Что сделал Гайдар?
Nov. 28th, 2012 09:21 amВыполняю обещание, данное во время разговора с Ю.Пронько в эфире Финам.FM.
Обращаюсь ко всем слушателям, читателям, заинтересованным лицам, наблюдателям, в особенности к сотрудникам Института Гайдара, Фонда Гайдара, АНХ, ВШЭ, друзьям и коллегам Е.Гайдара – А.Чубайсу, Е.Ясину, А.Нечаеву, В.Мау, С.Синельникову, А.Улюкаеву, Я.Уринсону, А.Коху, С.Дубинину, П.Филиппову – с вопросом:
Что сделал именно Гайдар?
Прошу ответить не в форме пропагандистских лозунгов – вроде «спас страну от голода, распада и гражданской войны» или «Гайдар – либеральный святой». А в форме конкретных идей в сфере экономической политики, принадлежащих непосредственно Е.Гайдару; проектов указов президента, постановлений правительства, распоряжений, указаний, писем, подписанных лично Е.Гайдаром в период нахождения его на руководящих постах в российском правительстве с 6 ноября 1991 г. по 14 декабря 1992 г. и с 18 сентября 1993 г. по 5 января 1994 г.
Со своей стороны размещаю ниже два списка:
- список действий, авторство которых часто (и ошибочно) приписывают Е.Гайдару;
- список фактических действий Е.Гайдара.
1. Действия в сфере экономической политики, авторство которых ошибочно приписываются Е.Гайдару:
- частичная либерализация цен – осуществлена Б.Ельциным и Г.Бурбулисом;
- либерализация социальной сферы – проведена А.Шохиным;
- указ о свободе торговли – написан М.Киселевым;
- унификация валютного курса – проведена П.Авеном;
- приватизация (как бы к ней ни относиться) – осуществлена А.Чубайсом, Д.Васильевым, А.Кохом;
- финансовая стабилизация (фундамент) – проведена Б.Федоровым.
2. Действия в сфере экономической политики, совершенные Е.Гайдаром, авторство которых подтверждается подписанными им документами, собственными свидетельствами Е.Гайдара, а также свидетельствами современников:
- общее руководство (в 1991-92 гг.) финансово-экономической частью российского правительства, затем – всем правительством, затем еще раз (в 1993-94 гг.) – финансово-экономической частью российского правительства;
- массовая беспринципная раздача субсидий, кредитов, льгот компаниям, отраслям, региональным властям;
- ужесточение государственного регулирования внутри- и внешне- экономической деятельности;
- национализация шпального производства,
- введение НДС со ставкой 28%, попытка повышения ее до 32%;
- введение драконовских мер по ограничению торговли ТНП;
- резкое сокращение (временная остановка) экспорта нефти и нефтепродуктов в ноябре-декабре 1991 г., спровоцировавшее обострение валютного кризиса;
- банкротство Внешэкономбанка;
- в нарушение постановления собственного правительства согласие с предоставлением лицензий на экспорт нефти и нефтепродуктов Комитету по внешним связям Санкт-Петербурга под руководством В.Путина, после начала расследования нарушений – защита последнего от преследования;
- исключение хлеба, зерна, нефти из списка товаров, цены на которые подлежат либерализации;
- противодействие принятию Указа о свободе торговли осенью 1991 г., при принятии его в январе 1992 г. – попытка выхолостить его смысл, в июле 1992 г. – существенное ограничение его действия;
- отказ от введения национальной валюты (являвшегося важным элементом программы реформ осени 1991 г.);
- задержка с унификацией валютного курса минимум на 6 месяцев;
- проведение взаимозачета, сопровождавшегося массированной кредитной эмиссией;
- начиная с ноября 1991 г. интенсивное лоббирование на пост руководителя Центрального банка В.Геращенко, участие в снятии с этого поста Г.Матюхина и назначении на этот пост В.Геращенко;
- пересмотр решения Генштаба ВС СССР (октябрь 1991 г.) о закрытии разведывательного РЭЦ Лурдес на Кубе и скрытное от парламента и правительства финансирование его в результате спецоперации в размере 300 млн.дол., т.е. средствами, превышавшими все расходы федерального бюджета в январе 1992 г.;
- отмена перехода на рыночные цены и отношения с Кубой, введенные решением правительства СССР в 1991 г.;
- выведение валюты из страны на неизвестные цели;
- использование первого кредита МВФ в размере 1 млрд.дол. (примерно десятая часть расходов федерального бюджета в 1992 г.) для спасения от банкротства КГБ-шного Евробанка, зарегистрированного в Париже, использовавшегося в течение 65 лет для финансирования деятельности советских спецслужб, коммунистических и террористических организаций в Европе;
- увеличение государственных расходов и дефицита бюджета;
- массированное кредитование АПК и ВПК;
- развязывание новой, "российской" инфляции;
- отказ от погашения внутреннего долга (индексации или иных способов сохранения сбережений граждан в Сбербанке);
- запрет на подготовку отчета Министерства финансов за 1991 год, лишивший возможности подвести официальные финансовые итоги существования СССР и получить более или менее корректное представление о балансе его активов и пассивов на момент его роспуска.
Очевидно, оба приведенных списка действий неполны.
Был бы признателен за предложения и рекомендации по их дополнению и уточнению.
П.С.
- не стал обращаться за экономической помощью к Западу (новый "план Маршалла");
- только в 1992 г. получил внешних кредитов на 13 млрд.дол. (П.Авен - 14 млрд.дол, "никто не давал кредитов"), тем самым увеличив внешний долг страны примерно на 11 млрд.дол.
Гайдар. Шагал он впереди...
Date: 2012-11-28 06:18 am (UTC)http://samlib.ru/s/sudenko_n_n/martyshka.shtml
Re: Гайдар. Шагал он впереди...
Date: 2012-11-28 02:16 pm (UTC)Re: Гайдар. Шагал он впереди...
From:Re: Гайдар. Шагал он впереди...
From:Re: Гайдар. Шагал он впереди...
From:Хотелось бы видеть ВСЕ цифры
From:Re: Хотелось бы видеть ВСЕ цифры
From:получали неограниченый кредит, меняли на доллары
From:no subject
Date: 2012-11-28 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:невозможно такое было никак.
From:хорошо что не как дедушка
Date: 2012-11-28 08:19 am (UTC)хотя и это не факт.
забыли про осетино-ингушский конфликт 1992 года
Date: 2012-11-28 08:40 am (UTC)Это вместо реальный действий по разделению конфликтующих сторон.
В последствии Е. Гайдар описывал это примерно так:
- силовики ничего не знали о готовящемся конфликте;
- Ельцин на момент конфликта находился в Лондоне, поэтому пришлось вмешаться Гайдару.
- оружие выдавали "под роспись" и оно якобы было возвращено.
К сожалению, архив "Русского Ньюсуика" уже недоступен, ссылку привести не могу.
Распоряжение о передаче оружия подписал Гайдар
Date: 2012-11-28 09:23 am (UTC)Рассматривая события кануна 31 октября, складывается впечатление, что в Москве каким-то чудесным образом "предвидели" будущий конфликт и даже заранее знали, какой из сторон следует отвести роль "жертвы агрессии". Так, за два дня до начала столкновений, 28 октября 1992 года, на заседании Совета безопасности России было принято решение о создании объединенного командования федеральных войск и республиканских "сил самообороны" на территории Северной Осетии. А в день конфликта, 31 октября буквально за несколько часов до начала столкновений секретарь Совета безопасности РФ Юрий Скоков подписал документ (выписку из решения Совбеза), озаглавленный "О срочных мерах по урегулированию конфликта на территории Северо-Осетинской ССР и Ингушской Республики"…
Удивительная прозорливость и оперативность: конфликт еще не успел начаться, а секретарь Совбеза уже определил меры по его "урегулированию"!
Менее доверчивые журналисты и исследователи предположили, что некоторые представителей федерального руководства и генералитета были посвящены в план североосетинских властей и даже участвовали в подготовке и проведении операции по этнической чистке Пригородного района. Это предположение подтверждают события 31 октября - 5 ноября 1992 года, когда федеральные войска вместе с осетинскими формированиями принимали самое активное участие в антиингушской акции, а высокопоставленные представители Москвы в зоне конфликта совершенно недвусмысленно поддерживали действия Владикавказа.
Танки идут на восток
Вмешательство федерального центра в осетино-ингушский конфликт на стороне Северной Осетии и, более того, прямое участие высокопоставленных российских чиновников и генералов в подготовке антиингушской операции на первый взгляд кажутся совершенно немотивированными.
