anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Журнал «Русский пионер» (гл.редактор – А.Колесников, один из колумнистов – В.Путинза подписью К.Собчак опубликовал ее «разговор во сне с В.Путиным». Текст довольно прозрачен и в особых комментариях не нуждается.


Отмечу лишь две детали, имеющие к нему отношение.

1. Слова, аттрибутируемые в тексте В.Путину, содержательно и стилистически идентичны тому, что мне неоднократно приходилось слышать во время работы в АП в 2000-05 гг.

2. Календарь фактически произошедших событий, имеющих отношение к «разговорам во сне», выглядит, похоже, следующим образом.

 

11 июня – во время обыска в квартире К.Собчак следователи Следственного комитета изымают находившиеся там деньги.

1 июля – прекращена работа К.Собчак на канале ТНТ.

19 июля – защита К.Собчак обращается в Басманный суд с просьбой вернуть деньги.

21 июля – «Новая газета» публикует интервью К.Собчак, в котором она сообщает: «...я и не оппозиционерка в привычном смысле слова, у меня нет политических амбиций. Я хожу на митинги, чтобы выразить свое мнение о происходящем. Оппозиционер же предлагает альтернативные пути развития общества».

23 июля – телеканал Муз-ТВ расторгает контракт с К.Собчак.

26 июля – Басманный суд отказывается возвращать К.Собчак деньги.

20-тые числа августа – случается «сон» К.Собчак, во время которого она, по собственному признанию, обращается к В.Путину:
«—
Я за справедливость, я работать хочу, политикой заниматься, для людей созидать, а не Билана объявлять, я столько лет свои проекты носила, показывала — и на ТВ, и Суркову — и что?...
Первый раз за разговор он замолчал. О чем-то думал.
— Я не знал об этом. Суркову, говоришь, показывала проекты?
Улыбнулся.
— Ну вот видишь, всем что-то нужно — все с проектами, с мечтами — и все что-то хотят делать, а когда им не дают — злятся, в оппозицию уходят.

— Не отнимайте у меня возможность работать. У меня в жизни больше ничего нет...

— Вот искренних мы пристроим, ты не переживай, да они и сами поймут, что у нас выбора нет» – по-отечески пообещал ее собеседник.

5 сентября – объявлено о начале проекта «Госдеп 3 с К.Собчак» на телеканале «Дождь».

10 сентября – Мосгорсуд отказывается возвращать К.Собчак деньги.

13 сентября – К.Собчак, не собиравшаяся ранее заниматься политической деятельностью, зарегистрирована кандидатом в члены Координационного совета оппозиции.

17 сентября – под именем К.Собчак публикуется программный текст политической группы «Гражданская платформа», участвующей в выборах в КС, в котором, в частности, говорится:

«Смысл нашего участия в Координационном Совете заключается не в поддержке тех или иных политических организаций или отдельных политиков...».

27 сентября – Следственный комитет сообщает, что возвращает К.Собчак деньги.

2-18 октября – телеканал «Дождь» проводит дебаты среди кандидатов в члены КС оппозиции.

21 октября – на телеканале «Дождь» готовится передача «Госдеп 3», в которой ведущей на первой встрече избранных членов КС должна быть К.Собчак; из-за продления сроков голосования на сутки передача отменяется.

22 октября – на встрече членов КС на телеканале «Дождь» К.Собчак сообщает, что видит свою роль в новом органе в том, чтобы «вдохновлять и возглавлять» его.

15 ноября – К.Собчак приступает к активной агитации за превращение декабрьской протестной акции в «Юрьев день» 9 декабря – в шествие группы крепостных граждан в поисках доброго барина.

19 ноября – пытаясь совершить подмену (и отмену) главного лозунга протестного движения последнего года, ведущего принципа при регистрации избирателей КС, важнейшей цели избранного КС – возвращение честных выборов, К.Собчак заявляет, что исходит из того, что «большинство согласилось с итогами выборов».


Занавес.

В том смысле, что: занавес – поднимается, пелена – спадает, а шоу – продолжается.

 

Разговоры во сне и наяву «Гордость и предупреждение»опубликованные от имени К.Собчак в журнале «Русский пионер».

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-11-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] listoboy.livejournal.com
В похожей ситуации, может быть немножко было хуже, Александр Сергеевич Пушкин увидел во сне встречу с царем, но воображаемая беседа кончилась откровенной критикой пороков самодержавия и ссылкой в Сибирь, откуда он вернулся с бородой и поэмой Ермак.
У Ксении нет посаженных, повешенных, но она не может спорить, нет у нее ни смелости, ни слов, ни желания.

