О межэтнических отношениях в Грузии
Dec. 7th, 2008 01:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov"By the way, the last unit that bravely fought against
It is natural that Georgia espiers to join alliances that will help it to avoid wars and trouble and solve all problems peacefully. I do not want to insult the Russian nation but the people who violated the Georgian border were far from civilized (could not meet any such criteria); this was very similar to Mongol invasion and those who know the history probably noticed the similarity … they were much like the soldiers described in Alexander Kazbegi’s books, also very much like the soldiers of the 11th Bolshevik Army and the Bolshevik hordes that invaded Georgia later on...
But this is also my personal tragedy these hoards destroyed everything we had built: schools, hospitals, administrative buildings, businesses, attraction parks, e.g. a disco bar we built in the Liakhvi valley and an attraction park where I had a chance to walk with children from the Tamarasheni village. We had also organized and attended concerts there. All this infrastructure was destroyed, leveled to the ground by these hoards.
Last year, together with the local children from Kodori and Chkhalta valleys I personally opened a ski resort in the upper part of Abkhazia. It was fantastic. This is one of my warmest memories when we gave these children good sports cloths and they looked and behaved like first class sportsmen, real Europeans. Everything changes when you change conditions. They were so disciplined and had excellent local trainers. The first target hit by vacuum bombs was this resort. This demonstrates what kind of people we have to deal with. Our progress, welfare, education is absolutely unacceptable for them. That’s why they closed the road to Tskhinvali and blocked the means for development.
If we had been preparing for the war why would we build civilian infrastructure? I would like to ask this question! Why so much construction? Why would we spend huge resources for construction in the area intended for war? Everybody laughs at me that I paint buildings. The most beautifully painted buildings were in Kodory, upper Abkhaziaდა and Didi Liakhvi valley. Those painted and rehabilitated buildings turned to be very good targets. These newly built administrative buildings and schools were destroyed by the Russian aviation first in March of the last year and now in August.
So, our approach was very clear, proved both by our actions and rhetoric: I have always been saying that Georgia belongs to all ethnic groups living here. It is not only a country of Georgians. This state belongs to Georgians, Georgia’s Ossetians, Georgia’s Abkhazians, Georgia’s Armenians, Georgia’s Azeri, Georgia’s Jews.
I have always been saying that and this has always been my primary thesis (since the time I was in the opposition or working at various positions). During Mr. Shevardnadze’s Government, when I was in the opposition, some people said that I was Armenian and that’s why people should not give me their votes. They also disseminated brochures in Akhalkalaki where the majority of the population was Armenian saying that my mother was Azery and therefore they should not vote for me. That was when I said that for those who hate Armenians I am happy to be Armenian, for those who hate Azeri – I am Azeri, for those who hate Jews - I am a Jew and for those who hate Ossetians – I am Ossetian (and really there are Ossetians whose surname is Saakashvili), but at the same time I will remain to be Georgian, more than anyone else. This is my credo and the concept on which our State has been built. Our greatest king has always been saying that Georgia belong to its multiethnic Georgian population. So this is our philosophy. Who were the soldiers of our army? Before this war started our Surgeon Magdaev died in Iraque. Ethnically he was Ossetian, head of our Sapper Group. Anal Lakoev –one of our most experienced military pilots, real hero of the Abkhazian war – is Ossetian. The same can be said about many other commanders, I cannot list them all here. We also have Abkhaz commanders etc.
The most surprising was that when the Russian tanks were coming to take control of the Baku-Tbilisi-Jeihan oil pipeline, the group that blocked their way was local Special Force Unit from Akhalkalaki, Javakheti region, lead by Capitan (or Major, I am not sure) Odoian (Ogoian). When the Russians ordered him to move away, because they were going to Javakheti, he answered: "You can go only over my dead body”. When the Russians saw that the members of this Special Force Unit were Armenians they were not sure what to do and turned back.
This is new Georgia. When I became the President of Georgia, all conflict solving organizations all Western organizations had their representatives in Akhalkalaki, like ravens sensing death, expecting a big ethnic conflict to start any day. By now all of them have left, because this region is one of the most dynamically developing and loyal one in Georgia today.
This is a result of the above policy. When the Russian occupation forces entered Akhalgori, where many Ossetians lived and told them that they came to liberate local Ossetians, most of these Ossetians left Akhalgori and now we are building houses for them so that they can settle in other places because they were our citizens and we cannot stand such lawlessness. This is what I am so proud of. Nobody can say that Georgia mistreats its ethnic minorities.
