Заслуженная награда
Jun. 8th, 2013 03:34 amВ последнее время несколько заметных представителей отечественного сислибизма – Е.Ясин, А.Кох, Д.Орешкин – произвели, так сказать, «залп» критических выступлений в мой адрес. Учитывая общественный интерес к обсуждаемым вопросам я отвечу на каждую инвективу.
Но прежде предложу свой ответ на другой вопрос:
Почему этот залп раздался именно сейчас?
Похоже, ответ коренится в результатах опроса читателей «Эха Москвы» на вопрос:
Какая оценка «реформ Е.Гайдара» в 1991-92 гг. вам ближе?
Сейчас (к 3 часа утра 8 июня), когда в этом опросе приняло участие 8782 человека, его результаты таковы:
- Е.Ясина («жизненно важные и плодотворные») – 27,4%;
- А.Илларионова («бюрократически-номенклатурные по характеру, интервенционистские по сути») – 68,2%;
- затрудняюсь ответить – 4,4%.
К этому следует добавить, что в течение первых девяти часов 3 июня, когда опрос висел на лицевой странице сайта ЭМ, и когда в нем проголосовали более 3 тысяч человек, соотношение голосов по первым двум вариантам ответов было приблизительно таким: 17% против 78% при 5% затруднившихся ответить. За последующие сутки число проголосовавших возросло до 4 тыс.чел., а результаты остались почти неизменными.
Получившиеся результаты успел прокомментрировать даже Е.Ясин:
«Могут быть разные точки зрения, но когда каждый раз я вижу, что Андрей Николаевич добивается хороших результатов в общественном мнении, меня это не убеждает в его правоте. Потому что ничего удивительного в тех ответах, которые 77% по этому поводу высказывается...»
Для меня, правда, осталась не совсем понятной логика Евгения Григорьевича – получается, что в правоте оппонента его убедит поддержка оппонента меньшинством, а в неправоте собственной позиции – поддержка его самого большинством. Но тогда Е.Ясина должно было бы сильно обеспокоить изменение тренда голосования в последующие дни.
Дело в том, что когда опрос был снят с лицевой страницы ЭМ, то за последующие трое суток проголосовало (что крайне необычно для опроса, снятого с первой страницы), еще примерно 4,8 тысяч человек, а результаты изменились на те, какие можно увидеть выше по ссылке. Такие итоги говорят, в частности, о том, что среди этих почти 4,8 тыс.чел. удельный вес тех, кто поддержал первый вариант ответа (Е.Ясина), был примерно 35%, или вдвое большим, чем среди тех приблизительно 4 тыс.чел., кто проголосовал 3-4 июня. Строго говоря, для достаточно больших групп людей – примерно 4,0 и 4,8 тыс.чел., голосовавших по одному и тому же вопросу практически в одно и то же время, такое радикальное изменение предпочтений (в два раза) выглядит крайне необычным.
Как бы то ни было, такие результаты голосования (в том числе и даже их последнюю версию) для сторонников гайдаровской версии реформ 1990-х трудно признать иначе, чем разгромными. Особенно если учесть, что голосование происходило именно на сайте ЭМ, после многолетней пропагандистской кампании с участием в ней лучших сислибовских агитаторов, при обладании ими фактической монополии на эфир и эффективным запретом обсуждения темы реформ 1990-х их профессиональными оппонентами.
В свете продемонстрированного большинством читателей сайта ЭМ принципиального неприятия гайдаровской версии реформ, причем на собственном поле, наскоки ее сторонников на свою позицию рассматриваю как заслуженную, честно заработанную награду.
Но прежде предложу свой ответ на другой вопрос:
Почему этот залп раздался именно сейчас?
Похоже, ответ коренится в результатах опроса читателей «Эха Москвы» на вопрос:
Какая оценка «реформ Е.Гайдара» в 1991-92 гг. вам ближе?
