anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

В комментах к посту «Кто не считает нынешнюю власть нелегитимной?» были высказаны предположения, что:

- это «еще не вечер»,

- срок голосования истекает 15.12.2012,

- они «просто еще не голосовали».

 

Вчера, 15 декабря, в 13.31 срок истек.

По сравнению с промежуточными итогами на 00.15 14 декабря окончательный результат остался неизменным.

Нелегитимной нынешнюю власть считают 24 члена КС, или 52%.

21 член КС воздержался от голосования по этому вопросу. 


Для справки:

Среди участников опроса на сайте «Эха Москвы» нелегитимной нынешнюю власть считают 91,4%.

Date: 2012-12-16 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] marik5.livejournal.com
Не вечер. Гитлер был легитимен.
Edited Date: 2012-12-16 12:32 am (UTC)

Date: 2012-12-16 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] alexlutov.livejournal.com
гитлеры, всегда легитимны.

Date: 2012-12-16 03:25 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
you should read wiki on political legitimacy

(no subject)

From: [identity profile] alexlutov.livejournal.com - Date: 2012-12-16 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kabud.livejournal.com - Date: 2012-12-16 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Вечер.
2. Гитлер был легитимен.
3. Интересно, а почему пост о голосовании членов КС вызвал у вас ассоциации с Гитлером?

Date: 2012-12-16 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] marik5.livejournal.com
Потому что 1) степень легитимности, по-моему, бывает разная, и Ваши коллеги могли не голосовать, имея в виду, что легитимность есть, но третьей свежести; 2) даже абсолютно легитимная власть может стать преступной и нуждаться в свержении, а нелегитимная - заработать полноценный мандат. У Пиночета не так было?

Гитлера я к ночи помянул, пытаясь показать, что легитимность - не главная причина терпеть или свергать начальников, бывает и весомее. У нас против них, имхо, есть гораздо более тяжёлые обвинения - нарушение права людей на жизнь (армия, тюрьма, война, больницы).
Edited Date: 2012-12-16 02:01 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kabud.livejournal.com - Date: 2012-12-16 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-takoy-1.livejournal.com - Date: 2012-12-16 05:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
Гитлер не был легитимен, получив (законно) должность канцлера, он специально изменил правила игры под себя, став де факто пожизненным диктатором. Типичный шулерский прием. Бокасса, например, также поступил.

(no subject)

From: [identity profile] marik5.livejournal.com - Date: 2012-12-16 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuserus.livejournal.com - Date: 2012-12-16 04:37 pm (UTC) - Expand

вообще-то уже утро:)

Date: 2012-12-16 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Повторю то, что говорила в комментарии к первому посту на эту тему.
Сравнение результатов голосования абсолютно убийственно для репутации "воздержавшихся". Это - ключевой вопрос, в котором власть совершенно не может допустить никаких колебаний.

Лидеры ГГ (Собчак и Пархоменко) попытались спасти свою репутацию "оппозиционеров", создав себе образ "вождей протеста у Соловецкого камня". Пархоменко начал, "разогрел публику", потом подключилась Ксюша со своим вызовом "выйти или быть женщиной легкого поведения". Слава Богу, провокация сорвалась. И что же мы видим? Фотографии Ксюши в автозаке, трогательные как лукошко котят, с розами на фоне решетки! То есть, если уж не получилось зачистить оппозицию, так хоть создадим Ксюше образ мученицы!..
Мне кажется, это - две совершенно связанные вещи. То есть, одно логически вытекает из другого. Подписать нельзя - значит, нужно вывести Ксю в лидеры другим способом.
Как бы она не попыталась въехать на заседание КС на белом коне, вся в образе Жанны д'Арк, Орлеанской, с позволения сказать, девственницы:)

there is an English word for her

Date: 2012-12-16 01:14 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
the 'c' word

that's it

Re: вообще-то уже утро:)

Date: 2012-12-16 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] limeryk.livejournal.com
божмой... бабские разборки...

Re: вообще-то уже утро:)

Date: 2012-12-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Хорошо, что Вы подошли!
Бабские разборки - так уж бабские по полной программе!

Date: 2012-12-16 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Считать можно по-разному.

Но воздержаться от голования по такому вопросу мне представляется позорным.

Желтизна источника ЭМ

Date: 2012-12-16 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
После того, как вчера по "Эху Москвы" Юлия Латынина, работник этой радиостанции, в
http://www.echo.msk.ru/programs/code/968874-echo/
36:42-37:03

1.обвинила губернатора Свердловской обл. Куйвашева в сексуальном преследовании Аксаны Пановой,
2.и что Панова, как пропиарила на всю Россию Латынина, была любовницей Ройзмана и имела от него беременность,

3.которую (по утверждению Латыниной) по нападкам Кувашева прервали безнравственные следователи, ведущие дело на Панову (за мошенничество в особо крупных размерах),

я просто не могу считать "Эхо Москвы" серьёзным источником информации.

