Гела Васадзе о политические итогах 2012 года в Грузии

[anillarionov]

http://apsny.ge/analytics/1356991356.php

Comments

[one-sergey.livejournal.com]

Насколько об"ективна эта точка зрения ?

[ypolozov.livejournal.com]

Наблюдать, как паук охотится за мухой, "интересно" если только ты мухе не сочувствуешь.

>>Грузия на нынешнем этапе исторического развития.За всем этим чертовски интересно наблюдать, особенно изнутри.

[gelavasadze.livejournal.com]

Юра, это мы еще посмотрим, кто паук, а кто муха

[hunter78-09.livejournal.com]

Как вы оцениваете вероятность досрочных выборов в парламент по обоюдному согласию? Ведь прогноз на результаты этих выборов несколько различен у политических противников?

[sterh07.livejournal.com]

Самое главное препятствие на пути к демократии, как приходиться убеждаться в очередной раз, это моральная неготовность, незрелость подавляющего большинства граждан страны. Как в России так и в Грузии, Туркмении и т.п.
Гражданское общество на постсоветском пространстве еще не созрело да и созревает оочень медленно.. Ведь, например, для граждан России не секрет как проводились и проводятся все эти выборы. Фальсификации творятся руками самих же граждан-руками учителей, медперсонала, правоохранителей, работников местных администраций, военных, техничек, сторожей и т.д. Люди не осознают, не видят никакой связи между своими личными поступками и низким уровнем своей жизни. Люди даже не осознают, что уровень жизни у них весьма и весьма невысок-ведь главное, не голодаем и не замерзаем. И есть страх потерять эту "стабильность". Это, опять же, рабская психология. И пока в подавляющем большинстве граждан не проснется и не окрепнет Чувство Собственного Достоинства, не может быть никаких гарантий, никакого фундамента, на котором сможет прочно закрепиться реальная Демократия.
И еще один немаловажный вопрос..
Хотел бы поделиться некоторыми соображениями, которые представляются мне весьма существенными в нынешней ситуации.
На основании своих личных наблюдений, а также бесед с различными людьми из разных социальных групп, в том числе и сотрудниками правоохранительных органов, проходящих службу на Северном Кавказе, приходится констатировать, что все отчетливее формируются следующие промежуточные умозаключения:
-Есть некая группа людей, действующая нелегально, обладающая полномочиями и определенными профессиональными навыками (относящиеся, скорее всего, к спец.подразделениям), которые ведут на Кавказе диверсионную деятельность, а также занимаются вербовкой молодых людей в отряды боевиков.
-специальные подразделения, занимающиеся "борьбой" с "бандформированиями" на Кавказе, зачастую допускают грубые нарушения законности, тем самым настраивая местных жителей и, в частности, молодежь против правоохранительных органов, провоцируя новые нападения..
-отсутствие достойной работы и возможности самореализации, заставляет многих жителей Кавказа перебираться в более подходящие районы РФ, преимущественно населенные гражданами русской национальности, где неизбежно происходит "конфликт менталитетов" на бытовом уровне, тем самым настраивая жителей других регионов РФ против "кавказцев".
-на Кавказ продолжают направляться огромные денежные суммы, которые
до простого населения все равно не доходят, но вносят свою лепту в антикавказские настроения..
-несмотря на многочисленные протесты, Зимние Олимпийские Игры 2014года собираются проводить на месте геноцида адыгов в год 150летия их окончательного разгрома и изгнания со своих родных земель, в районе последней решающей битвы (Красная Поляна).
-насаждается исламизация региона, одновременно с этим, идет активное возрождение этнического самосознания народностей Кавказа, а также на государственном уровне стране прививается новая мода на православие и на религиозность вообще.
-под предлогом борьбы с "дедовщиной", кавказцев в настоящее время, запрещено призывать на срочную службу в армию и на службу по контракту..
Все это происходит под "соусом" общей радикализации и "дебилизации" по всей стране, приводя к еще большей нетерпимости друг к другу.
Таким образом, на фоне протестных акций в Москве и других городах РФ, с учетом того, что преступная власть начинает терять свои позиции, создается впечатление, что в целях отвлечения внимания граждан от борьбы с режимом, а также сохранения своих позиций и влияния, путем объявления Чрезвычайной ситуации по всей стране, данная преступная власть подготавливает почву для новой полномасштабной войны на Кавказе. Остается гадать, какая именно провокация послужит сигналом к началу военных действий. Что именно вынудит "горячие головы" на Кавказе массово взяться за оружие и даст повод к введению войск под общее одобрение
"уралвагонзаводщины"..
Единственно возможным способом предотвращения этой угрозы, является придание максимально широкой огласке данного прогноза.
Только массовое обсуждение вероятности именно такого развития событий, способно разрушить планы режима, лишив его важного составляющего элемента- информационного преимущества.