Однако анализ действий российских войск в период "выполнения задач по урегулированию конфликта" обнаруживает, что главной целью акции были не ингуши. Быстро разгромив слабые и разрозненные отряды ингушской самообороны, 5 - 6 ноября 1992 года федеральные части фактически покинули район конфликта и двинулись на восток - через территорию Ингушетии в сторону границы с Чечней.
Именно мятежная Чечня являлась настоящим объектом операции, разработанной Советом безопасности РФ и руководителями федеральных силовых ведомств.
http://www.hist.ru/indulgenz.html
Re: забыли про осетино-ингушский конфликт 1992 года
From:интегрум платный
From:no subject
Date: 2012-11-28 08:54 am (UTC)пМВ
no subject
Date: 2012-11-28 08:54 am (UTC)Что конкретно сделал Гайдар?
Date: 2012-11-28 10:29 am (UTC)А я сам был свидетелем действия нефтяных квот (работал тогда в МВЭС РФ). При полной невозможности реального контроля со стороны государства, через нефтяные квоты частные компании получали право на продажу некоторого количества гос. нефти и закупку продовольствия и ТНП. В 1992 г. бывшие сотрудники "СоюзНефтеЭкспорта", консультировавшие эти компании, стали покупать первые особняки на Кипре. О прибылях владельцев компаний можно только догадываться. Схема "бизнеса" была примитивной. Нефть продавалась по заниженной цене собственной офшорке, через другую офшорку закупались продукты и ТНП по завышенным ценам. Разница оседала в офшоре. Помню совещание в МВЭС зимой 1994/95 гг. На трибуне директор института конъюнктурных исследований (бывший ВНИИКИ МВТ/МВЭС СССР). Ему задают вопрос: как проверить цену, по которой нефть была продана обладателями квот? Директор:"Определять цену нефти?! Ну уж нет, тогда я буду или очень богатый, или совсем мертвый, что вероятнее. Так что меня увольте!"
no subject
Date: 2012-11-28 10:39 am (UTC)присутствовали 2 руководителя крупных западных фондов, один владелец
швейцарского банка и я(только присутствовал) , я услышал :
- Борис, Вам , т.е. России, фатально не везет вот с такими "гайдарами" у власти и около нее.
no subject
Date: 2012-11-28 10:51 am (UTC)даже возник вопрос - а Вы не боитесь ? :)
no subject
Date: 2012-11-28 12:16 pm (UTC)- ужесточение государственного регулирования внутри- и внешне- экономической деятельности;
- национализация шпального производства,
- введение НДС со ставкой 28%, попытка повышения ее до 32%;
- введение драконовских мер по ограничению торговли ТНП;
- резкое сокращение (временная остановка) экспорта нефти и нефтепродуктов в ноябре-декабре 1991 г., спровоцировавшее обострение валютного кризиса;
- банкротство Внешэкономбанка;
- в нарушение постановления собственного правительства согласие с предоставлением лицензий на экспорт нефти и нефтепродуктов Комитету по внешним связям Санкт-Петербурга под руководством В.Путина, после начала расследования нарушений – защита последнего от преследования;
- исключение хлеба, зерна, нефти из списка товаров, цены на которые подлежат либерализации;
меня заинтересовало сообщение по госстату о 50 млн. т. зерна, да интересно, а вот перечисленные пункты, вполне так сказать, невинны.
контроль ВЭД, включая нефть и т.д., что в этом криминального? при том что распродажа родины началась, и пошла полным ходом, Вы сторонник того чтобы подобная распродажа, была бы в то время полностью неуправляемой?
- передача в ведение ФСБ контроля над торгволей нефтепродуктами, (читай Путину)
а что в этом стращного опять же, по сравнению с бесконтрольным грабежом - шмотки в обмен на нефть?
- контроль цен на хлеб, а Вы не думали что если бы хлеб скакнул в стоиомости, как все остальное, то голод таки бы наступил, при том что рыночных мех-ов не было?
- раздача кредитов и субсидий для ВПК, а что платить зарплату было не надо?
- большой НДС, это фактически барьер для спекулятивной торговли, что тоже понятно.
в общем не убедительные пункты, какие-то.
Интересно было узнать по запасам пищи, по реальному производству, был ли голод и дефицит, куда вдруг исчезли продукты и т.д.
интересно было бы узнать, размер активов СССР, которые до сих пор поделить не могут.
А так же имена, фамилии явки :)
Re:- большой НДС,
Date: 2012-11-29 10:07 am (UTC)"(читай Путину)" - Вы будете смеяться, но Владимир Владимирович (tm) на тот момент как раза нефть на что-то там и менял.
Неужели вы всего этого не помните?
Re: - большой НДС,
From:Re: - большой НДС,
From:Re: - большой НДС,
From:Re: Вы расскажите, каким образом НДС
From:Re: Вы расскажите, каким образом НДС
From:Re: Вы расскажите, каким образом НДС
From:Re: о приостановке экспорта, для всех других.
From:Re: о приостановке экспорта, для всех других.
From:Re:хыыы
From:Re:совсем кратенько
From:кроссава
Date: 2012-11-28 02:40 pm (UTC)Но наверное, вы всё-таки слегка преувеличили?
В том смысле, что принятие наверное было в некоей степени коллегиальным, нежели единоличным?
Подпись он один ставил всегда?
самая охраняемая тайна совка: КАК принимаются решения
Date: 2012-11-29 05:01 pm (UTC)Гайдар ставя подпись брал на себя ЛИЧНУЮ ответственность за злодеяния и преступления, содержавшиеся в 'решениях'
Делал Гайдар это по ПОРУЧЕНИЮ и при ПОЛНОМ доверии руководства КПСС, к которому и сам Гайдар принадлежал
Как 'красный юныша' типа кибалчиша он был беззаветно предан ленинизму, НА САМОМ ДЕЛЕ но разыгрывал из себя буржуйчика, с понтом, чисто внешне, видимо. Потому что 'Партия' приняла такой курс: 'ПЕРЕСТРОЙКА'.
И ТАК БЫЛО 'НАДА".
Самым интригующим моментом тут остяется столь ранняя смерть Гайдара. Если конечно он не перешел на нелегальное положение путем инценировки ее. Такое предположение тоже стоит рассмотреть в анализе.
В пассив:
Date: 2012-11-28 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 04:32 pm (UTC)пятничный тимуровец
Date: 2012-11-28 10:30 pm (UTC)finam.fm/archive-view/7142/
Не помешало б линковать на офицалные документы
Date: 2012-11-28 05:49 pm (UTC)По части передачи на финаме: некоторый сарказм даже зашкалил. ПОнятно что есть и личный момент, но он несколько утрирован. Хотелось бы чтобы правдивая позиция(Ваша) подавалась более сдержано.
Важно иметь список линков по каждому пункту 'гайдаризма' на официалные документы, постановления, законы, желателно на сайтах офицалных органов где оно по идее должно быть размещаемо
подавалась более сдержано ?
Date: 2012-11-29 03:36 am (UTC)В кои то веки Андрей Николаевич позволил себе слегка эмоциональное выступление (совершенно оправданное в данном случае), как тут же инет (посмотрите блог Пронько) взорвался обвинениями типа "одни эмоции, никаких фактов".
они не достойны наших эмоций
From:А судьи кто?
From: (Anonymous) - Date: 2012-11-30 02:01 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2012-11-28 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 10:43 pm (UTC)Похоже на то, что Вы пытались разместить одну из своих первых статей в "Коммунисте", а Гайдар пытался тиснуть к Вам в соавторы кого-то, что никакого отношения к статье не имел. Уж не себя ли ?
Этот вопрос интересен потому, что это может быть одним из первых документированных свидетельств нечестности Гайдара.
пока хозяина нет:)
Date: 2012-11-29 03:00 am (UTC)Те, кто набивался в соавторы по другим линиям (зав. отделами академических институтов, научные руководители талантливых аспирантов, зав. кафедрами и прочие научные бонзы) делали это ДО того, как материал попадал в журнал. И уже сами пробивали его публикацию. То есть, все переговоры происходили вне редакторского кабинета.
Так что, мне кажется, Вы вполне можете положить этот листочек под номером 1 в папочку с материалами о нечестности Гайдара. И место, место на полке расчистите. Папочек будет много:)
место на полке
From:Re: пока хозяина нет:)
From:Re: пока хозяина нет:)
From:Re: пока хозяина нет:)
From:История 1988 г.
From:Re: История 1988 г.
From:Красивые истории
From:Re: Красивые истории
From:Re: Красивые истории
From:узок круг читателей гайдаробреда
From:Re: История 1988 г.
From:Re: История 1988 г.
From:Re: История 1988 г.
From:Потребление в СССР было 10% от американского?
