anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

На страницах этого журнала были воспроизводены оригинальные цитаты прогнозов экономической динамики в целом и экономических кризисов, в частности, для США, России, Европы, мира, сделанные Е.Т.Гайдаром в 2006-2009 гг.: 

Прогнозы Гайдара, 2006-2007 (1).

Прогнозы Гайдара, январь-март 2008 г. (2).

Прогнозы Гайдара, июнь-октябрь 2008 г. (3).

Прогнозы Гайдара, октябрь 2008 г. - апрель 2009 г. (4).

Прогнозы Гайдара, апрель-декабрь 2009 г. (5)

Содержание всех этих прогнозов вместе с указанием фактических значений предсказывавшихся показателей сведено в нижеследующей таблице (в четырех частях).

Основные характеристики прогнозов Е.Гайдара 2006-2009 гг.
Прогнозы 2006-07 гг.
forecast0607

Прогнозы 2008 г. (часть1)
forecast08_1

Прогнозы 2008 г. (часть 2)
forecast08_2

Прогнозы 2009 г.
forecast09

Date: 2012-12-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
Да, да, страшнее даже умершего Гайдара зверя нет в современной России

Date: 2012-12-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Кажется, вы не прочитали пост.

Date: 2012-12-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com
Если процентов 10 посетителей прочтут - уже хорошо. А сделают адекватные выводы - и того меньше.
Все строится на имени - для кого-то Гайдар - красная тряпка, для кого-то - уважаемый, умный и талантливый, интеллигентный человек.

Date: 2012-12-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Только у меня не видны изображения?
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
а может цель на самом деле у него была 'РАЗРУШИТЬ' ?
From: [identity profile] topol0g.livejournal.com
Что он мог к тому времени разрушить?
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Историческую перспективу.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
к какому ВРЕМЕНИ ?

Что именно вам не понятно?

Date: 2012-12-20 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
В виде таблицы все еще даже нагляднее!:)
Результативность что называется, "ниже уровня случайного совпадения". Для человека, в распоряжении которого были такие ресурсы (целый институт, плюс доступ практически к любой информации, плюс возможность общаться с зарубежными экспертами) результат фантастический!

Date: 2012-12-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Хорошее наблюдение - пальцем в небо угадал бы больше.
Может была такая установка - сделать как можно больше неправильных прогнозов ?

точно !

Date: 2012-12-20 10:22 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
прямо применимы слова Столыпипна:
этим нужны великие потрясения, хаос, разруха, ядерная война и т.д.

и они готовы на все чтоб ы таки разрушить все вокруг. Инстинкт саморазрушения ПРОЕЦИРУЕТСЯ на цвсе окружающее пространство, пока их не останивишь

Date: 2012-12-20 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nordfire.livejournal.com
Данные таблиц удручают. Хотелось бы с Вашей оценкой таких "прогнозов" ознакомиться, или не с "оценкой", а с выводом, который Вы делаете из этих данных.

Date: 2012-12-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Скоро будет.

Date: 2012-12-21 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
А не страшно ? :)

Date: 2012-12-21 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] stolvi.livejournal.com
Хотя Е.Гайдар ещё с его университетской скамьи вызывал у меня неприязнь к себе, но справедливости ради должен сказать, что он заслужил памятника, как человек располагавший такими колоссальными аналитическими возможностями, но при этом проявивший такую потрясающую бездарность и всё же не сумевший уничтожить Россию. В общем, как человек ни на что не способный и не годный.
Чего тогда стоят все его последователи?

Date: 2012-12-21 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] andy-brennan.livejournal.com
Скажите, есть какие-то подвижки в руководстве страны к другой экономической теории? Или так по Кудринскими идеям пока и руководят? Может быть советники или заместители, проповедующие Кейнсианство появились? Назовите фамилии тогда (если появились) что бы внимательнее следить за действиями и принятыми решениями и лучше понимать. Спасибо.

Date: 2012-12-21 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ja9ek.livejournal.com
судя по обилию многомиллиардных госзаказов на ненужное непонятно что, у нас в руководстве страны и так все поголовно - ортодоксальные кейнсианцы в терминальной стадии. То есть, я сомневаюсь, что их там не хватает

Date: 2012-12-21 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] zabugina.livejournal.com
"провидец", однако :) Послушай Гайдара и прими решение "от противного"! :)

Date: 2012-12-21 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ja9ek.livejournal.com
кстати вчера Путин называл цифры, очень похожие (в смысле непонятно откуда взятости и соответствия действительности) на гайдаровские: "А у нас, между прочим, пашня Российской Федерации – 55 процентов от мировой пашни", и т.д. Когда кто-нибудь будет заявлять, что против Путина, но Гайдар - это совсем другое дело и вообще, что вы цепляетесь к каким-то мелким цифрам, можно приводить это в качестве примера.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
причем вранье с привкусом умственной неполноценности и говорящего и оболваненной аудитории которая не засвистыала эту придурь

позор

Date: 2012-12-21 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Да простят меня мужчины, но речь пойдет о женщинах!.. (с)

Может мне топикстартер ответить, к чему эти сведения, сравнительные данные? К тому, что Гайдар сделал большое количество ошибок в своей профессиональной деятельности?

И еще вопрос к знающим людям: а на тот момент, когда он делал эти ошибки, были рядом те, кто мог бы его "схватить за руку" и уберечь от них?

Спецом для Сергеа Мажаровa

Date: 2012-12-22 12:16 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com


Куда хуже закончилось все для Сергея Можарова, тоже "постороннего" в мире советского бизнеса человека, который, казалось бы, многому научился на примере своих предшественников. Сергей Можаров — сын известного пианиста Александра Брумберга, давно эмигрировавшего из СССР, вырос за границей и во время "перестройки" решил, что зарубежные связи и русское происхождение помогут его бизнесу. Так и случилось, и в течение ряда лет ему удалось составить значительное состояние, в его конторе в Москве работало около ста человек. С. Можарову, как он сам рассказал в Париже своему бывшему тестю Анатолию Гладилину, неким доброжелателем был показан список из 27 крупных российских предпринимателей. Сам он был на 15-м месте, на 14-м был В. Березовский, на 13 — С. Дубов, предыдущие двенадцать человек были уже убиты. С. Можаров тут же прекратил все свои дела, уволил всех сотрудников и уехал из Москвы в Париж, где и был убит автоматной очередью через дверь собственной квартиры. К этому нелишне добавить, что перед этим Можаров вел с Леонидом Кучмой переговоры о замене на Украине российской нефти более выгодной арабской. Нетрудно понять, какого масштаба и чьи интересы оказались при этом задеты.

http://grigoryants.ru/kgb-vchera-segodnya-zavtra/v-konferenciya/

Date: 2012-12-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
На самом деле я не всегда могу читать прямые ответы из-за ограничений блога, так что если ответов не будет... переживу. Может потом узнаю как-то или прочту где.
From: (Anonymous)
С самого начала 90-х было очень много критики ошибок Гайдара, в том числе, экономических.
Тут два варианта: либо Гайдар был настолько самоуверенным, что считал всех критикоы невежественными идиотами; либо он работал на заданную ему программу.
Выбирайте по вкусу.
Но считать, что он ошибался просто от ограниченности знаний и способностей навряд ли стоит: слишком много было ошибок, намного больше того, что следует из теории вероятностей. Т.е. любой невежда или умственно неполноценный сделал бы ошибок меньше.
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Благодарю Вас!

Дело в том, что не будучи подготовленным в размере, как минимум, в половину Гайдара (единица измерения?..), судить о качестве работы можно лишь по результатам, но опыт жизни показывает, что результаты деятельности того или иного руководителя (ставшие достоянием общественности) не всегда зависят и не всегда корректно отражают реальные действия имярек. Что печально - не хватает подготовки для вынесения здравого суждения.

Что еще более печалит: не хватает оценки по-настоящему независимых экспертов. Это еще хуже, чем недопонимание или непонимание (незнание) мое личное.

Date: 2013-06-06 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Похоже, вас в покое с "предсказаниями Гайдара кризиса 2008г." не оставят, хотя уже жевано-пережевано вполне достаточно чтоб всем понять о несоответствии этого тезиса - не предсказывал)))
http://tadavsh.livejournal.com/12730.html?
http://ej.ru/?a=note&id=13006#

Date: 2013-06-06 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Тут (http://tadavsh.livejournal.com/12730.html) в комментах (http://tadavsh.livejournal.com/12730.html?thread=266938#t266938) вроде проблемы возникли по вашему 19-му пунктуиз таблицы..
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. В 19-м пункте приведена цитата Гайдара:
"Пока, по оценке Гайдара, никто не знает, действительно ли 2008 год станет рецессионным для США".

2. Эта цитата взята из статьи Игоря Львова "Как убежать от рецессии", опубликованной 23 января 2008 г. в "Российской газете":
http://www.rg.ru/2008/01/23/gaidar.html

3. Полная цитата выглядит так:
"Правда, пока, по оценке Гайдара, никто не знает, действительно ли 2008 год станет рецессионным для США. Так, экс-глава Федеральной резервной системы США и ведущий знаток американских экономических реалий Алан Гринспен недавно дал прогноз о 50-процентной вероятности рецессии. То есть по сути отказался от прогнозов. Единодушны все наблюдатели только в одном: США безусловно замедлят свой экономический рост по сравнению с последними годами. В российском экспертном сообществе также нет единства: скажем, президент Института энергетики и финансов Леонид Григорьев, комментируя доклад ООН о мировой экономике, заявил, что в США будут поддерживаться нынешние темпы роста, поскольку в ноябре - выборы президента".

4. Поскольку Львов был на презентации доклада Гайдара в ИЭПП 22 января 2008 г., то он слушал доклад лично, и потому в п.19 воспроизведено его мнение - так, как именно Львов услышал и понял доклад Гайдара. В других пунктах таблицы "Прогнозы Гайдара" приведены мнения и восприятия других журналистов и экспертов, непосредственно слушавших доклад Гайдара, а также позиция самого Гайдара.

5. Соответствует ли эта цитата тому, что на самом деле говорил Гайдар?
Ответ на этот вопрос содержится в стенограмме самого доклада Гайдара, в котором присутствует следующая фраза:
"В мире идет дискуссия по вопросу о том, окажется ли американская экономика в 2008 году в состоянии рецессии. Консенсуса по этому вопросу нет".
http://magazines.russ.ru/vestnik/2008/22/ga10.html
http://www.pravoedelo-spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=22

6. По данным NBER, рецессия в США началась в декабре 2007 г. и продолжалась до июня 2009 г.
Edited Date: 2013-06-07 05:45 pm (UTC)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios