Мне казалось, что ваше освежение памяти (http://aillarionov.livejournal.com/507901.html) Алексашенко должно было показать его нерукопожатность, но оказалось, что в смеси с решениями Таганского суда (http://aillarionov.livejournal.com/512904.html), а затем Мосгорсуда (http://aillarionov.livejournal.com/530053.html), это приводит к прояснению его ума до степени "я полный идиот"))) Лечение действует, пациент начинает что-то понимать))
Процесс чувствовать себя "полным идиотом" у Алексашенко началось довольно давно. Интересно мнение Алексашенко (2009) о том, что при правительстве Примакова был рост только потому, что "правительство Примакова ничего не делало" (http://youtu.be/fM8N6uSMr1g с 57мин в течении минут 4). И вообще, по-Алексашенко самое "лучшее для России это когда правительство ничего не делает". Делягин ткнул Алексашенко в его передергивание. Алексашенко уже тогда выглядел "полным идиотом".
Ну тут как раз (с 57 минуты) Алексашенко все верно говорит, не знаю что утверждал Гонтмахер и не стала досматривать до Делягина, насчет чего он там ткнул, но Алексашенко не передергивает. И Андрей Николаевич, насколько я помню, про правительство Примакова примерно то же писал, и экономика после 98-го стала расти.
1.Из объяснений С Алесашенко у меня возник вопрос ,а почему он не подал в суд на авторов письма МВД , не сейчас а например в конце 1999г ? 2. По вопросам миграции очень путанные и забавные доводы : - в USA есть программы привлечения квалифицированных работников ... - а у нас мигрантов таджиков дворников не кем заменить ... - так давай те строить сельские клубы на селе , чтобы закрепить местное население. Одна вода и мутная . 3 По вопросам кризиса 2008 г называется масса причин , кроме одной наверное решающей синхронность резкого падения ВВП . обрушение финансовых рынков с началом авантюры войны в Грузии , мне не экономисту это было ясно уже в сентябре 2008 г
Я тоже, было, подумала, что надо же, проняло все-таки человека!.. А потом посмотрела передачу - какое там!.. Мудрость, видимо, еще нескоро забредет по этому адресу. Опять ведь врет и извивается, как уж на сковородке! Казалось бы, все, приперли в угол, дальше-то некуда, ан нет! Утверждает, что "Илларионов не привел никаких фактов и изменил свою первоначальную позицию". Ну, если то, что мы тут читали по этому поводу - не факты (в том числе и собственные ценные признания г-на Алексашенко), то, что тогда факты, интересно? Короче, общая сислибовская стратегия - отрицать все, даже если застали на месте преступления, с рукой в чужом кармане - продолжается во-всю. "Они ничего не забыли и ничему не научились"(с)
P.S. Дисклеймер! Мое утверждение о том, что г-н Алексашенко в обсуждаемой передаче на Эхе врал, является моим личным мнением, к которому я пришла в результате собственных рассуждений и обдумывания доступных мне материалов. Данное мнение не является результатом каких бы то ни было слов, действий или иных мер воздействия со стороны хозяина данного блога.
P.P.S.(Уф! А то ведь никогда не знаешь, что ИМ еще в голову придет, верно?)
Круто приперли Илларионова к стенке. "Защита Андрея Иларионова свелась к следующему: у нас нет никаких фактов, это всё авторское суждение, которое никак не подлежит оспариванию, а всю информацию об операциях на рынке ГКО мы почерпнули из служебной записки МВД, подписанной Степашиным, без подписи опубликованной в Новой газете в 1999 году, и это является единственным фактическим материалом. Поэтому, первое, что там нет никаких фактов, и это была защита Иларионова, что это было личное суждение."
И кому нужны в этом жж всякие "факты", если Илларионов в суде не может ими воспользоваться?
Факты были и есть: Алексашенко ГКО покупал, крупные суммы на свои счета в банках вносил. На суде выяснилось, что он не успел продать ГКО до дефолта и, соответственно, нажиться на этом ему не удалось. Но Илларионов этого и не утверждал (про наживу), он говорил что для чиновника уровня Алексашенко участие в покупке-продаже ГКО с моральной точки зрения было недопустимо, так как он по должности обладал инсайдерской информацией. Вот это и было оценочное суждение. Так что приперли Илларионова не круто, а нелепо. Он был абсолютно прав и Алексашенко с адвокатами не смог доказать, что черное это белое.
Приведенная Вами цитата из Алексашенко - это грубое искажение позиции А.Илларионова в суде и не соответствует действительности. В суде были приведены факты, и служебная записка МВД отнюдь не является "единственным фактическим материалом". Не буду сейчас воспроизводить все то, что было подробнейшим образом показано в четырех постах, на которые я ссылаюсь. Повторю: это- протокол заседания суда. Алексашенко НИГДЕ не привел этого протокола. НИГДЕ не воспроизвел копию решения суда. ) Публичность ему - нож острый. Все, что он может - это отрицать очевидное и очередной раз лгать. Я уже писала выше и еще раз повторю: Алексашенко в передаче Эха ЛГАЛ относительно того, что произошло в суде. Так что если кого и приперли к стенке, то именно его. Застуканный на месте "голубой воришка Альхен" врет и изворачивается как уж может. Отвратительное зрелище,надо сказать...:(
А причем А.Н. Илларионов . Алексашенко надо обрашатся с искоом на авторов документа , а прокуратуре РФ еще в 1999г провести проверку материалов публикации и при необходимости принять соответствующие меры прокурского реагирования.
Да это фигня, главное, что он там про мигрантов и зарплаты дворников понаговорил! Вот это феерия, если нанять дворниками русских за те деньги, которые по официальным данным платят таджикам, то экономика РФ рухнет, так как все станут дворниками! Ахтунг, пипец, как я его всерьез до этого воспринимал?! Экономист хренов!!!
То, что он нес в течение всей программы вообще разумному пересказу не поддается: это поток абсолютно замутненного сознания. Экономика к этому вообще никакого отношения не имеет.
Даже жалко его, растерявшегося такого... Но не сильно.
Вы уже прямо целую факультативную деятельность развили в последнее время по постановке на место особо самоуверенно-шустрых. И. Пономарев, Назаров, Алексашенко, Пархоменко, Немцов, Чубайс...
Спасибо за ссылку! Действительно очень интересно. Ведущие, правда, как всегда на Эхе создавали какое-то ощущение легкого безумия или нарочитого балагана. И да, жаль, что не удалось дослушать, что он там сказал уже после передачи. Хотя, мне кажется, я догадываюсь:))
Да, но когда читаешь, а не смотришь, некоторые вещи не так убедительно звучат. Беседа, как Дымарский сказал, и впрямь такая эмоциональная, что заслушаешься. А Вы, как историк, со всем согласны, что он говорит?
В том-то все и дело, что когда слушаешь такую хорошо поставленную профессорскую речь, не сразу понимаешь, что частенько профессор себе противоречит:) Не говоря уж о том, что как ни крути, главный пафос его речей все-таки направлен на то, что нынешний режим не безнадежен, вполне имеет право на существование и, в принципе, все к лучшему в этом лучшем из миров:) И все это - несмотря на провозглашенный им же абсолютный примат законности и права. Да и количество цитат, свидетельствующее, конечно, о большой эрудиции, под конец начинает казаться неким забором, за которым умелый оратор прячет собственные мысли. Но по поводу философии истории, того, что эта наука по определению не может "застыть", отлитой в граните - это, конечно, верно. Точно так же, как человек, оценивая собственную жизнь, по-разному думает о своем детстве в двадцать лет, в сорок и в шестьдесят. Что его детство изменилось как-то? Нет, опыт жизни ПОСЛЕ него стал другим. Факты остаются теми же, но вот смысл происшедшего может серьезно измениться (а может и нет). История - это наука самоосознания человечества, с этом Пивоваров (вслед за Шпенглером) совершенно прав:) Но вообще наговорил он там столько, что надо будет еще текст почитать. Думаю, аудиторию Эха эта троица запутала окончательно:)
Только решила я "под шумок" перестать лицезреть Алексашенку - ан нет! Видимо, не суждено мне с ним расстаться... А как он задергался, засуетился, начал запинаться, заикаться в этот тяжелый для него момент. Тяжело, наверно, врать. И, кстати, красная полосочка на кардиограмме резко пошла вниз в этой части интервью.
no subject
Date: 2013-05-23 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-24 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-24 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 04:27 pm (UTC)1.Из объяснений С Алесашенко у меня возник вопрос ,а почему он не подал в суд на авторов письма МВД , не сейчас а например в конце 1999г ?
2. По вопросам миграции очень путанные и забавные доводы :
- в USA есть программы привлечения квалифицированных работников ...
- а у нас мигрантов таджиков дворников не кем заменить ...
- так давай те строить сельские клубы на селе , чтобы закрепить местное население.
Одна вода и мутная .
3 По вопросам кризиса 2008 г называется масса причин , кроме одной наверное решающей синхронность резкого падения ВВП . обрушение финансовых рынков с началом авантюры войны в Грузии , мне не экономисту это было ясно уже в сентябре 2008 г
no subject
Date: 2013-05-23 05:12 pm (UTC)"Когда её совсем не ждёшь" (установленный факт)
увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-23 10:17 pm (UTC)А потом посмотрела передачу - какое там!.. Мудрость, видимо, еще нескоро забредет по этому адресу.
Опять ведь врет и извивается, как уж на сковородке! Казалось бы, все, приперли в угол, дальше-то некуда, ан нет!
Утверждает, что "Илларионов не привел никаких фактов и изменил свою первоначальную позицию". Ну, если то, что мы тут читали по этому поводу - не факты (в том числе и собственные ценные признания г-на Алексашенко), то, что тогда факты, интересно?
Короче, общая сислибовская стратегия - отрицать все, даже если застали на месте преступления, с рукой в чужом кармане - продолжается во-всю.
"Они ничего не забыли и ничему не научились"(с)
P.S. Дисклеймер! Мое утверждение о том, что г-н Алексашенко в обсуждаемой передаче на Эхе врал, является моим личным мнением, к которому я пришла в результате собственных рассуждений и обдумывания доступных мне материалов. Данное мнение не является результатом каких бы то ни было слов, действий или иных мер воздействия со стороны хозяина данного блога.
P.P.S.(Уф! А то ведь никогда не знаешь, что ИМ еще в голову придет, верно?)
Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-23 10:41 pm (UTC)Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-23 10:51 pm (UTC)Вот тут-то ему и будет предоставлен уникальный случай уяснить, наконец, что Господь Бог - не барабашка:)))
Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Суд на пользу пошел
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-24 11:03 am (UTC)"Защита Андрея Иларионова свелась к следующему: у нас нет никаких фактов, это всё авторское суждение, которое никак не подлежит оспариванию, а всю информацию об операциях на рынке ГКО мы почерпнули из служебной записки МВД, подписанной Степашиным, без подписи опубликованной в Новой газете в 1999 году, и это является единственным фактическим материалом. Поэтому, первое, что там нет никаких фактов, и это была защита Иларионова, что это было личное суждение."
И кому нужны в этом жж всякие "факты", если Илларионов в суде не может ими воспользоваться?
Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-24 04:10 pm (UTC)Так что приперли Илларионова не круто, а нелепо. Он был абсолютно прав и Алексашенко с адвокатами не смог доказать, что черное это белое.
Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
From:Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: Писатели, не читатели
From:Факты
From:Суждения
From:Что могло бы быть умалением чести и достоинства
From:Мнение суда о доводах истца и фактах
From:Решение суда
From:Апелляция
From:Re: Писатели, не читатели
From:Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-24 07:40 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/511738.html
http://aillarionov.livejournal.com/511835.html
http://aillarionov.livejournal.com/512239.html
http://aillarionov.livejournal.com/512375.html
Приведенная Вами цитата из Алексашенко - это грубое искажение позиции А.Илларионова в суде и не соответствует действительности.
В суде были приведены факты, и служебная записка МВД отнюдь не является "единственным фактическим материалом". Не буду сейчас воспроизводить все то, что было подробнейшим образом показано в четырех постах, на которые я ссылаюсь. Повторю: это- протокол заседания суда. Алексашенко НИГДЕ не привел этого протокола. НИГДЕ не воспроизвел копию решения суда. )
Публичность ему - нож острый. Все, что он может - это отрицать очевидное и очередной раз лгать.
Я уже писала выше и еще раз повторю: Алексашенко в передаче Эха ЛГАЛ относительно того, что произошло в суде.
Так что если кого и приперли к стенке, то именно его. Застуканный на месте "голубой воришка Альхен" врет и изворачивается как уж может. Отвратительное зрелище,надо сказать...:(
Re: увы, до мудрости еще пилить и пилить
Date: 2013-05-25 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-24 01:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-27 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 07:00 pm (UTC)Вы уже прямо целую факультативную деятельность развили в последнее время по постановке на место особо самоуверенно-шустрых. И. Пономарев, Назаров, Алексашенко, Пархоменко, Немцов, Чубайс...
Офф-топ
Date: 2013-05-24 05:05 pm (UTC)http://echo.msk.ru/programs/year2013/1079718-echo/#video
Re: Офф-топ
Date: 2013-05-25 06:41 am (UTC)Ведущие, правда, как всегда на Эхе создавали какое-то ощущение легкого безумия или нарочитого балагана.
И да, жаль, что не удалось дослушать, что он там сказал уже после передачи. Хотя, мне кажется, я догадываюсь:))
Re: Офф-топ
Date: 2013-05-25 07:02 pm (UTC)А Вы, как историк, со всем согласны, что он говорит?
Re: Офф-топ
Date: 2013-05-25 07:34 pm (UTC)Не говоря уж о том, что как ни крути, главный пафос его речей все-таки направлен на то, что нынешний режим не безнадежен, вполне имеет право на существование и, в принципе, все к лучшему в этом лучшем из миров:)
И все это - несмотря на провозглашенный им же абсолютный примат законности и права. Да и количество цитат, свидетельствующее, конечно, о большой эрудиции, под конец начинает казаться неким забором, за которым умелый оратор прячет собственные мысли.
Но по поводу философии истории, того, что эта наука по определению не может "застыть", отлитой в граните - это, конечно, верно. Точно так же, как человек, оценивая собственную жизнь, по-разному думает о своем детстве в двадцать лет, в сорок и в шестьдесят. Что его детство изменилось как-то? Нет, опыт жизни ПОСЛЕ него стал другим. Факты остаются теми же, но вот смысл происшедшего может серьезно измениться (а может и нет). История - это наука самоосознания человечества, с этом Пивоваров (вслед за Шпенглером) совершенно прав:)
Но вообще наговорил он там столько, что надо будет еще текст почитать.
Думаю, аудиторию Эха эта троица запутала окончательно:)
Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ/продолжение
From:офф-топ/еще продолжение
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:только в советском гетто он 'историк'
From:арест Пивоварова КГБ в 1972
From:Пивоваров внук соратников ленина
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:что-то произойдет таки в ближайшие годы
From:Re: офф-топ/еще продолжение
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Пивоваров от 14.12.2012
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
Date: 2013-05-25 08:56 am (UTC)Re: Офф-топ
Date: 2013-05-25 08:49 pm (UTC)Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:есть теория о восстаниях в ГУЛАГ
From:Re: есть теория о восстаниях в ГУЛАГ
From:Re: есть теория о восстаниях в ГУЛАГ
From:Бандеровцы подняли восстания
From:Re: есть теория о восстаниях в ГУЛАГ
From:режим изменился под ДАВЛЕНИЕМ
From:Если ВЫ о 'дисидентах'...
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: Офф-топ
From:Re: волевым усилием прекратить
From:сталинизм уничтожили восстания ЗЕКА
From:Re: сталинизм уничтожили восстания ЗЕКА
From:Думаю стоит подучить историю
From:Re: Думаю стоит подучить историю
From:мне не к чему ;)
From:no subject
Date: 2013-05-24 10:50 pm (UTC)Видимо, не суждено мне с ним расстаться...
А как он задергался, засуетился, начал запинаться, заикаться в этот тяжелый для него момент. Тяжело, наверно, врать.
И, кстати, красная полосочка на кардиограмме резко пошла вниз в этой части интервью.