский военнослужащих,

[sceptic-rus.livejournal.com]

Вы серьёзно думаете, что грузинская армия двинулась на Москву, разгромив боевые части российской армии?

Профессионализм армий, профессионализм солдат определяется не только потерями.

Конец войны застал не грузинскую армию на подступах к Волгограду и Ростову, а российскую - в Гори, в Поти, в Сенаке. До Тбилиси оставалось часа два езды по дороге.

[witeman.livejournal.com]

Не смешите народ. Голые цифры, (не говоря уж о том, что они подобраны из устраивающих Вас источников) не могут ни о чем говорить. Это как средняя температура по больнице.
Расстрелять из градов и добить из танков слабовооруженных осетинских ополченцев в Цхинвале, а потом приписать это к боевым потерям "коалиции" - конечно умно, но для дураков.
Последующее стремительное бегство грузин, безусловно, тоже позволило сильно сократить их боевые потери (но не потери среди гражданского населения). Однако, говорить на основании этих цифр о профессиональном уровне грузинской армии я бы не стал.:)

[minclinic.livejournal.com]

"Расстрелять из градов и добить из танков слабовооруженных осетинских ополченцев в Цхинвале" - отмотайте хронологию августовских событий назад до этого момента, иначе это всего лишь ваше сугубо личное (и очень не скромное в выражениях) мнение в виде озвучивания следствия, без оглашения вызвавшей их причины

социологический комментарий.

[helena-popova.livejournal.com]

В курсе социологии приводится такой хрестоматийный пример (одно из первых применений контент-анализа):
Во время первой мировой войны публикации одной из французских газет вызвали странное ощущение - вроде, на лжи не поймаешь, но что-то не так. Контент-анализ показал, что все упоминания о немцах - с максимальрно возможно положительными характеристиками, о французах - наоборот.
Т.е. получалось что-то типа: "немецкие войска героически организованно оставили позиции, а французы трусливо и безалаберно их захватили" :)
Позднее выяснилось, что газета, действительно, содержалась на немецкие деньги.

Re: социологический комментарий.

[dadrov.livejournal.com]

Ну, это для первой мировой уже слишком просто и не всегда именно так и бывает. Но принцип вами указан верно.