Сатаров о революции

[anillarionov]

http://ej.ru/?a=note&id=12511

Comments

[vir77.livejournal.com]

А что называется революцией?

Например, Термидор, уничтоживший якобинских людоедов, это революция? Причем сделал это Конвент, который, еще за день до того как отправить Робеспьера на гильотину, бесприкословно выполнял все его требования. Не хуже чем нынешняя Дума требования Путина.

А приход к власти Наполеона это революция или как?

[aleks-denisof.livejournal.com]

Вопрос кто кого. Революция так или иначе все равно произойдет. Поколение Pussy, поколение Интернета не будет жить в такой стране. Нельзя одновременно жить в 21 веке, но по традициями середины прошлого тысячелетия. Это абсурд и очень дорого обходится для России.
Чем больше власти удается задавить, уничтожить, маргинализировать прогрессивную часть общества (революционеров), тем революция произойдет позднее.
И наоборот чем демократам быстрее удастся сократить консервативную, патриархальную часть общества, которая и является опорой существующей верхушки, тем революция произойдет раньше. Сокращение патриархальной части - это не уничтожение людей, а поворот их сознания от сохранения любой ценой, к разумному и прагматичному развитию.
Революция все равно случится, вопрос какой ценой.

вот потому i мутят `революцию`

[kabud.livejournal.com]

для выпуска пара и внедрения в масовое сознание ложных стереотипов, в том числе фигур клоунов-стукачей под видом 'активистов'

это делали ленинцы еще в 1922, весьма профессионально создав фиктивный 'фронт' известный как операция ТРЕСТ

много дураков им поверили а потом погибли. Даже не дураки купились , например не безызвестный украинец Сидней Райли- прототип Джеймса Бонда

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейли,_Сидней

Операция трест была крупнейшей для спецслужб в начале XX века. Большевики сами основали "контрреволюционную" организацию, куда завлекали белогвардейцев из России и эмиграции. Так сопротивление было под полным контролем и могло быть уничтожено в удобный момент.

Начальник британской разведки в Хельсинки Эрнест Войс (англ. Ernest Boyce) просит Рейли о ещё одной услуге - выяснить, что за подозрительная организация на самом деле есть. На границе Рейли должен был встретить "верный человек" - Тойво Вяхя. Чтобы заполучить от Рейли всё, что он знал, ГПУ инсценировала смерть обоих на границе так, чтобы информация наверняка дошла до британских служб

Re: вот потому i мутят `революциÑ

[aleks-denisof.livejournal.com]

Если не будет революции, бунт, который сейчас стихийно нарастает, коррупция, проедание капитала разрушат страну до основания.
Революция сверху против бунта снизу.

[oboguev.livejournal.com]

"Поколение pussy и интернета", иными словами оппозиционная и в основном московская интеллигенция, составляет малую часть населения страны, а её доля, желающая участвовать в силовых действиях -- и вовсе ничтожна и несопоставима с силовым ресурсом режима.

Революция может произойти лишь в том случае, если в силовых и прото-силовых действиях пожелает участвовать заметная часть населения -- достаточная, чтобы перевесить силовую опору режима. Однако опыт 90-х годов гарантирует, что помнящие их люди ан масс против путинского режима не выступят, а уж тем паче, когда открытой альтернативой является возвращение "людей 90-х годов", включая в формате "поколения пусси".

Русское население ан масс может повторить вслед за Бродским:

"Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца"

Поэтому никакой революции в России на протяжении ближайшего поколения-двух (пока люди, не заставшие 90-х годов, не составят значительную часть населения) ожидать не следует. К тому времени, однако, композиция населения России может претерпеть существенные изменения, например вследствие наплыва мигрантов, которые с одной стороны станут опорой режима, а с другой -- уменьшат солидарность бывшего автохтонного населения, так что и после нескольких десятилетий революция в России не представляется вероятной.

[aleks-denisof.livejournal.com]

"Поколение pussy и интернета" - это практически поколение все России воспитанное в условиях свободы информации. У них ДРУГОЕ МЫШЛЕНИЕ, это другие люди. Московская интеллигенция как раз против силовых акций. Силовые акции будут со стороны озлобленной, нищей молодежи глубинки, которой нечего терять. По кавказскому сценарию и традициям.
И они уже идут. Полиция констатирует рекордный уровень агрессии и преступлений по отношению к себе, значительно превышающий уровень 90х годов.
Революция была бы спасением, но нет силы кроме каких группировок в самой власти, способной на это. И потому будет бунт бессмысленный и беспощадный. А бунт - это стихия, в которой умы и деньги бегут на запад, в которой молодежь сколачивает банды, в которой со зла могут спалить вместе с домом, к чиновнику будут приходить с ножом или бутылкой бензина, стихийные акции, то есть все возможное что способен придумать человек.
Сейчас в России нет политической власти, только полицейская и долго так продолжаться не может. Нужно также учитывать, что экономически Россия проедает советское наследство, которое не вечно, а аппетиты растут, процент пенсионеров растет, кавказ требует и тд.
Сейчас другие времена и старые рецепты НЕ РАБОТАЮТ в современных условиях распространения информации, это как листовки раздавать и газеты печатать за границей.
Потому я и назвал это поколение - поколение PUSSY, потому что всемирный успех PUSSY RIOT при минимальных затратах с их стороны пришел именно благодаря интернету. Это поколение воспитано уже при большом влиянии Интернета. И опыта в таких условиях нет ни у кого, все равны.

[oboguev.livejournal.com]

Не вижу, с чего вы взяли, что воспитанные в условиях свободы информации являются поклонниками пусси.
Сама же окказия с пусси если что вообще и иллюстрирует, то прежде всего предсказуемую реакцию толпы на скандальные вбросы (почти как куска мяса кидаемого в чернь с трибуны "патрициев") и её управляемость.

Никаких сил внутри самой власти желающих демонтажа авторитарной системы обеспечивающей изъятие природной и коррупционной ренты и удержание собственности полученной в ходе приватизации и чекистского передела, не существует.

Мелкие локальные стихийные бунты, даже если бы они случились, не составляют никакой существенной угрозы ни для режима, ни тем более для системы.

(Что касается оппозиции, пределом её мечтания является вывести миллион человек на демонстрацию.
Для власти это даже не булавочный укол.)

Даже резкое и существенное падение цен на энергоносители привело бы лишь к потрясению системы и перестановкам в ней, но не к ее краху, т.к. объём изымаемой коррупционной ренты сопоставим с объёмом изымаемой части природной ренты и вероятно даже превышает его.

Поэтому никакой ни революции, ни масштабного бунта ожидать не следует.

"Продолжаться так" может неограниченно долго.

Сценарием подавляющей вероятности для России является деградация (по всем измерениям: социальная, экономическая, демографическая и этнодемографическая, квалификационная, морально-психологическая и мотивационная, витально-волевая etc.) ведущая если не к полной национальной смерти русского народа, то к его впадению в глубокий упадок.

Никаких политических сил способных мобилизовать народ на политическую и связанную с ней социальную революцию, в России не существует и не предвидится.

[aleks-denisof.livejournal.com]

Воспитанные в условиях свободы информации не являются поклонниками Pussy, они такие же как Pussy, способные на самостоятельные, неожиданные и смелые поступки. И кстати им служить в армии. Озлобленный солдат с автоматом, это не мирный митинг. Вспомните приморских партизан.
Система разрастается, а доходы сокращаются, что порождает конфликты за пирог уже внутри системы.
Мелкие локальные конфликты снижают доверие, повышают агрессию, увеличивают количество "партизан" разного вида, и самое важное требуют расходов, которые сокращаются.
Ситуация крайне нестабильна. Крупная техногенная катастрофа способна стать искрой.
Так не может продолжаться неограниченно долго, потому что ресурсы конечны и они убывают а не прирастают. И скорость убывания возрастает.
Кроме того есть огромные межнациональные противоречия, которые тоже пороховая бочка.
Национальная смерть русских уже постепенно происходит.
Масштабную революцию способна сделать какая-то группировка внутри самой власти, чтобы остановить национальную смерть русских. Я не знаю что происходит там за закрытыми дверями.
По внешним параметрам: власть в панике, а они знают больше меня.
Через экономический крах система упадет точно.