From:no subject
Date: 2012-11-29 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 03:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:если удастся..
From:(no subject)
From:политика 'гайдара' не прекращалась
From:no subject
Date: 2012-11-29 07:54 am (UTC)Оглядываясь назад, поражаешься, что два человека, не занимавшие никаких официальных постов в правительстве, решали тогда в укромном ресторанном кабинете судьбу финансов России. Возможно, на эти переговоры послали именно их, чтобы избавить членов правительства от необходимости обсуждать вслух радикальные шаги, которые никто не хотел предпринимать. Возможно, члены правительства не захотели бы говорить на эти темы с той же открытостью и откровенностью, а потом брать на себя ответственность за сказанное…"
no subject
Date: 2012-11-29 12:47 pm (UTC)надправительственный орган управления в составе Гайдар, Чубайс, Юмашев, Стальевич...кто еще интересно. Само собой данный орган неконституционен.
Потом эта же группа лиц выбрала Путина в качестве преемника
(no subject)
From:'бессребреничество' на золоте кпсс - насмешили))
From:Если правит теневая группа =>`путин' - фасад
From:no subject
Date: 2012-11-29 08:11 am (UTC)Вот, например, говорит Анисимов http://clck.ru/48Cro
АНИСИМОВ: Потом я могу сказать, что у нас внутри ни с кем каких-либо конфликтов не было. Да, министр МПС отстаивал свою позицию: « Не реформировать».
КОХ: Фадеев?
АНИСИМОВ: Фадеев, да. Он не дал реформировать МПС. Дороги надо оставить. Пожалуйста, депо, все остальное можете приватизировать, дороги оставьте. Позиция Черномырдина — оставить все трубы в «Газпроме»? И оставили. Гайдар не спорил тогда ни с Черномырдиным, ни с Фадеевым. И с Булгаком практически не спорил, потому что Булгак сказал: «Я напишу сам, свою идеологию, а вы тогда критикуйте». Он написал — и стычки там, не стычки, при обсуждении были некие противоречия, — но все-таки приняли его концепцию в основном, на 80 или 85%.
приватизация тоже условная
Date: 2012-11-29 08:41 pm (UTC)а деньги на приватизацию он взял в тумбочке КПСС
можно 'приватизировать' не приватизируя все что угодно, хоть сам кремль и мавзолей с трупом
ну и: с какой стати им верить?
From:Re: ну и: с какой стати им верить?
From:надо на чистую воду выводить
From:Re: ну и: с какой стати им верить?
From:Re: ну и: с какой стати им верить?
From:МПС никто бы никогда не приватизировал
From:no subject
Date: 2012-11-29 09:45 am (UTC)И немного офф топ. Вы упомянули П.С. Филиппова. Почему-то из всех его достижений (см. например, его недавнее интервью Форбс) забывается его роль в марте-апреле 1990, когда он с помощью нападок и критики не дал возглавить Ленсовет несомненному в то время лидеру - М.Е. Салье. Впрочем, и самого Филиппова спикером не избирали. Возник тупик, "на царство" был призван А.А. Собчак (срочно доизбранный депутатом по какому-то пустынному округу), а продолжение известно... Ну почему бы Петра Сергеевича не попросить рассказать об этом его достижении подробнее? некоторым очень интересно.
no subject
Date: 2012-11-29 10:47 am (UTC)Сталин владел 200 миллионами рабов
From:золото КПСС: $500 милиардов (С.Степашин)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-11-30 05:24 pm (UTC)Поход Андрея Илларионова мне симпатичен. Правильный подход. Только так, без дураков. Вот 2 списка. Собственно, важен лишь список - то, что сделал Гайдар. Логичное продолжение этого списка таково: делаем таблицу, в ней 3 столбца; в первый - помещаем "что сделано", во второй - "причины, по которым..." , в третий - "цели, ради которых это сделано". Вот в таком варианте картина сделанного Егором Гайдаром значительно прояснится.
Также, конечно, интересны мнения "светлых-умов-экономистов" по этому вопросу. По окончании всех дискуссий материал обсуждений передается в учебники новейшей истории :-)
Вот.
цели, ради которых крадут
Date: 2012-11-30 11:21 pm (UTC)сколько украли ленинцы у народов ссср,
о 'целях' уже не будет иметь никакого смысла думать.
no subject
Date: 2013-11-16 06:45 pm (UTC)