За ночь прочитал последний роман Бориса Стругацкого, написанный им после кончины брата: ПОИСК ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, или ДВАДЦАТЬ СЕДЬМАЯ ТЕОРЕМА ЭТИКИ.
http://www.rusf.ru/abs/books/pp00.htm

Там похожая история -- невозможно править в России по законам этики. Только диктатура с немедленным убийством каждого, кто мешает высшей цели. И обязательное условие успеха: элита из Ленинграда, помощники из КГБ, задвинуть армию и МВД.

Date: 2012-11-20 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Их последний совместный роман ("Бессильные мира сего") собственно о том же: человек по натуре своей мерзок, и сделать из него хоть что-то пристойное ("воспитанное") можно только жесточайшими способами. Пытками, в частности. Читать это страшно до жути.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-11-20 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-20 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-20 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-20 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-21 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-21 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-23 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:29 pm (UTC) - Expand

2.

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-23 09:24 am (UTC) - Expand

3.

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:30 pm (UTC) - Expand

4.

From: [identity profile] buravstakane.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apokrif-onfime.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik svetkov - Date: 2012-11-21 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2012-11-20 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-11-20 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Даже не могу вспомнить сразу, кого из классиков это все напоминает: вот этот мутный морок. Может быть, Фейхтвангера, скажем, "Успех" или "Братья Лаутензак". Рад за Вас, что Вам удалось с этим порвать.

Date: 2012-11-20 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Да уж ... И эта особь со своим вариантом "Если не Путин, то кто?" в КС?


From: [identity profile] samodom.livejournal.com
"К.Собчак заявляет, что исходит из того, что «большинство согласилось с итогами выборов»."
Что-ж, она не одинока. Вспомните поименно, кто из "позиционно-настроенных" агитировал ВСЕ НА ВЫБОРЫ ХОТЬ С КУКИШЕМ В КАРМАНЕ? (массовку создавать).
Помнится, что напр. В.Шендерович в этом *** НЕ участвовал, а даже НАХ-НАХ.
(прим: тиливизир не смотрю 5-й год, даже с исследователькой целью. Я - не психиатр.)

Какая прелесть

Date: 2012-11-20 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] yarcprofi.livejournal.com
"когда твоему отцу помогал хлеб, как в блокаду, людям доставать"
Edited Date: 2012-11-20 04:52 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2012-11-20 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Вы еще спросите, кто эти 46%, голосовавшие за Путина )

(no subject)

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2012-11-20 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2012-11-20 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Нам рассказали о том, в каких обстоятельствах мы находимся. Она открыла карты.
Что уже хорошо.

Date: 2012-11-20 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] ular76.livejournal.com
«После чаю, поболтавши с «миленьким», пришла она в свою комнату и прилегла..."
и приснился четвёртый сон Веры Павловны.

Date: 2012-11-20 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
Азеф бы позавидовал

Date: 2012-11-20 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Аудитории предлагается решать ребус: это она, или он сам пришел?

Date: 2012-11-20 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] peter-slyadek.livejournal.com
Ничего нового. Дядя Вова очень хороший, он за страну радеет, не трогайте его. Вот и вся оппозиционность.
А это реально насмешило: "Яшин еще этот твой… Использует тебя." Илюша от гордости наверно чуть не лопается, как же, он саму Собчак использует! Дурачок, это она его пользует, как хочет, и всю оппозицию старается превратить в Дом-2.

Date: 2012-11-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Да, я заметила: похоже, что о Яшине уже вспоминают только в связи с Собчак.
А я помню как хорошо его выступления принимали на митингах прошлой зимой. Затмила она его.
Edited Date: 2012-11-20 08:31 pm (UTC)

Date: 2012-11-20 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] npbez.livejournal.com
"В мире животных"..
Не лишайте работы, это все что у меня есть. Собирал страну по кусочкам по поездкам и кабинетам. Шла по Невскому, глотая слезы и сжимая бабушкино кольцо в руке. Моя миссия... Страшно даже подумать, чтобы со всеми нами случилось, если бы не "юрист из Ленинграда", который на первом съезде, уже и не помню чего, на том, который транслировали на весь СССР и в зале стояли свободные микрофоны, не перся бы к этим микрофонам каждые пять минут с никому ненужными замечаниями. Хорошо помню свое удивление и даже какое то чувство неловкости за таких вот бестактных и, казалось бы, туповатых людей, которые ради своих, никому не интересных поправок, отнимают слишком много времени у других. Слово "пиар" в то время мало кто и слышал.. Не важно что ты говоришь, важно что тебя все видят и показывают по телевизору. Ну и намозолил глаза, Горбачев приметил и в "гроб" (политический) сходя, благословил. Далее по цепочке. Подобное к подобному.