[oboguev.livejournal.com]

"Самостоятельные, неожиданные и смелые поступки" -- это желание вломиться в чужой дом и вести в нём себя оскорбительным для хозяев образом? Почему вы полагаете, что молодёжь ан масс к этому стремится и на это способна?

Приморские партизаны, даже если их пропустить через репликатор сто раз, чего не будет, совершенно никакой угрозы для режима не представляют, не говоря уже о угрозе для системы.

Солдаты в армии безусловно никакой угрозы режиму не представляют.
Такой угрозы не представляют даже офицеры, что же говорить про солдат.
Да, озлобленный солдат может застрелить нескольких сослуживцев и потом застрелить себя. В чём же здесь угроза режиму?

Чтобы доходы сокращались, этого пока вовсе не видно
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia,
не говоря уже о каком-либо значительном сокращении, но если бы они и сократились (как со временем скорее всего произойдёт), система вполне способна существовать в условиях сокращенных ресурсов. Население чуть затянет пояса ("ты будешь меньше пить? нет, это ты будешь меньше есть"), а прогрессивный политик П. будет еженедельно насиловать не трёх девочек в ванне с шампанским Krug 1928, а всего только двух в ванне с обычным Dom Perignon. Никакого краха системы из этого, безусловно, не воспоследует.

Конфликты за пирог внутри системы несомненно будут, как они есть сейчас, как они были на протяжении всех последних 20 лет и как они будут всегда.

Никакой паники власти я не усматриваю вовсе. Хотя, конечно, с точки зрения назойливого дзынькающего комара отмахивание от него, а потом и прихлапывание, если слишком надоест, могут выглядеть паникой.

Межэтнические противоречия если и являются пороховой бочкой, то бочкой, которую власть сама заботливо и целенаправленно выстраивает, направляя её таким образом, чтобы она стреляла в сторону потенциальных оппонентов власти и их социальной базы.

Реплику "масштабную революцию способна сделать какая-то группировка внутри самой власти, чтобы остановить национальную смерть русских" стоит возможно отправить в журнал "Крокодил", если он еще существует.

[aleks-denisof.livejournal.com]

Вы смотрите на одно, а нужно смотреть на сумму. Конечно один фактор не представляет угрозы, а все вместе представляют.

[oboguev.livejournal.com]

Конечная сумма бесконечно малых образует бесконечно малое.

[aleks-denisof.livejournal.com]

Даже один человек не является бесконечно малой величиной. А мы говорили о процессах в которых участвуют тысячи и десятки тысяч людей.

[oboguev.livejournal.com]

1) Из этих "десятков тысяч" какая примерно часть пожелает вступить в вооруженные битвы с ОМОНом и спецназом?

2) И как именно она может вступить в вооруженные битвы, принимая во внимание, что оружия взять ей негде, организоваться в сколь-либо крупные отряды ей нигде не дадут, а все сколь-либо заметные оргнизаторы беспорядков и связанные с ними политические фигуры будут при возникновении реальной угрозы беспорядков арестованы или уничтожены?

3) Ради кого, под чьим флагом она может пожелать вообще вступить в такие битвы? "Вперёд, за Пархоменко и Ксению Собчак?"

4) Перемножая 1x2x3, можно ли усмотреть величину отличную от бесконечно малой сравнительно с силовым ресурсом режима?

[aleks-denisof.livejournal.com]

1) На Кавказе нашлись учителя, агрономы, артисты, чтобы воевать с регулярной армией и победили. А ОМОН и спецназ пойдет разгонять забастовку рабочих или штурмовать университет? В Пикалево Путин приезжал, а ОМОН в машинах сидел.
2) Оружие взять не так сложно, как вы думаете. Сначала ружье, а некоторые и ножом владеют мастерски, а потом и трофеи появятся. В российской армии оружия на три революции припасено и сторожат его воры и малолетки.
3) Ради себя за свои интересы.
4) Не перемножать, а складывать. Потому что забастовка врачей не зависит от выступления рабочих и не влияет на студентов и совершенно не относится к дезертирам из армии. Утечка умов сама по себе. Закон Магнитского сам по себе.
Вы мыслите будущие события, как некое совместное действие под руководством вождей, то есть так как устроена российская система. На самом деле такого я думаю не будет, будут нарастающее количество разных разнородных выступлений расшатывающих систему

[eolika.livejournal.com]

Андрей Николаевич, пожалуйста, объясните одну вещь.
У вас был пост, и было интервью, выложенное на ютубе, о том, что третий срок Путина не законен (ст.81, ч.3).
Вы объясняли:
Первый срок 2000-2004, второй 2004-2008. И они были подряд, естественно. Соответственно, любой третий (подряд или не подряд) срок будет более двух сроков подряд.
Если бы авторы Конституции предполагали практически бессрочное президентское правление, они выразились бы иначе. Допустим: любое лицо имеет право занимать должность президента без ограничений с условием перерыва через два срока.
Слово "подряд" поставлено лишь для того, чтобы ещё сильнее ограничить власть. Либо один срок. Либо два, но при условии, что они подряд. Очевидно для того, чтобы между первым и вторым сроком не мог бы появиться какой-нибудь "преемник", придерживающий место до второго срока.
Те, для кого главное - "не более двух подряд", пусть объяснят в чём смысл этого "перерывчика". Кстати, ничего подобного нет ни в одной конституции мира.
Во-вторых, никто сможет найти юридический документ, который бы устанавливал сроки "перерывчика" между сроками. Т.е. если бы Медведев вступив в должность президента, на следующий день подал в отставку, тогда Путин имел бы право снова претендовать на пост президента в 2008 году - не подряд же! И чем тогда отличается от личной диктатуры?
В-третьих, юридические документы, а Конституция в особенности, не допускает субъективного толкования. Всё должно основываться на неких принципах. В данном случае речь идёт об ограничении власти (этому посвящена вся 81я статья). В путинском же понимании она ничего практически не ограничивает, открывая дорогу бессрочному личному правлению.
Вы, Андрей Николаевич, также приводили комментарии под редакцией В. Зорькина (Председателя Конституционного суда) от 2009 года. «Утверждение принципа ограниченности во времени президентской власти двумя конституционными сроками означает и реальные ограничения этой власти: власть, ограниченная во времени, естественно, не может быть абсолютной (полной), она в силу уже самой Конституции оказывается ограниченной во всех своих проявлениях».
В общем всё было ясно, прозрачно и понятно. Путин захватил власть незаконно,и он, и Чуров подпадают под статью УК 278 "Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации..."
И я не понимаю, почему никто в оппозиции (и вы с тех пор в том числе) не развивает эту тему? Почему никто не подаёт в суд? Пусть даже российский суд отфутболит, есть международные суды. В чём дело? Какие подводные камни? В одном из интервью, которые были у вас позже, вы даже сами замяли эту тему. Почему? Страной правит нелегальный самозванец, а никто в оппозиции даже не чешется по этому поводу. Политзаключёнными занимаются, детьми, разборками внутри КС, рассуждениями о революции. Тогда как нужно просто доказать официально, что Путин занимает своё место незаконно. В чём дело?

[eolika.livejournal.com]

Я не юрист. Представляю себе так:
Для начала - в конституционном суде. В.Зорькину, автору комментариев к ст.81 ч.3.
Перевести вопрос с Путиным в чисто юридическую плоскость.
Удивляюсь, почему этим не занимаются профессионалы в оппозиции. То ли что-то с этим не так, и третий срок всё же законен. То ли они по какой-то причине не хотят идти этим путём. Я хочу знать, почему. Я голосовала за А.Н. Илларионова на выборах в КС, я могу, как избиратель, поинтересоваться, что они там себе думают.

[aillarionov.livejournal.com]

Если вопрос адресован хозяину блога, то ответ на вопрос "что они там думают", таков:
1. Третий срок незаконен.
2. Третий срок нелегитимен.
3. Попытку перевода вопроса в юридическую плоскость предпринимало немало юристов. Увы, не удалось. Зорькин и КС успешно отбиваются от подобных запросов.