Безнравственность этой лжи с "Эха Москвы" (по отношению к Куйвашеву) и правды (по отношению опубликования на ЭМ сексуальных шалостей Ройзмана с Пановой)в том, что у Ройзмана имеется законные жена и двое детей, и что теперь жене остаётся, кроме как выставить Ройзмана с чемоданом из дома? И что остаётся детям Ройзмана - выслушивать шуточки своих друзей (которые в Интернете читают больше чем мы старички) о своём папке-"многостаночнике"?

А по поводу проводимых опросов слушателей на ЭМ уже давно раскрыты фальсификации, в частности
http://phazeus.livejournal.com/6976.html
"Цена опроса. Или как составляютя голосования на "эхе москвы".

И когда возник скандал несколько лет назад внутри "Эха Москвы" в коллективе, то выяснилось, что это хитрая система, как у Чурова с электронным голосованием: Венедиктов подтвердил, что подсчет звонков голосования на "ЭМ" проводят НЕ САМИ сотрудники "ЭМ", а какая то сторонняя фирма, заключившая договор с "ЭМ", которую Венедиктов назвать отказался.
Т.е., как у всех мошенников, они заранее стрелки переводят на зиц-председателей Фунтов, а сами - все в шоколаде.

Но после вчерашнего демарша Латыниной листок "ЭМ" пожелтел максимально и стал непрезентабельнее "Спидинфо", и неправдивее чем, к примеру, российские телеканалы, которые приличные деловые люди давно не смотрят из-за нежелания тратить своё время на дезу.

К примеру ещё, ЭМ со всех сил, предоставляя площадку желтому замполиту Басанцу, полоскали министра МО Сердюкова и Васильеву, как мол любовницу женатого Сердюкова(опять желтизна, Сердюков в разводе со своей бывшей женой), как мол воровку и живущую мол в 13-ти комнатах с чуть ли мол не тонной золота.
Однако интервью отца Васильевой, приличного делового человека, и эту желтизну полностью разоблачает, советую всем прочитать, а то может сложиться мнение, что в России только жулики и черные пиарщики с "ЭМ" и "КП". Нет, в России ещё остались приличные деловые люди:
http://twower.livejournal.com/940108.html

и это радует.

Но пока в КС не научатся различать неприличных и приличных людей,пиарить ПРИЛИЧНЫХ людей, народ к КС не потянется.

Re: Желтизна источника ЭМ

Date: 2012-12-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] commissaires.livejournal.com
да все жулики и воры, а тем более губернаторы и сотрудники оборонсервиса приличные человеки, а радиостанция эхо москвы и все остальные дерьмо, самый объективное сми это первый канал.

вы просто мимо проходите и другим не мешайте.

Re: Желтизна источника ЭМ

Date: 2012-12-16 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Про нерожденного ребенка Пановой и Ройзмана написала в ЖЖ доктор Лиза, неизвестно зачем. Правда, на этот момент в ее записи имя отца ребенка отсутствует, но оно осталось в многочисленных перепостах. Так что Латынина, похоже, не стала тут первооткрывательницей.

Date: 2012-12-16 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
Могу с точностью до 90% предугадать список 21 члена КС воздержавшихся от голосования. Но не буду.
По крайней мере, наверное, это все члены ГГ.

Date: 2012-12-16 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ifonse.livejournal.com
Огласите, пожалуйста, весь список! (с)

Будет опубликованы поименные результаты этого голосования?

Date: 2012-12-16 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gyperbol.livejournal.com
Я вообще плохо понимаю - как при таком количестве... ммм... "умеренных" КС вообще сможет что-то разумное делать? Они же будут срывать любое решение КС. Тем более, что "умеренная" лоялистская половина КС однородна, ведь никаких принципов, по которым могли бы быть расхождения, у них не просматривается, тогда как среди республиканской половины КС есть и левые и националисты и либералы. Нужно будет неимоверное напряжение всех сил, чтобы скоординироваться.

Вечер прошёл.

Date: 2012-12-16 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com
Поскольку срок голосования истёк, то причиной неголосования остальных членов КС осталась- «они просто не проголосовали». Какое отличное, универсальное слово "просто". Не нужно никаких причин, "просто" всё спишет.
Позавчера в блоге Собчак "Как не стать кое- кем" напиал коммент, что по логике жанра Ксюшу или ещё кого из ГГ надо арестовать на ненадолго. К ним прибавили Удальцова для разбавки.
Это было бы так смешно, если бы не было так грустно.