массовое обсуждение вероятÐ

[evan-r11.livejournal.com]

Как вы относитесь к идее создания "Форума Свободной России"?

Re: массовое обсуждение верояÑ

[sterh07.livejournal.com]

Такой Форум просто необходимо создать! И создать нужно было еще вчера. Какая-то группа этому препятствует, но я не думаю, что этот вопрос необходимо выносить на голосование-нужно просто создать такую площадку, а заходить туда, участвовать или не участвовать-личное дело каждого! Не нужно усложнять то, что можно упростить.

Re: массовое обсуждение верояÑ

[evan-r11.livejournal.com]

++

Re: массовое обсуждение верояÑ

[sterh07.livejournal.com]

Вот, например, данный призыв остался практически не услышанным..... И так всегда.... А потом оглядываются и понимают, если бы да кабы.... Но бывает поздно...... И на эти грабли наступаем всегда, на протяжении всей нашей истории.......

Re: массовое обсуждение верояÑ

[evan-r11.livejournal.com]

Полностью согласен. Уже долгое время дальше разговоров дело не идет. Хотя технически хотя бы ФОРУМ сделать не трудно. Проблема в сохранении анонимности для лиц не желающих публичности при абсолютном бездействии публичных политиков. На мой взгляд.

Выборы в Грузии помешали кре

[kabud.livejournal.com]

и как технично все вышло, любо-дорого смотреть
и еще не вечер. Надеюсь в запасе еще ряд ходов

Re: Выборы в Грузии помешали кр

[one-sergey.livejournal.com]

я тоже надеюсь, что так оно и есть.

Джинсовая статья заинтесовÐ

[sergiy06.livejournal.com]

Почему то этот Васадзе "забыл" уточнить, что преодолев президентское вето со стороны Саакашвилли на амнистию,сделанную партией большинства Иванишвили, тем самым они, партия олигарха Иванишвилли, выпустили на свободу именно тех людей, которые ранее в судебном порядке разоблачены как террористы, свергавшие власть в Грузии заговорщицким путём.
Хотя при наложении вето, Саакашвилли прямо указывал парламенту, что он против амнистия для врагов демократической Грузии и педофилов (так в его тексте).

Почему то этот Васадзе "забыл" упомянуть, что новое правительство Грузии при Иванишвилли урезало охрану Президента Саакашвилли, сократив её до нельзя.

И слепому видно (только не Васадзе), что вышедшие на свободу ПО АМНИСТИИ ПАРТИИ ИВАНИШВИЛЛИ террористы (замешанные в прошлые годы в заговоре вооруженного путча и попытке смещения/убийства Саакашвилли) + минимальная охрана для Саакашвилли - ...понятно для чего это, но не одесситу-грузину Васадзе (родился и вырос в г.Одесса, имеет бизнес и в Грузии и в России, НЕМАЛЕНЬКИЙ, судя по Википедии).

Re: Джинсовая статья заинтесоÐ

[gelavasadze.livejournal.com]

Вы невнимательно читали статью - Совсем не случайно министерство внутренних дел в лице своего руководителя Ираклия Гарибашвили практически отказалось нести политическую ответственность за амнистию, согласно которой без всяких предварительных условий и дополнительного расследования освобождаются люди признанные виновными в таких преступлениях как организация военного переворота, шпионаж, осуществление террористических актов и так далее. Так или иначе политический характер данной амнистии никем не отрицается.