Date: 2012-11-20 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] stolvi.livejournal.com
Сдаётся мне, что монолог мог быть и таким: "Больше, чем коррупция 90-х и вообразить трудно. Распавшаяся страна, полный бардак во всех сферах жизни, дележ наследства СССР, американские советники, диктующие нам какие законы принимать - ну куда больше-то? Большее беззаконие могло быть только в виде войны. И сравнивать нельзя те времена и нынешние, даже при том, что система во многом еще та и люди те и пятая колонна - в полном составе та же, кроме (не)вовремя ушедших от суда земного на суд Божий. Сейчас государство собирает национальные активы, но оно еще слабо, процесс идет со скрипом, с трудом, не без того, что во время этого процесса к ушлым рукам липнут куски этих активов, но главное, что в нужном направлении. Упрекать можно разве что за медлительность и нетотальность в этом деле, но это дело непростое и палок в колесах навтыкано немерено.

Я не пессимист и верю, что все у нас будет хорошо." Они чем-то сильно похожи. Только этот монолог не из сна.

Date: 2012-11-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Даже если "представить на скунду, что это так".

Ей-богу, мне непонятна самоценность этого "единства" (которое ни что иное, на самом деле, как один пахан и его ненасытный карман, одни и те же оборотни в погонах, одно и то же армейское рабство), и почему этой власти Москвы противопоставляется "смерть" и "конец"? Это как ностальгия по "великому Союзу". Разве кто-нибудь из "осколков" особенно страдает и хочет обратно?
И что такое "потерять страну"? Очень понятно, что значит "потерять страну" для Тимченко и Ротенбергов. Но для меня, для вас и всех обычных людей - что мы потеряем, если Уралом будут править те, кого выберут жители Урала, Калининградом жители Калиниграда, и т.д.? Можно посмотреть на дороги: они идут в административные центры; между соседними деревнями, относящимися к разным районам, дорог не строят. По крайне мере, в Подмосковье так. Нет практически гооризонтальных связей - вот и все так называемое наше единство.
А главное, что оно держится, в конечном счете, на коррупции, пытках и преследовании людей, пытающихся защищать справедливость (как подразумевается содержанием этого сна - В.В. все это признает). Втопку, как говорится, такое "единство".

Эпигоны...

Date: 2012-11-20 09:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
А "Сон статского советника Попова" у графа Алексея Константиновича - получше будет...
И - побольше в нем сказано!
пМВ
From: [identity profile] dedbanzai.livejournal.com
"...я это в 90-е все видел, когда твоему отцу помогал хлеб, как в блокаду, людям доставать". Особенно пикантно после публикации А.Илларионовым документов, свидетельствующих о вывозе из страны нефтепродуктов и металлов на 800 млн. долл. В таких ситуациях наша власть оказывается постоянно: деньги куда-то исчезли, а проблемы остались и надо их героически решать. Еще трогательней выглядит борьба властей

Date: 2012-11-20 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
А казачок-то засланный.

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-11-21 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 02:45 pm (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
В упор не вижу ни особого криминала, ни особого повода для беспокойства.

Date: 2012-11-20 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] peterpiano.livejournal.com
это видно)

Барби на войне

Date: 2012-11-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vladoga.livejournal.com
на Андрея Пионтковского высыпался град упреков за то, что он "опустился" до объяснений с этой пустой, бездарной и бездуховной куклой. Но если бы он, да еще с таким царским терпением, не попытался прояснить раницу позиций, мы бы не увидели доподлинно во-первых, факта попадания в КС людей, абсолютно чуждых любым демократическим начинаниям, а во-вторых (и этот факт требует отдельного расследования)практически письменного подтверждения гражданкой Собчак факта "доноса" на оппозиционеров, вышедших 6 мая. То есть, как пишет Пионтковский, она дает в руки следствию письменное подтверждение о том, что события 6 мая были "заранее спланированы и подготовлены" - это то, что следствие не может выбить у задержанных в качестве признания, а госпожа Барби собственноручно "сдала" своих братьев по цеху. Легко, без комплексов и угрызений, прямо как на "Дожде" попиарилась.
Вот, цитирую из http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/953180-echo/ :
"Вчера я приняла очень непростое решение для себя – первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка.
Если это не донос, в котором так остро нуждались в тот день хватавшие людей репрессивные структуры, то объясните пожалуйста, Ксения Анатольевна, что это было такое. "
А как Вы объясните такое замусоривание КС, как преднамеренное или случайное? И как остановить растрату ценного времени и сил на эти пустые перепалки с телебомондом.
(deleted comment)

Фрейдистские фантазии.