Сейчас (к 3 часа утра 8 июня), когда в этом опросе приняло участие 8782 человека, его результаты таковы:
- Е.Ясина («жизненно важные и плодотворные») – 27,4%;
- А.Илларионова («бюрократически-номенклатурные по характеру, интервенционистские по сути») – 68,2%;
- затрудняюсь ответить – 4,4%.
К этому следует добавить, что в течение первых девяти часов 3 июня, когда опрос висел на лицевой странице сайта ЭМ, и когда в нем проголосовали более 3 тысяч человек, соотношение голосов по первым двум вариантам ответов было приблизительно таким: 17% против 78% при 5% затруднившихся ответить. За последующие сутки число проголосовавших возросло до 4 тыс.чел., а результаты остались почти неизменными.
Получившиеся результаты успел прокомментрировать даже Е.Ясин:
«Могут быть разные точки зрения, но когда каждый раз я вижу, что Андрей Николаевич добивается хороших результатов в общественном мнении, меня это не убеждает в его правоте. Потому что ничего удивительного в тех ответах, которые 77% по этому поводу высказывается...»
Для меня, правда, осталась не совсем понятной логика Евгения Григорьевича – получается, что в правоте оппонента его убедит поддержка оппонента меньшинством, а в неправоте собственной позиции – поддержка его самого большинством. Но тогда Е.Ясина должно было бы сильно обеспокоить изменение тренда голосования в последующие дни.
Дело в том, что когда опрос был снят с лицевой страницы ЭМ, то за последующие трое суток проголосовало (что крайне необычно для опроса, снятого с первой страницы), еще примерно 4,8 тысяч человек, а результаты изменились на те, какие можно увидеть выше по ссылке. Такие итоги говорят, в частности, о том, что среди этих почти 4,8 тыс.чел. удельный вес тех, кто поддержал первый вариант ответа (Е.Ясина), был примерно 35%, или вдвое большим, чем среди тех приблизительно 4 тыс.чел., кто проголосовал 3-4 июня. Строго говоря, для достаточно больших групп людей – примерно 4,0 и 4,8 тыс.чел., голосовавших по одному и тому же вопросу практически в одно и то же время, такое радикальное изменение предпочтений (в два раза) выглядит крайне необычным.
Как бы то ни было, такие результаты голосования (в том числе и даже их последнюю версию) для сторонников гайдаровской версии реформ 1990-х трудно признать иначе, чем разгромными. Особенно если учесть, что голосование происходило именно на сайте ЭМ, после многолетней пропагандистской кампании с участием в ней лучших сислибовских агитаторов, при обладании ими фактической монополии на эфир и эффективным запретом обсуждения темы реформ 1990-х их профессиональными оппонентами.
В свете продемонстрированного большинством читателей сайта ЭМ принципиального неприятия гайдаровской версии реформ, причем на собственном поле, наскоки ее сторонников на свою позицию рассматриваю как заслуженную, честно заработанную награду.
ÐÑ Ð¾ наказано!
Date: 2013-06-08 12:00 am (UTC)Re: ÐÑ Ð¾ наказано!
From:Re: ÐÑ Ð¾ наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Гайдаризм-сислибизм
From:Re: Эхо наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Re: Эхо наказано!
From:Мой комментарий...
From:Re: Эхо наказано!
From:мои поздÑавлениÑ
Date: 2013-06-08 12:01 am (UTC)Re: мои поздравления
Date: 2013-06-08 01:48 am (UTC)СÑпеÑ!
Date: 2013-06-08 12:17 am (UTC)Либеральный форум
From:ÐоздÑавлÑÑ!
Date: 2013-06-08 12:20 am (UTC)Re: ÐоздÑавлÑÑ!
Date: 2013-06-08 12:31 am (UTC)Я, дÑмаÑ, Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ñм днем ÑвелиÑиваеÑÑÑ ÐºÐ¾Ð»Ð¸ÑеÑÑво лÑдей, оÑознаÑÑÐ¸Ñ Ð²Ñе пÑоиÑÑ Ð¾Ð´ÑÑее. Ð ÑÑо оÑознание Ð¸Ð´ÐµÑ Ð²Ñегда в одноÑÑоÑоннем поÑÑдке. Ðазад не полÑбиÑÑ.
ÐÑ Ð¾ ÑÑановиÑÑÑ Ð²Ð¾ вÑе болÑÑе и болÑÑе позоÑнÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸ÑиÑ. ÐнÑеÑеÑно, конеÑно, наблÑдаÑÑ,
как безвозвÑаÑно ÑÑÑиÑÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑ Ð ÐÐУТÐЦÐÐ!
Re: ÐоздÑавлÑÑ!
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:безграничная власть портит людей...
From:Re: безграничная власть портит людей...
From:в смертельном полете
From:Re: в смертельном полете
From:Re: в смертельном полете
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:Re: Поздравляю!
From:как насчет выборов Обамы?
From:Обама самый успешный Президент
From:Вы тут о чём?
From:Мудрый выбор: Обама
From:Re: Мудрый выбор: Обама
From:Американцы преимущественно ;)
From:no subject
Date: 2013-06-08 12:24 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-08 01:18 am (UTC)Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
Орешкин - придворный
Date: 2013-06-08 01:42 am (UTC)Последний пример. Орешкин один из первых ночью по радио прокомментровал факт того, что Людмила Путина наконец-то добилась развода с мужем как...достижение Путина(?!):
"Развод добавит образу президента России человеческие черты - DW...
Если оценивать историю с разводом четы Путиных как еще один шаг по пути десакрализации власти, то это скорее положительный момент, указывает Дмитрий Орешкин".
Но мне ясно, что тут - факт банкротства личной жизни престарелого человека, и в этом личном жизненном банкротстве виноват он сам, ведь 1.от хорошего человека жена не уходит, и 2.при хорошем муже жена не запивается, не имея возможности уйти от этих ужасов.
Напрашивается аналогия с женой главы КГБ СССР и Генсека КПСС Андропова, которая, от природы будучи НРАВСТВЕННОЙ, но будучи поневоле вовлечена в тёмные делишки мужа, оказалась со сломленной психикой и периодически проходила психиатрическое лечение от душевной болезни.
А могла бы и развестись,и спасти свою душу.
Re: Орешкин - придворный
Date: 2013-06-08 03:00 pm (UTC)Re: Орешкин - придворный
From:Re: Орешкин - придворный
From:Re: Орешкин - придворный
From:Рассказ "Мраморный дог"
From:как можно верить легендам ЧК ?
From:Путин мог не сообщать о разводе
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не можете привести контрпримера!
From:(no subject)
From:одни факты названы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы близко знакомы?
From:(no subject)
From:Страшно далеки...
Date: 2013-06-08 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-08 02:07 am (UTC)А Ваша непрерывная критика реформ Гайдара и перепалки со сторонниками этих реформ не работают на систему?
Система - союз силовиков с сислибами
Date: 2013-06-08 08:16 am (UTC)Е.Гайдар: ...вне зависимости от моих симпатий или антипатий к тем, кто стоит у власти в моей стране, я всегда буду пытаться сделать все возможное, чтобы подобная ситуация не повторилась.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/144035/
Алаверды о стратегическом союзе с сислибами от силовиков:
В.ПУТИН: Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок, и образ определённый сформировался.
Но кто-то должен был сделать то, что они делали. Они изменили всю структуру российской экономики и, по сути, изменили тренд развития.
http://президент.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/17976
2. Работа сислибов в рамках союза с силовиками:
Известный экономист и демократ Егор Гайдар уже дал Кремлю совет, как справиться с финансовым кризисом. Об этом он заявил после пресс-конференции 16 октября корреспонденту Собкор®ru. В целом, по его словам, правительство предпринимает правильные действия по преодолению финансового кризиса.
На вопрос, что именно он посоветовал Кремлю, Егор Гайдар уточнять не стал. Он ответил, что банковская сфера очень "тонкая сфера" и все, что ее касается, огласке не подлежит. "Деньги любят тишину", - подтвердил Гайдар.
Для справки: ЦБ и минфин выделили на поддержку финансовых институтов и рынков порядка 3 триллионов рублей.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48F73018D08ED
Алаверды сислибам от силовиков:
“...заместитель министра экономического развития РФ А. Ю. Левицкая подписала письмо № 14228-АЛ/Д08 от 2 октября 2008 года, которым, по сути, предписывает Росимуществу в кратчайший срок решить вопрос о размещении гайдаровского фонда “на условиях договора безвозмездного пользования с правом передачи третьим лицам”. Срок исполнения — до 13 октября 2008 года”:
http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=10381.
3. Исполнение сислибами деликатных поручений от силовиков:
“Он [Е. Гайдар. — А. И.] мне прямо сказал, что его не устраивает широкое, неуправляемое демократическое движение, он намерен был создать компактную партию. “У коммунистов надо брать лучшее — дисциплину”, — говорил он. Создавая партию власти с жесткой дисциплиной, Гайдар переманивал кадры из “ДемРоссии””. — Пономарев Л. Народ, Ельцин, Горбачев. — “ЕЖ”, 21 марта 2011 г.:
http://ej.ru/?a=note&id=10894.
Е.Гайдар: “Связывать с моим именем надежды тех, кто хочет построить в России реально функционирующую демократию, мне кажется ошибкой”:
http://www.sps.ru/?id=227866&PHPSESSID=5e553367f96fe9caf100a3bcd6d18f49;
“Зачем с моим именем ассоциировать любые инициативы по созданию демократической оппозиции? По¬моему, это просто неразумно”: http://www.svobodanews.ru/content/article/1516760.html.
Алаверды от силовиков:
“Вчера заехал к другу на день рождения (юбилей). В ресторане собралось человек 50 народа: газетчики, телевизионщики, радийщики. Почти все хорошо знают друг друга. Все дружно шептались о том, что пришла команда сверху снять любую отрицательную информацию о Гайдаре. А один из замов главного редактора на втором канале выступил и сказал: — А давайте поставим рубрику “Разные мнения”? Так ведь честно будет! — Честно будет на пенсии! — ответили ему. — Лепим только позитивняк!!!”:
http://blog.kp.ru/users/panzir56/post116882701/.
Re: Система - союз силовиков с сислибами
From:Картинка в тему
From:"Старейшины"- над силовиками и сислибами
From:Последовательный анализ обоих столпов системы
From:Re: Последовательный анализ обоих столпов системы
From:Re: Последовательный анализ обоих столпов системы
From:этот термин дезориентирует
From:(no subject)
From:Поздравляю!
Date: 2013-06-08 02:13 am (UTC)А вот в вопросе несотрудничества с системой ещё не так всё чудесно:
http://www.echo.msk.ru/polls/1089468-echo/results.html
Голосование на ЭМ
Date: 2013-06-08 08:34 am (UTC)Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:Re: Голосование на ЭМ
From:(frozen) Re: Голосование на ЭМ
From:(frozen) Пример1. Интернет-Ополчение
From:(frozen) Пример2. Джедаи социальных сетей
From:(frozen) Геббельсовская пропаганда
From:(frozen) Re: Геббельсовская пропаганда
From:(frozen) у вас ус отклеился (с)
From:(frozen) У Вас что-то пролилось...
From:no subject
Date: 2013-06-08 02:38 am (UTC)Зато теперь точно знаю цену результатам опросов Эха Москвы;)
no subject
Date: 2013-06-08 02:38 am (UTC)Да-с... Орешкин раньше смотрелся куда лучше.
no subject
Date: 2013-06-09 08:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Сожалею...
From:no subject
Date: 2013-06-08 03:53 am (UTC)заслуженную, честно заработанную награду
Date: 2013-06-08 04:03 am (UTC)Полагаю, что это действительно заслуженная, честно заработанная награда за многолетний упорный труд по просвещению оболваниваемого населения.
Увы, это оболванивание в СМИ не только результат деятельности заполонившей их в последние годы шпаны малограмотной, но и еще более многолетних усилий "прослойки" вполне (казалось бы) образованной и даже претендующей на "исключительную интеллигентность" - идеологов "демократии 90-х" в модели "свои олигархи против остального быдла".
Думаю, что их главное "идеологическое" достижение - тотальное недоверие населения любым формам организационно-партийной деятельности либерально-демократической части оппозиции, воспринимаемой как очередное "мозгоблудие" (все равно опять запутают и обманут).
И о Кохе с Ясиным
Date: 2013-06-08 04:16 am (UTC)И тут и в некоторых других темах Кох начинает выходить за флажки кремлевских приличий, но не могу забыть его участия "сислибовского распила", о чем писал ранее:
http://lj.rossia.org/users/sergiy06ganitsh/33350.html?mode=reply
Ясин же, как критик Илларионова, для меня наименее интересен и скучен. В сислибовском распиле после октября 1993г. (силового разгона парламентаризма в РФ) Ясин сыграл не последнюю роль, но и теперь как ни в чем ни бывало - менторствует. И даже никогда не выходит за кремлевские флажки как Кох.
Итак, все трое критиков А.Н.Илларионова имеют для меня заведомо низкие позиции, что бы их СЕРЬЁЗНО читать и им внимать.
Выводы же Илларионова, что в РФ наступила экономическая рецессия, я бы дополнил тем, что:
1.Этот процесс медленной стагнации необратим. Ввиду того, что нынешняя экономическая система РФ завязана на несоразмерно огромные траты в ВПК, спецслужбы, внешнеполитические операции, (как и при позднем Брежневе+Андропове).
2.Рецессия в экономике РФ сопровождается рецессией в политической жизни Кремля, + рецессией в личной жизни Путина, как лидера системы чекизма РФ, что делает рецессию в экономике - более необратимой.
Re: И о Кохе
Date: 2013-06-08 09:16 am (UTC)серьозные внешние факторы
From:no subject
Date: 2013-06-08 05:01 am (UTC)Ещё и четверти века не прошло...
Date: 2013-06-08 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-08 05:23 am (UTC)И теперь сислибы бегают как ужаленные, удивляясь тому, что кто-то счел старую когорту особо прекрасных людей недостаточно прекрасными для наших дней. Как же так? Ведь, мы же свои! Мы не имеем к вам претензий!
no subject
Date: 2013-06-08 05:27 am (UTC)Ржунемогу!
Date: 2013-06-08 05:30 am (UTC)Re: Ржунемогу!
Date: 2013-06-10 07:16 am (UTC)дал жилплощадь...
no subject
Date: 2013-06-08 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-08 06:07 am (UTC).....
Ну, если кто-то считает, что может опираться на факты. "
Вот потому и не поддерживают люди позицию Ясина, что она фактам противоречит.
Чем больше они говорят, тем больше они проговариваются.
no subject
Date: 2013-06-08 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-08 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-09 08:00 am (UTC)А разве кто-то еще мог проводить реформы? После 73 лет планомерного выпалывания разумного, инициативного. Реформы вообще в России сверху пошли, от Горбачёва. Вот упёрся бы он рогом как Путин, тогда бы посмотрели бы какие реформы были бы. Выжженная земля была бы, а не реформы.
Хорошо хоть так провели, магазины наполнили, через себя-то не перепрыгнешь. Удивительно ещё, что нашлись предприимчивые люди после преступного тоталитарного правления, челноки и пр.
Реформы провели под давлением
From:no subject
Date: 2013-06-08 07:43 am (UTC)