[eolika.livejournal.com]

Эх... понятно. Я представляла себе так, что если за дело возьмутся юристы, то суд не сможет отвертеться. Но это ж Россия. Понятно. Спасибо за ответ.

А зайти со спины, пробовали ?

[pravosudi9-net.livejournal.com]

ЛЮСТРАЦИЯ - Технология активного сопротивления -- криминально-силовому давлению "Феодал- Властей" (ЧАСТЬ2)
Часть 1 - тут http://pravosudi9-net.livejournal.com/106906.html?mode=reply#add_comment
С. Часто слышу : "У нас- ничего не возможно добиться , законы- не работают, чиновники обнаглели , без денег - пальцем не шевельнут , и т. д." При этом- сотрудники силовых и прочих ведомств , действуя в едином порыве- отработали действенный механизм нарушения прав граждан. Не важно- где вы столкнулись с произволом- в ЖСК , в ОМВД или в суде. Общий принцип у всех один- "послать" заявителя или оказать на него- максимальное давление . что есть одно и тоже.
Основными ИХ "методами" уклонения от исполнения должностных обязанностей (когда вы заявитель )- являются :
1) Отсутствие ответа вам на ваше заявление ; или пересылка вашего заявления- в другой отдел или ведомство- так же без последующего ответа вам.
2) Вам могут выслать ответ "ни о чём" . с искажением фактов или на другую тему. могут злоупотребить своими должностными полномочиями и ввести вас в заблуждение- используя не знание вами законов.
3) Немотивированный отказ (в возбуждении уголовного дела ; в проведении должностной проверки сотрудников; в приобщении доказательств к делу в допросе свидетеля или проведении экспертизы и т.д. )
4) Прочее
Если пытаются привлечь вас , то:
1) Вам отказывают в ознакомлении с материалами дела , в вызове и опросе свидетеля и других : в приобщении доказательств и проведении экспертиз , прочее;
2) Вас намеренно будут вводить в заблуждение , запугивать всеми способами ;
3) Могут использовать сфабрикованные улики и ложные показания неких свидетелей;
4) могут применить меру пресечения - арест.
для всех этих случаев- есть несколько общих приёмов сопротивления :
1) ОНИ- стараются запутать Вас - а вы старайтесь запутать ИХ : обжалуйте все их бездействия \ действия в вышестоящем органе (ст 124 УПК) и в суде (ст 125 УПК ). Продолжайте обжаловать- все полученные вами ответы- выше по инстанциям.
2) одновременно , пишите новые обжалования - приводите новые факты , старайтесь стать- КОНВЕЙЕРОМ документов; пишите заявления десятками.по каждому написанному заявлению- при неполучении вами надлежащего мотивированного ответа- обжалуйте в суде- как халатность . с признаками должностного преступления.
3) Это потребует времени , но через пол-года вы станете обладателем внушительного досье- халатности , злоупотреблений и превышений должностными полномочиями и др.из подозреваемого- вы превратитесь - в ОБВИНИТЕЛЯ. При этом- если серьёзно подойдёте к вашему вопросу- вы сможете создать серьёзное обвинение- именно став обладателем такового- вы сможете оказать процессуальное давление на ТЕХ- кто давит на Вас.
4) все ваши судебные дела (ст 125 УПК ) и другие- обязательно отправляйте в ЕСПЧ. Следите за сроками, при этом- после кассационной инстанции и ЕСПЧ- обязательно гоните ваши материалы- в Надзор и далее- в ВС РФ.
ВАЖНО 1: всеми тонкостями вашего дела- вам надо овладеть самому .
Чтобы внести свою лепту- в дело всенародной борьбы- достаточно начать реально бороться со своими супостатами- которые преследуют лично вас. Используя описанные методы , вы обязательно ЗАЩИТИТЕ САМИХ СЕБЯ и поможете делу общей борьбы.
Всех с Новым Годом .

P.S. по возникающим вопросам- обращайтесь. пишите сразу в несколько мест- поскольку блоги активно "пасутся", а письма могут пропадать.
http://lustration-list.livejournal.com/
так же , читайте тут - http://occupy-abay.livejournal.com/903195.html?mode=reply#add_comment