Date: 2012-11-21 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ivankupalo.livejournal.com
Я всё-таки склонен рассматривать фрейдистские фантазии Ксении Собчак как фрейдистские фантазии Ксении Собчак.

Edited Date: 2012-11-21 06:46 am (UTC)

Date: 2012-11-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Все эти идеи, чуть ли не теми же словами, но более креативно, мы уже слышали от Радзиховского. Ну что ж, никому не возбраняется иметь/ высказывать свое мнение (хоть и не совсем бескорысное, вероятно, в обоих случаях). Однако же, Радзиховский с "этим" не выдвигался в КСО. Спрашивается, зачем туда пошла Собчак, если без Путина нам такой мрак грозит?

Date: 2012-11-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Леонид Александрович - не только очень талантливый, но и очень аккуратный человек. Что, в общем-то, не часто встречается (я не забыл где именно я нахожусь :). Кроме того, он прекрасно умеет писать тексты, со смыслом которых он не согласен. А тут еще Ксении немножко кэша отвалилось :) Нет, я не говорю, что ведомости не горят (с), но выбор у нас небольшой.
Я не слишком хорошо знаю российских авторов, но уверен, что Радзиховский мог бы написать такой текст.
Он написан исключительно аккуратно, человеком, который умеет писать подобные тексты.
Если же это действительно написал avtorl (или даже Борис Суварин - тут есть люди, которые поймут что я имею в виду), то это следует считать положительным моментом - это будет свидетельством того, что другого такого таланта у оппонентов нет. А этот "кандидат" умнее всех своих работодателей вместе взятых.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2012-11-22 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:34 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stellary (from livejournal.com)
честно говоря, прекращение в отношении Яшина дела о хулиганстве тоже в свете последних событий выглядит странновато) понятно, что там состава нет. но в деле об избиении Удальцовым нашистки тоже нет состава, а дело есть)

Date: 2012-11-20 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Прекращено уголовное дело в отношении Ильи Яшина
МОСКВА, 2 ноября. Мировой суд Измайловского района Москвы прекратил уголовное дело в отношении оппозиционера Ильи Яшина, который обвинялся в нанесении побоев бывшему заместителю главного редактора сайта "Молодой гвардии" Владиславу Калашнику.
Суд прекратил уголовное дело в связи с отказом полиции в возбуждении данного дела.
Напомним, конфликт между Яшиным и Калашником произошел в октябре 2011 года в перерыве между лекциями форума гражданских активистов iWeekend.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/11/02/1054284.html

Date: 2012-11-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] detiarbata.livejournal.com

"Путин - царь русского сна" (с) Викт.Ерофеев http://www.inosmi.ru/inrussia/20040315/208430.html

 

Date: 2012-11-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
А может, это был не сон, а явь?
From: [identity profile] ivankupalo.livejournal.com
"Слова, аттрибутируемые в тексте В.Путину, содержательно и стилистически идентичны тому, что мне неоднократно приходилось слышать во время работы в АП в 2000-05 гг."

Это тоже слышать приходилось:

"У нас и так угасающая, умирающая империя — так они еще и ускорить эту смерть хотят. Не при моей жизни."
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
"Прежде всего следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века".
http://archive.kremlin.ru/appears/2005/04/25/1223_type63372type63374type82634_87049.shtml

Re: Это тоже слышать приходилось?

From: (Anonymous) - Date: 2012-11-20 11:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-20 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] amenais.livejournal.com
\\\ Слова, аттрибутируемые в тексте В.Путину, содержательно и стилистически идентичны тому, что мне неоднократно приходилось слышать \\\

Понятно.
Но - не аргумент.
Смоделировать персонажу "содержательно и стилистически идентичную" речь - не слишком сложная задача. Тем более, если лично общался с прототипом.
Я же, со своей привычкой к лексико-стилистическому анализу, скорее предположу, что этот "сон-про-не сон" Собчак сочинила. По крайней мере, даже если реальный разговор был, речь персонажа "ВВ" не может быть конспектом слов реального Путина. Тут, скорее, представлено "личное понимание" автором позиции другого лица: немножко "поддавки" есть.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 08:35 am
Powered by Dreamwidth Studios