Wherever we could control the situation this problem was eliminated. Real separatism today exists in Russia, that’s where Russia must take care of the problems. That’s where real separatism and real brutality can be found. We had control in Akhalgory and Akhmeta populated by Ossetians live, in Akhalkalaki populated by Armenians, in Marneuli – populated by Azeri. We do not have any problems there – where we have problems are the areas occupied by the Russian military, so called "Peacekeeping Force”. In Abkhazia, where they created a 100km buffer zone and Tskhinvali, where they actually created an occupational administrative body and finally got rid of all Ossetians (or almost all).
I would like to remind you that we liberated from Tskhinvali prison Mr. Mr. Alan Parastaev. He has never been a great supporter of the Georgian state. Back in 80ies and 90ies, together with Mr. Dimitri Sanakoev, he was one of the most prominent separatist leaders. Mr. Dimitri Sanakoev was the Minister of Defense, fighting against us with weapon. In 2004 Mr. Karkusov was fighting with soldiers subordinated to me (I do not know whether my comment will offend him) but today he is very successful Deputy Minister of Economy of Georgia. Today Mr. Alan Parastaev is one of the leaders of our delegation at Geneva negotiations. We resqued him from Tskhinvali prozon where he had been beaten so badly that one of his kidneys practically stopped functioning. He almost died. I did not have any idea whether this man liked Georgia or not, we just liberated and welcomed him and today I absolutely trust this man. This is the strength of Georgia. The Russian FSB did not trust Osetins in Tskhinvali. That’s why they bought Barankevich, Mindzaev, Morozov etc. We chose to organize elections of the administration in settlements controlled by us and to the local population elected the person who some time ago had been shooting at them to be their leader. We also formed Special Force Units from people who were shooting at us a few years ago. We gave them weapon on behalf of the Georgian State and many of them died fighting against the invaders. That’s what new Georgia is like!
I apologize for extending this topic so much and talking so long, but when we are talking about the Georgian army I cannot restrain myself from saying that Georgia managed to achieve national consolidation in the most difficult conditions. Therefore, when Russia’s all attempts failed. They did everything possible to increase tensions. There was an attempt to blow up the bridge on the road between Azerbaijan and Kaspi in order to spoil our relations with Azerbaijan. There was huge pressure on Armenia. Several high ranking Russian officials and officers from the Russian Ministry of Security arrived to instigate unrest in Akhalkalaki during the war. Nothing happened. They could not stimulate any unrest because there are higher interests. No matter what the geopolitical orientation of each country is, we know that we depend on each other We know that peace is the most valuable thing and we know that once the peace is broken this can lead to catastrophic consequences for the Caucasus. It is our common job to prevent this.
Of course we have a lot of shortfalls and of course we do not have many reasons to be happy of ourselves … a big part of the Georgian territory is occupied today. Georgia is under heavy pressure and blow, but formation of the Georgian state has been achieved, including formation of the multi-ethnic society. This country is an example of many nations living together, in friendship and cooperation, protecting common interests.
Many people might not remember, but I would like to remind you that when Georgia defended its independence Georgians and Armenians stood together in Javakheti and saved Georgia’s independence and the territory. This lesson is very important and we should not forget the surprising brevity of our policemen Ogoian (Ogoian is more correct). This is the basis on which our common future will be built.
http://www.parliament.ge/print.php?gg=1&sec_id=1329&info_id=21678&lang_id=ENG
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-12-07 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 02:34 pm (UTC)Я ещё в конце 70-х был свидетелем народных выступлений в Сухуми за отделение от Грузии и вступление в РСФСР. Меня, ребёнка, привезли на море загорать, а Сухуми встретил военными грузовиками, полными солдат.
Обстановка была нешумная, но абхазы, у которых мы жили, жаловались на грузин, которые, по их мнению, всячески притесняли абхазов. Я не знаю, было ли на самом деле какое-то притеснение, но факт, что были массовые недовольства.
Не всё так просто, к сожалению. Хотя трудно не согласиться, что Грузия всегда была очень уютным местом, бывал там с удовольствием неоднократно.
no subject
Date: 2008-12-09 11:59 am (UTC)тогда верхи предлагали Шеве за пару дней всех абхазов переселить в Сибирь, а он отказался. теперь переселили нас..
no subject
Date: 2008-12-09 12:25 pm (UTC)серьезный анализ не отягощенный ...
Date: 2008-12-18 11:42 pm (UTC)Я думаю серьезность ситуации должна подталкнуть всех на серьезный анализ не отягощенный националистической бравадой…
no subject
Date: 2008-12-07 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-07 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-08 07:36 am (UTC)Нужна ли нам парламентская комиссия по поводу войны вообще? Что она будет выяснять? Указанные Вами деятели выясняли причны поражения русско-японской войне. Поражения! И это-то понятно. А что выяснять сейчас? Причины нашей победы над грузинами? Причины того, что победа не была одержана быстрее или причины того, что, скажем, ни один мост над Курой небыл разрушен? Безусловно, у нас были недостатки в реализации военной оерации по принуждению к миру, но с недостатками по военной части разберутся профессионалы, а не парламентская комиссия.
no subject
Date: 2008-12-08 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-08 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-08 05:13 pm (UTC)По Вашему мнению можно подумать, парламентское расследование проводят только в случае провала военных операций, а что делать парламенту в случае совершения внешнеполит. авантюр?
И еще из выше написанного Вами получается следующая закономерность: Россия проигрывает в маленькой победоносной войне - это дает надежду на установление в стране парламентаризма и правового государства, Россия одерживает победу в развязанной внешнеполит. авантюре - авторитарный режим укрепляет свои позиции, и страна обречена жить с правовым нигилизмом и сервильным парламентом
no subject
Date: 2008-12-08 09:07 pm (UTC)Мне трудно судить что Вы называете внешнеполитическими авантюрами - у меня есть свое мнение на этот счет, но я сейчас не о том. Парламентская комиссия созывается по какому-либо поводу. Никогда не слышал, чтобы подобные комиссии созывались по неодобряемым народом или парламентом случаям. Подобно тому, как "мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе", авантюрами называют только провалившиеся предприятия. Ну или, по крайней мерее, не получившие одобрения. Не думаю, например, что парламентская комиссия собиралась бы в Грузии, если бы авантюра грузинского правительства закончилась бы удачно.
В случае с жестким ответом Грузии врад ли мы можем видеть неодобрение в парламенте и обществе. Совершенно вне зависимости, например, от сервильности парламента. Для народа, совершенно справедливо то, что смерть любого русского гражданина требует ответа - это уже повод к войне. Тем более смерть военных на службе.
Что до выдвинутой Вами закономерносяти, то я ее не вижу.
В связи с постом про два стиля юристов
Date: 2008-12-07 10:58 pm (UTC)Re: В связи с постом про два стиля юристов
Date: 2008-12-08 11:26 am (UTC)После!
Date: 2008-12-08 12:15 pm (UTC)Вот именно — заказ упал ПОСЛЕ того, как поломали институт воров. А не ДО. Т. е. ломать начали когда «заказ» еще был. А ведь грузинские власти могли бы и не ломать, могли бы просто возглавить. Как это сделали «реальные русские пацаны» (и, видимо, как это делали предыдущие грузинские власти). Ведь это проще и выгоднее.
Однако же стали ломать. Чтобы ПОСЛЕ «заказ» упал. Из соображений, что блатная эстетика в нормальном обществе не должна быть основной. Обратите внимание, как сильно это отличается от российской концепции «реальной политики».
Причем, история продолжается. В том же направлении. В каждом публичном выступлении и в каждом видимом действии.
Сравнение межэтнических напряжений в Грузии и РФ
Date: 2008-12-08 07:53 am (UTC)Но заявленные принципы здравы
1.дать возможность выбирать своего лидера в районах компактного проживания малой нации.
2.Вооружение лучших представителей малой нации и группирование их в отряды самообороны, поддержания правопорядка.
Право выбора и право на ношение оружия - отличает свободных людей от несвободных.
Настроение сепаратизма блокируется
1.изживанием коррупции
2.разоблачением инсинуаций засланной агентуры
3.Строительством предприятий с ноу-хау в местах проживания малых национальностей.
4.Участием государства в строительстве комфортного жилья и мест отдыха, спорта, лечения, развлечений.
Это кардинально отличается от межнациональной политики в СССР, да и в РФ, где упор делается на сохранение языка, и то струдом, и на ношение национальной одежды, и то не везде все атрибуты приветствуются.
Возможно, без материальной помощи США и Европы, конфликты в Грузии были бы выраженней, безработица выше, проявление местных ГрузДПНИ чаще.
Обращает на себя внимание такая особенность, что в Грузии среди гастарбайтеров нет такого наплыва из Таджикистана и Узбекистана, как в РФ, нет и возвращения тысяч курдов, покинувших вынужденно Грузию в досаакашвилливские времена.
Во всяком случае, теперь Саакашвилли свободен от своих обязательств вернуть в Грузию Абхазию и ЮОсетию, он ссылается на окупацию российскими войсками этих территорий.
Косвенно Россия помогла ему избавиться от головной боли по исполнению предвыборных обещаний.
Теперь голова будет болеть у российского руководства, проблем в Абхазии и ЮОсетии немало.
финансовый аспект
Date: 2008-12-08 01:59 pm (UTC)Какие средства были потрачены на инфраструктуру Ю.Осетии (не подконтрольной центральному правительству) и Абхазии грузинским правительством? Например, были ли построены или восстановлены школы, больницы, дороги, проведен газ и т.п.? Интересно было бы дать сравнение с суммами затраченными Грузией на армию.
Мое мнение почему абхазы и осетины брали российские паспорта, голосуя, так сказать в пользу межэтнических отношений с россиянами, а не грузинами это то, что паспорт РФ давал возможность, кроме прочего, получать пенсии, пособия по рождению ребенка и т.п.
Re: финансовый аспект
Date: 2008-12-09 09:20 am (UTC)"Какие средства были потрачены на инфраструктуру Ю.Осетии (не подконтрольной центральному правительству) и Абхазии грузинским правительством? Например, были ли построены или восстановлены школы, больницы, дороги, проведен газ и т.п.?"
Попробую ответить
В ЮО грузинскими властями вкладывались большие ресурсы, ибо были структуры, которые могли отчитаться по их использованию (т.н. администрация Д.Санакоева)и их использование было контролируемо, а это главный вопрос при выделении средств ГОСУДАРСТВОМ, это же средства граждан в виде налогов, и власть ответственна зи их эффективное ипользование, т.е денежные вливания в развитие инфраструктур (школы, дороги, больницы)осуществлялись только в КОНТРОЛИРУЕМЫХ районах, поскольку ЮО представляет из себя черезполосицу и там были районы, контролируемые администрацией Э.К....Люди, жившие в этих районах имели возможнось сравнивать эффективность управления и результаты, поэтому и "сваливали" от ЭК. переезжая в контролируемые грузинскими властями районы ЮО....
Что до Абхазии...Здесь совершенно иная ситуация...Полное отсутстве каких-либо финансово-экономических отношений на уровне властных структур, что не позволяло осуществлять какие-либо финансовые вливания-отсутствие контроля за целевым использованием со стороны центральных властей :)Исключение- территория т.н. Верхней Абхазии (оно же Кодорское ущелье)..поинтересуйтесь у абхазских френдов, что там было сделано грузинскими властями за период их контроля..Скажу тольтко одно (цитирую одного своего абхазского френда- мы офигели от больницы в Кодори, такой в Сухуми у нас не было)....одно школьное футбольное поле с подогревом, дома с автономными (на случай обрывов линий э/связи) источниками питания (дизельгенераторами)постоянно действующей дорогой во внутренние районы Грузии чего стоят.... Много чего было сделано и сделалось бы....
Голосование паспортом :) хорошее сравнение....:) Но оно (голосование) было обусловлено не из-за большой любви Абхазии к России...Возможность получения финансовых ресурсов (пенсий например), выезда и т.д., т.е. скорее из материальных, а не духовных соображений....что собственно вы и описали.....
Re: финансовый аспект
Date: 2008-12-09 12:02 pm (UTC)Тем не менее вот вам пример, ставящий под сомнение ваши слова и о вложениях в инфраструктуру грузинских сел Ю.Осетии. Факт, что каждое лето в Цхинвали дефицит воды. Как вполне логично объясняют осетины, виноваты в этом юго-осетинские грузины, которые не ремонтируют свои участки водовода и делают отбор воды для полива сверх меры.
Объясните мне, что сделала Грузия за 15 лет, чтобы разрешить межнациональный конфликт с осетинами и абхазами? Денег центральное правительство на них не тратит, может быть есть культурный обмен, абхазские и осетинские дети учатся в грузинских университетах, грузинские театры выступают в Цхинвали, что-то еще?
Re: финансовый аспект
Date: 2008-12-10 07:24 am (UTC)Ваш пост позволяет сделать вывод, что вам мало что известно о ситуации в этих регионах и их взаимоотношениях с центральным правительством Грузии…
Отношения можно определить одним-двумя словами – никаких отношений…
При этом, жителям Абхазии и ЮО (абхазам и осетинам соответственно) нет никаких проблем сесть на машину и поехать в любой город Грузии..Заявляю ответственно об этом… Как лечиться в любых медучреждениях (что они делают очень часто, ибо для них это абсолютно бесплатно, в отличие от лечения в том же Краснодарском крае)…Почитайте у владельца этого ЖЖ (несколько дней назад он писал) о медицине в Грузии…Уровень очень высокий… И туда едут и ездили лечиться…Чего не скажешь например о возможности съездить туда жителям внутренних районов Грузии в ту же Абхазию…С ЮО немного другое дело…Там очень высок уровень межнациональных отношений…
Для жителей Абхазии или ЮО обучение бесплатное в ВУЗах… В поступлении есть кое-какие преференции, чем гораздо больше пользовались жители именно ЮО, чем Абхазии…
Поездки из Абхазии во внутренние районы Грузии властями не очень приветствовались... И понятно почему…
Я удивлен этим: «Г-н Санакоев и Кодор по понятным причинам не в счет, ведь мы говорим не о грузинах и сванах, не так ли?»
Строили не для г-на Санакоева, а для жителей контролируемых районов, вне зависимости от национальной принадлежности. При этом, из районов, контролировавшихся адм-ей ЭК люди переезжали в контролировавшиеся адм-ей Санакоева,т.е центральным правительством районы и населенные пункты…
Денежные средства, выделявшиеся ЭК из росбюджета банально разваровывались, что люди видели, в то время как выделенные правительством Грузии средства использовались на порядки лучше…И использовались не только грузинами, но и осетинами в полной мере (те же больницы, школы в Тамарешени или Курта были несравненно лучше оснащены чем в Цхинвали)…
Кодори… туда вкладывались средства, и очень большие…Вкладывались прежде всего в инфраструктуры, и когда то Б-м забытый район стал частью страны…
Эта "история" с водопроводом от ЭК уже порядком надоела..У него (ЭК&K) есть тот, на кого можно свалить собственную некомпетентность или спрятать тотальное воровство-Грузия, грузины… Как в поговорке- если в кране нет воды…:)
За 15 лет ими НИЧЕГО не было сделано для восстановления инфраструктуры-ни в ЮО, ни в Абхазии…И это при колоссальных финансовых вливаниях со стороны РФ...Только последние года 3-4 в Абхазии что-то начали делать, но темпы изменений в Абхазии невероятно отстают от темпов изменений в остальных районах Грузии…А в ЮО-просто пи…ли всё …
Это показатель эффективности государственного управления..Как вы себе представляете использование средств, в случае их выделения той же Абхазии (её властям) или администрации ЭК? Привезти наличными? Это средства государства, и государство ДОЛЖНО контролировать их целевое и эффективное использование… дать средства правительству Абхазии? А оно их направит на приобретение оружия или иные цели, противоречащие интересам государства и народа? Как это вы себе представляете…Еще раз повторю- в контролируемых центральными властями районах Грузии (в этих проблемных регионах) они показали себя с наилучшей стороны… И если бы не события августа, как сказали мне сами осетины, то быть бы ЭК вздернутым на ближайшем столбе…
Дорога в Грузию для абхазов и осетин всегда была и остается открыта, но в Абхазию она для граждан Грузии всегда была закрыта…А это факт...
Re: финансовый аспект
Date: 2008-12-10 09:22 am (UTC)У меня вообще подозрения,что в ЮО по крайней мере у народа максимально возможное колличество паспортов.Возможно это справедливо и для россии и др.стран постсоюза)
Вообще-то,жизнь на пособия разрушительно действует на чувство собственного достоинства.Прошло лет 10,пока беженцы абхазской войны 90х стали полноценными членами общества,победив синдром жертвы..кто смог..стали строить свою жизнь исходя из существующих реалий,а не в воспоминаниях о потерях..
Re: финансовый аспект
Date: 2008-12-10 12:14 pm (UTC)Ни сколько не пытаюсь занять чью-то сторону в гражданских войнах 90-ых. То, что тогда произошло ужасно, а вопрос беженцев просто вопиющий. Я лишь говорю о том, что не вижу реальных шагов, ни с чьей стороны, чтобы восстановить доверие и межнациональный мир между грузинами, осетинами и абхазами. Извините, но ваши примеры о приведении центральным правительством в порядок сванского Кодора и грузинских сел в Ю.Осетии меня не убеждают.
Скажите, а социальные выплаты с 1993 года производились Грузией жителям Абхазии и Ю.Осетии, ведь делать таковые никто не мог бы помешать? Если да, то какие суммы были потрачены за 15 лет? Для примера могу сказать, что РФ никогда не прекращала такие выплаты в Чечню.
На мой взгляд Грузия сможет вернуть территории не тогда, когда она договорится об этом с РФ и США и не тогда, когда ее воруженные силы смогут провести блицкриг, а когда ю.осетины и абхазы увидят выгоду, в т.ч. финансовую, от проживания в составе Грузии. Факт, что за 15 лет этого не произошло.
no subject
Date: 2008-12-10 02:32 pm (UTC)U menya u somogo 3 Osetinskie Semyi jivut v moem dome, a v Universitete ya znal kak minimum 4ox Osetin, pravda eto VOOBSHE nikogo nikogda ne interesovalo... Osetini oni, ili esho kto. Druzei u nix vsegda bilo nemalo i ya nepredstavyau kakovo im seichas. Ne nado v Ocherednoi raz ispolzovat kak v Rosii govoryat "Bratskii" Osetinskii narod kak dubinu. Odnoi Ingushetii dostatochno.
no subject
Date: 2009-01-09 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-09 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-09 09:29 am (UTC)http://www.crisisgroup.org/library/documents/europe/caucasus/b038_south_ossetia_rus.pdf - предпоследняя страница
no subject
Date: 2009-01-09 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-09 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-10 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-10 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-10 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-17 08:28 am (UTC)2. Кроме сестры с ее ребенком, все остальные оставались в городе.
3. Честно говоря не знаю, знаю что после войны существенно выросло, поскольку многие стали возвращаться. Не думаю, что до войны в городе было больше 25 тыс. человек.
no subject
Date: 2009-01-17 09:01 am (UTC)А всех остальных, кто остался в городе, - много? Как Вы думаете, какую часть населения Цхинвали удалось эвакуировать до вечера 7-го августа?
Наверное, Вы знаете, что оценки как довоенного, так и послевоенного населения Цхинвали и ЮО сильно разнятся в зависимости от автора. Согласились ли бы Вы с такой оценкой на 1 августа:
население ЮО, находившееся под контролем администрации Кокойты, - около 40 тыс., примерно поровну - по 20 тыс. - приходившееся на Цхинвали и сельское население?
no subject
Date: 2008-12-16 07:39 pm (UTC)pered vtorzheniem pust by Misha voplotil vse svoi idei v tom zhe Axalkalaki (sam ottuda) i Marneuli... pust dal by status regionalnogo yazika armyanskomu i azerskomu... net... vot pechatayut knigi na armyanskom v tbilisi, vmesto matematika napisano maKemaKika
http://pics.livejournal.com/smbatgogyan/pic/0002fy93
chto vnutri ... luchshe ne budem... Zhvaneckomu nado otpravit
i eshe eto http://vesta923.livejournal.com/68250.html
voobshem zhelatelno pobolshe del pomenshe show i glavnoe bez samoobmana, esli show to dlya drugix a ne dlya senya ...
...a tak zhelayu gruzinam uspexov, u menya tam druzya, rodstvenniki
no subject
Date: 2009-01-08 11:58 pm (UTC)http://abkhazeti-dato.livejournal.com/59382.html?thread=113142#t113142
Больше всего меня порадовал этот кусок:
>>The most surprising was that when the Russian tanks were coming to take control of the Baku-Tbilisi-Jeihan oil pipeline, the group that blocked their way was local Special Force Unit from Akhalkalaki, Javakheti region, lead by Capitan (or Major, I am not sure) Odoian (Ogoian). When the Russians ordered him to move away, because they were going to Javakheti, he answered: "You can go only over my dead body”. When the Russians saw that the members of this Special Force Unit were Armenians they were not sure what to do and turned back.<<
Оказывается, надо было всего-то нескольких, армян чтобы остановить русские танки. Очень интересный эпизод русско-грузинской войны.
no subject
Date: 2009-01-10 10:51 pm (UTC)Ссылки не дадите?