и про меня написали хрень

впрочем, это Ваше право

Что видите Вы, чего не видят д�

[aillarionov.livejournal.com]

Гела, на фоне немалого количества приводимых Вами фактов нельзя не обратить внимание на тон Вашей статьи. Который заметно контрастирует с очень серьезной обеспокоенностью многих других авторов.
Как бы Вы объяснили эту разницу?

Re: Что видите Вы, чего не видят �

[gelavasadze.livejournal.com]

дело в том, что я уже официально являюсь членом актива Единого Национального движения, то есть вернулся в политику.

мне просто не хотелось, чтобы это обстоятельство было каким-то психологическим фактором в восприятии статьи. Старался быть максимально объективным.

Re: Что видите Вы, чего не видят �

[misha-shatsky.livejournal.com]

Объективность -вещь очень важная и очень хорошая.Но для историков.А в разгар острой борьбы, к великому сожалению, не всегда уместна - и может сыграть злую шутку с автором.

Re: Что видите Вы, чего не видят �

[gelavasadze.livejournal.com]

не исключено, но есть и другая опасность - неадекватная оценка ситуации может привести к куда более тяжелым последствиям

Re: Что видите Вы, чего не видят �

[misha-shatsky.livejournal.com]

Согласен.Для нас в Израиле в свете нашего не имеющего никаких перспектив на решение конфликта с арабами это более чем актуально.
Раньше эта проблема решалась тем, что "в узком кругу для своих" говорилось более откровенно, чем на уличном митинге.Но это 1)не всегда возможно, 2)создает опасность привыкнуть к полуправде.
Именно поэтому я никаким политикам на 100 процентов не доверяю - даже тем, за кого голосую (и буду вскоре голосовать) на выборах.

поэтому я никаким политикам

[gelavasadze.livejournal.com]

есть другой выход, самому заняться политикой, почему бы и нет?

Спасибо за прекрасный анали�

[kabud.livejournal.com]

рад за стратегов в Грузии кто играет ДЛИННУЮ ИГРУ!

Только Так!

Re: поэтому я никаким политика�

[misha-shatsky.livejournal.com]

"Самому заняться политикой" - тогда я сам себе доверять не буду.
"Власть отвратительна, как руки брадобрея" (с - Осип Мандельштам) - это ко всем режимам относится, включая самые демократичные.Примеров без счета, а противоположных за историческое время - единицы (сейчас, например, мне кроме южноамериканского Сан-Мартина почти 200 лет назад ничего сходу не вспоминается).Политик, даже ставязщий перед собой самые благородные цели, вынужден полагааться на поддержку совсем не идеальных людей (в массе конформисты всегда преобладают, а встречаются и скоты).Эту поддержку невозможно обеспечить, не жертвуя моральными принципами, а то и честными соратниками.Увы...

Re: поэтому я никаким политика�

[gelavasadze.livejournal.com]

насчет власти, согласен, но бывают моменты, когда вмешаться бывает просто необходимо. важно потом вовремя уйти )

перспектива: демокатизация �

[kabud.livejournal.com]

других перспектив нет ни у кого в мире: или демократическая система правления и, как результат, отсутствие военной угрозы как таковой пока существует демократическая политическая система

или тупик.

Конечно это занимает время. В Израиле это особенно актуально : страна до недавнего времени была окружена авторитарными режимами, но уже многое изменилось пососедству: Египет в частности- большая победа демократии

На фоне уже состоявшегося и градущего в еще большей степени разрушения влияния Москвы в регионе, в конечном итоге- антагонизации всего арабского мира по отношению к режиму в РФ-

регион должен будет полностю преобразиться. Ведь все беды, войны, терроризм на Ближнем Востоке это советский и РФ дизайн. К тому же и мастодонты отвечающие за курс политики РФ в регионе вымирают

Re: Что видите Вы, чего не видят �

[ypolozov.livejournal.com]

Это разумно. Пусть уж лучше нейтральные статьи пишут честные люди, не всё же им тревогу нагонять.

Re: Джинсовая статья заинтесоÐ

[sergiy06.livejournal.com]

Ну, да, министр МВД правительства Иванишвилли "открестился" от амнистии.
Это так же как министр МИД Лавров в правительстве Путина в РФ "открестился" публично от закона антимагницкого, принятого в Гос.думе РФ.

Но если бы Лавров подал в отставку в знак протеста, я бы это не воспринял как спектакль. И если бы часть правительства Иванишвилли в том числе министр МВД подали бы отставку в знак протеста против амнистии - я бы тоже не восприянл этот СЛОВЕСНЫЙ демарш министра МВД Грузии как спектакль.

Мне по душе такие бывшие "путинисты" как экономист-министр Кудрин, как эк.советник Путина Илларионов, как минситр МО Сердюков и министр с-х, та женщина с трезвым складом ума и личной неподкупностью.
Мне наиболее подуше именно Сердюков, которого Путин решил приманить обратно, предложив Сердюкову другую должность в своём правительстве, но к чести Сердюкова он отказался от сотрудничества с Путиным (так в своё время Николай 2 заявил большевикам: "если я в чемто виноват перед Россией, то судите меня гласным судом, а я не побегу от вас в заграницу,и,тем более вы не сможете использовать меня в своих интригах ((большевики руками чекистов во время заключения Николая 2 в Екатеринбурге в 1918г. тайно склоняли Николая 2-го войти с ними в союз и подписать своим именем условия Брестского мира в обмен на свои поблажки от расправы).

Не надо забывать о преемственности политики перво-ленинцев и нынешних в РФ, да и за её пределами.Это интриганы высшей пробы.
Вот если бы министр МВД Грузии подал в отставку против амнистии, проклял Иванишвилли и перешёл в стан сторонников Саакашвилли, тогда - другое дело, не спектакль на публику.

Re: Джинсовая статья заинтесоÐ

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Не спешите с выводами, пожалуйста. Вы, очевидно, не знакомы с работами ("этого") Васадзе.
Материалы Гелы Васадзе, на мой взгляд, не только информативны, но и максимально (насколько возможно )свободны от предвзятости.
Для тех, у кого в Грузии не только праздный, но и вещественный интерес, - must read.

Re: Джинсовая статья заинтесоÐ

[sergiy06.livejournal.com]

Из Васадзе, самое начало его статьи:
и в давно ставшими европейскими странах Балтии, и на Украине, когда действующий президент Леонид Кравчук проиграл своему конкуренту Леониду Кучме, и в Белоруссии, когда на выборах победил конкурент действующего президента Александр Лукашенко, и в той же Армении, когда президент Левон Тер-Петросян проиграл борьбу за президентское кресло Роберту Кочаряну. Ну и, наконец, совсем свежий пример, пример Украины, где президент Виктор Ющенко не смог составить достойной конкуренции ни представителю партии регионов Виктору Януковичу, ни бывшему премьер-министру страны Юлии Тимошенко.

Все эти примеры объединяет одно, политики, позиционирующие себя как прозападные и либеральные, проигрывают кандидатам, которые в большей степени ориентированы на союз или как минимум более тесные отношения с Кремлем. Примерно такая же ситуация в Грузии.
.......
Но, для начала попытаемся на примере Грузии ответить себе на простой вопрос – почему прозападные силы на постсоветском пространстве неизбежно терпят поражение, то есть лишаются поддержки народа.
Конец цитаты.

Комент.
Такой хитрый вывод у Васадзе, что ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, что бывшие республики СССР отворачиваются от запада и поворачиваются к Путину.
Мол, теперь и навечно - ведь это ЗАКОНОМЕРНО.

А я думаю, что это как раз то, что надорвёт Россию (подкупать паразитические слои в этих странах и плодить там паразитизм), и ещё думаю, что именно эти "успехи" внешней политики РФ в итоге не только не удержат эти страны в путинской узде,и оторвут их от Запада (от идеалов западной модели), НО И ПОРВУТ РОССИЮ КАК ГРЕЛКУ!!! чрезмерными затратами.
И так и будет,при СССР проходили.Помню прекрасно.
И таких при СССР политологов и в СССР и на Западе, "друзей СССР", помню, было предостаточно.
Но крах неизбежен, и, кстати, чем больше политологов приходится "закупать" вкупе с подержанными старичками-знаменитостями типа Депардье, тем скорее этот крах и наступит.Т.к. чем больше не приносящих прибыли трат, тем экономика слабеет и слабеет, хотя на фасаде, да, полный успех, прямыми подкупами удалось ВРЕМЕННО отвратить страны СНГ от Запада.

приглашаю к анти-коррупцион�

[pravosudi9-net.livejournal.com]

Всех и Андрея -- с Новым годом !!! Здоровья и успехов. Всем . кто борется- включайтесь в составление процессуального списка люстрации- для синхронизации ЕГо- со Списком Магницкого

http://www.facebook.com/pages/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD-%D0%9B%D1%8E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD-%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82/523902574294767
Рашен Люстрашен Лист
ПРИГЛАШЕНИЕ - к сотрудничеству и защите своих прав November 13th, 14:19 А. Приглашаются к сотрудничеству все заинтересованные граждане , пострадавшие от произвола криминала , коррупции и злоупотреблениями властью -- со стороны государственных служащих России (всех силовых в..

[graf-florida.livejournal.com]

>> Разговоры о сингапурской модели в Грузии не могли не остаться разговорами, так как власти Грузии моментально потеряли бы поддержку Запада.

Поэтому отказ от дальнейшего углубления реформ, "украинизация" и потеря власти были неизбежны.

еще скажите обамизация )

[kabud.livejournal.com]

Глубина мысли поражает. Почти как утопия золотого стандарта.

Re: еще скажите обамизация )

[graf-florida.livejournal.com]

Мне известна только одна политическая/ экономическая утопия, которая раз за разом доказывает свою аморальность и нежизнеспособность - социализм. Как в его радикальном, советстком варианте, с которым вы тут воюете непрерывно хотя он сдох давно а вы продолжаете пинать дохлую лошадь. Так и в его более "умеренном" и изощренном варианте демократического социализма, который мы имеем сегодня повсеместно на западе и не только, и на который вы молитесь. Вполне закономерно, что идея основанных на коммодити "частных" денег ненавистна и несовместима с социалистам любой масти - центральное планирование и госманипулирование в кредитно-денежной системе необеспеченных денег - это краеугольный камень что советской, что современной западной утопической системы.

То же касается и грузинского отката - если вы начинаете заменять провозглашенный Бендукидзе лозунг "продается все кроме совести", т.е. максимальное "разгосударсвление" как цель реформ, абсолютизацией утопических абстракций "демократии" и т.п. в ущерб приведенному выше лозунгу под давлением западных "друзей" - демократических социалистов, коррозия и потеря ориентиров, либо поражение, либо то и другое неизбезжны.

Re: еще скажите обамизация )

[one-sergey.livejournal.com]

обамунизация !

Но значения абсолютно правильное - следование рекомендациям и требованиям Европы - именно что обамунизация.

Молодцы Грузины

[kabud.livejournal.com]

Демократия это не диктатура проамериканских , обученых на западе молодых идеалистов

Демократия это когда ВСЕ слои населения получают доступ к политическому процессу

И УЧАТСЯ НА СВОИХ ОШИБКАХ

иначе государство никогда не стабилизируется

СЛАВА ГРУЗИНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ

такие статьи стоит копирова�

[kabud.livejournal.com]

а то:

http://apsny.ge/analytics/1356991356.php

Connection refused: apsny.ge:80

копия если недоступен ориги�

[kabud.livejournal.com]

http://ukr-nationalism.livejournal.com/2017843.html

[Владимир Противогазов (from livejournal.com)]

РЕБЯТА НЕГОНИТЕ ВОЛНУ. РАСЛАБТЕСЬ.СВОБОДОЛЮБИЕ ТЯЖЁЛАЯ РАБОТА.