Date: 2012-12-16 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Как обычно, самые горластые/видные оказались мыльными пузырями.
Наверное, для этого в т.ч. нужен КС - хоть увидели кто есть кто.

Date: 2012-12-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivassiliev.livejournal.com
Вынужден признать, моя гипотеза о том "что они просто ещё не голосовали", неверна. Как бы не хотелось думать о некоторых людях лучше, своими поступками они сами заставляют менять о себе мнение. Похоже, отказ от голосования по этому вопросу у неголосовавших - принципиальная позиция. Отговорки "забыл, не успел" и т.п. уже не помогут. Так, Кац активно писал в комментариях к этому голосованию еще 9.12, впрочем, ожидать увидеть его в списке проголосовавших было бы глупо. И Немцов на вопрос о голосовании ответил вчера: "Я в рабочей группе написал вместе с коллегами про нелегитимность власти текст резолюции, которую КС будет завтра обсуждать. Это покруче, чем голосование".

Date: 2012-12-16 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Немцов неоднократно обещал коллегам по фракции проголосовать "в крайнем случае в пятницу".

(no subject)

From: [identity profile] ivassiliev.livejournal.com - Date: 2012-12-16 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2012-12-17 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:59 pm (UTC) - Expand

Проясните, пожалуйста

Date: 2012-12-16 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Как я понимаю, при организации КС как института уделялось большое внимание проработке процедурных вопросов. Хотелось бы понять, насколько обязательным является для членов КС участие в подобного рода голосовании и предусмотрена ли возможность вот такого безмолвного игнорирования вынесенных на голосование вопросов?
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
ВОЗДЕРЖАВШИЕСЯ в КС по ОСНОВНОМУ вопросу о лигитимности власти и выборах в России.

- Вы что - ИМПОТЕНТЫ?

__________
http://democratia2.ru/group/a85adc51-f985-4119-8203-e4228a05eb76/content
http://democratia2.ru/group/a85adc51-f985-4119-8203-e4228a05eb76/openpollreport

Албуров Георгий Валентинович Не голосовал
Ашурков Владимир Львович Не голосовал
Быков Дмитрий Львович Не голосовал
Быков Дмитрий Львович Не голосовал
Винокуров Александр Иванович Не голосовал
Волков Леонид Михайлович Не голосовал
Гельфанд Михаил Сергеевич Не голосовал
Гудков Геннадий Владимирович Не голосовал
Гудков Дмитрий Геннадьевич Не голосовал
Дзядко Филипп Викторович Не голосовал
Кац Максим Евгеньевич Не голосовал
Лазарева Татьяна Юрьевна Не голосовал
Лазарева Татьяна Юрьевна Не голосовал
Навальный Алексей Анатольевич Не голосовал
Некрасов Дмитрий Александрович Не голосовал
Немцов Борис Ефимович Не голосовал
Соболь Любовь Эдуардовна Не голосовал
Собчак Ксения Анатольевна Не голосовал
Чирикова Евгения Сергеевна Не голосовал
Шац михаил григорьевич Не голосовал
Шеин Олег Васильевич Не голосовал
Яшин Илья Валерьевич Не голосовал
__________________________________________

Пару слов от меня, послесловие.

Удивительно, но - Вопрос и ответы - сформулировали не четко и не понятно!

Всем кто ВОЗДЕРЖАЛСЯ - выражаю мое "крайнее непонимание" и напоминаю (мягко говоря,) о "вреде воздержания" вообще.

ПОЗОРИЩЕ!!!
______________________________

НАСТАИВАЮ! - на бсуждении темы и ВНЯТНОМ ответе от ВСЕХ "воздержавшихся",
особо обидно за Алексея Навального, Немцова, Яшина...

Что же вы молчали полегитимности власти на дебатах на выборах в КС?

Или мы - вас не поняли????

Виктор- Уфа
Edited Date: 2012-12-17 06:28 am (UTC)

Списки Демократии2

Date: 2012-12-17 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
В приведенном Вами списке есть ошибки, проистекающие из ошибок, которые создатели Демократии2 не могут исправить уже почти 2 месяца:
- Волков и Некрасов не являются членами КС.
- В списке два Быкова и две Лазаревых.
- В списке отсутствуют Адагамов и Пархоменко.

Re: я в курсе.. :)))

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:11 am (UTC) - Expand

Re: я в курсе.. :)))

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:28 am (UTC) - Expand

Re: я в курсе.. :)))

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:33 am (UTC) - Expand

вопрос

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2012-12-17 10:47 am (UTC) - Expand

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios