День, когда ничего не случилось
Nov. 4th, 2012 06:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovВ.Назаров:
«Может быть, в 1612 году что-то важное случилось именно 4 ноября по новому стилю, или 25 октября по юлианскому календарю? Нет, русские источники дружно молчат об этом дне. В упомянутом дневнике есть под 4 ноября краткая запись о незначительной попытке отбитой атаки. Доверимся ей, хотя она и вызывает большие сомнения. Но никаких других свидетельств о воскресном дне 25 октября (4 ноября) 1612-го современники нам не оставили.
...Получается, строго говоря, что 4 ноября... мы будем праздновать годовщину 4 ноября 1612-го, дня, когда ни одного сколько-нибудь заметного события, связанного с "освобождением Москвы от польских интервентов" или с "окончанием Смутного времени", не произошло».
http://smoking-room.ru/data/pnp/4november.html
Н.Соколов:
«Собственно военная победа обозначилась 26 октября, когда осажденный в Московском Кремле гарнизон, верный присяге королевичу Владиславу (а присягнула в августе 1610-го вся Москва), сдался под гарантии безопасности, данные князем Дмитрием Пожарским. В тот же день из крепости были выпущены русские сторонники польского королевича — члены временного правительства («Семибоярщины»), дворяне и московские купцы. В числе этих осадных сидельцев покинули Кремль и боярин Иван Никитич Романов с племянником Михаилом Федоровичем. На следующий день вышли наемники — иноземцы, и в разоренный Кремль вступили ополченцы».
В.Назаров:
«...если мы все-таки признаем, что за такой день следует считать выход гарнизона из Кремля, то это 27 октября по старому стилю и 6 ноября по новому стилю...
...еще один аргумент, что, вот, этот день, который следует признать днем единения, потому что в этом участвовали люди разных конфессий. Ну, насчет католической конфессии тут все ясно – католическая конфессия сидела в осаде в Кремле и, соответственно, когда вышли 27 октября осажденные польско-литовские силы в два лагеря – в лагерь II ополчения Пожарского выходил полк Будилы, а в лагерь Трубецкого выходил полк Струся. Так вот, едва ли не большая часть тех, кто вышел в полк Струся, были убиты 27 октября в нарушение договоренностей и договора о капитуляции 26 октября. Убивали казаки – почему они убивали, так сказать, объяснить и понять можно, но говорить в связи с этими фактами о том, что, вот, 22 или 26 октября было некое единство конфессий, ну уж никак не приходится».
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/33195/
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
samopisec, 2009:
ПРЕДСКАЗАНИЕ: Однако, в 2012 году что-то будет. В 1612 из Москвы изгнали поляков. Через 200 лет ровно, в октябре 1812 – французов выгнали из Первопрестольной. По аналогии, через два века – осенью 2012 – кого-то попрут из столицы!
http://aillarionov.livejournal.com/126984.html?thread=8098312#t8098312
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-04 02:58 pm (UTC)4 ноября: как Госдума обсчиталась :)
Date: 2012-11-04 06:27 pm (UTC)Есть очень простое соотношение для пересчета дат со старого стиля на новый (Л. Хренов, И . Голуб "Время и календарь", М.; Наука, 1989).
Век XIII XIV XV XVI XVII XVIII...
Расх-е, (∆), сут 7 8 9 10 10 11....
Для получения даты по новому стилю нужно прибавить к дате по старому стилю ∆ для соответствующего века.
Пресловутый "День народного единства" установлен в честь события, имевшего место 22 октября 1612 года, когда бойцы народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского вышибли из Китай-города в Москве гарнизоны Речи Посполитой. 22 октября 1612 года по старому стилю – это XVII век, для него ∆ = 10, получаем: 22 октября + 10 = 1 ноября (т.к. в октябре 31 день). Именно первого ноября было в Риме и Париже, когда в Москве свершилась эта виктория
no subject
Date: 2012-11-04 06:47 pm (UTC)http://forum.secret-r.net/viewtopic.php?f=1&t=1287
Максим Петров, Минск
ЛИТВИНЫ В МОСКОВСКОЙ СМУТЕ XVII ВЕКА
МОСКВУ В 1605 ГОДУ ЗАХВАТИЛИ ЛИТВИНЫ, А НЕ ПОЛЯКИ
Кто в начале XVII века семь лет «гулял» по Московскому царству (нынешней центральной России) и дважды занимал Москву?
— «Поляки!» — издавна утверждают в России.
В 2005 году день 4 ноября российские власти объявили общегосударственным праздником — в память об освобождении Москвы от «польской оккупации». Вот только поляков в Кремле осенью 1612 года не было!
Речь Посполитую — конфедеративный союз Королевства Польского и Великого Княжества Литовского — даже российские историки (а тем более «простые граждане») считают польским государством. Поэтому все жители Речи Посполитой для них — поляки, в том числе литвины, предки беларусов.
Соответственно, в войсках первого и второго Самозванцев они видят только поляков и московитов. Но вот выдержка из двух документов начала XVII века. Первый называется «Отписка с Верхотурья в Туринск о присылке Полских пленников и их распросных речей»:
«Прислали на Верхотурье… Литовских языков дву человек Микитку Павлова, Янушка Петрова».
Название второго документа — «Допросныя речи Полского полоненника в Перми»:
«Сказывали им Литовские люди Микитка с Быхова города, а Янушка с Чернобыля города: как они с Литвы пришли под Москву, тому четвертый год, стояли под Москвою в Тушине и под Троицею в Сапегине полку…».
Посылали польских пленников, а прислали …«литовских языков» с фамилиями совсем не польскими. Оказывается, это литвины, служившие в войске Яна Петра Сапеги. Родом они из Быхова (в современной Беларуси) и Чернобыля (в современной Украине), пришли из Литвы. Но Быхов и Чернобыль города не польские, а Литва (ВКЛ) — не Польша!
Речь Посполитая была государством «обоих народов», то есть польской и литвинской (беларуской) шляхты, а также католического и униатского духовенства. (Крестьяне и мещане «народом» не считались.) Каждого нового короля магнаты и шляхтичи избирали на специальном съезде. Фактически, король являлся пожизненным президентом.
Органом законодательной власти в Речи Посполитой был магнатско-шляхетский сейм. Он принимал законы отдельно для Польши, отдельно для ВКЛ. Оба союзных государства имели собственную администрацию (в том числе суды и таможни), свои вооруженные силы, свои финансовые системы, чеканили свою монету. Только внешняя политика была общей для Короны Польской и ВКЛ.
Согласно всем трем Статутам ВКЛ (1529, 1566, 1588 гг.), польской шляхте запрещалось занимать в ВКЛ государственные должности любого уровня, а также покупать недвижимость, получать ее в наследство или в подарок. В Польском же королевстве такие ограничения отсутствовали. Поэтому литвины (беларусы) нередко занимали государственные посты и имели земельные владения в Польше.
Например, князь Константин Острожский (1524—1608) с 1559 года был воеводой Киевским, помимо обширных владений в Украине имел крупный участок земли в Польше (в районе города Тарнов). Его сын Януш (1554—1620) с 1593 года был каштеляном Кракова.
Как известно, Лжедмитрий II (ок. 1580—1610) объявил себя царем Московским летом 1607 года на территории ВКЛ в городе Пропойске (ныне Славгород Могилевской области). Здесь он готовился к походу на Москву, рассылая письма и призывая ратных людей присоединиться к нему.
Но Пропойск находится далеко от польской границы. Если бы Лжедмитрий II собирал войско из поляков, ему было бы удобнее заниматься этим в Польше. Так нет же, он засел в Пропойске. В письмах, которые самозванец рассылал по городам и местечкам Литвы, он называл себя «счастливо спасенным царем Дмитрием Ивановичем» и подчеркивал, что в 1605 году занял Москву с «литовскими людьми»:
«В первый раз я с литовским людьми Москву взял, хочу и теперь идти к ней с ними же».
Участник Смуты литвин Станислав Борша позже писал в своих записках:
«Дмитрий /Лжедмитрий I/ потерпел поражение под Севском, отчасти вследствие измены казаков, отчасти от того, что поляки после первого сражения почти все ушли от него с Сандомирским воеводою»…
no subject
Date: 2012-11-04 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-05 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 08:02 pm (UTC)В СССР в пионеры принимали 22 апреля, в день рождения Ленина. Действительно, имеется свидетельство, что В.И. Ульянов родился 10 апреля 1870 года по российскому юлианскому календарю. Многие до сих пор считают, что с европейским григорианским календарем разница составляет 12 дней. Но здесь не учитывается следующее важное обстоятельство.
Папа Григорий XIII 4-го октября 1582 года вел новый календарь взамен старого, юлианского. С тех пор указанную дату стали считать 15-м октябрем. Разница во времени составила 11 дней. Не будем вдаваться в детали устройства календарей, но укажем, что с течением последующих веков постепенно набежал еще один день: разница составила 12 дней. К началу 20 века разница составила уже 13 дней. Следовательно, принимать в пионеры нужно было не 22 апреля, а 23. Но по инерции люди продолжали считать, что разница во времени составляет всё еще 12 дней.
Таким образом, с точки зрения точного астрономического времени более правильно сейчас говорить о 13 днях. Если какое-то событие (в нашем случае непонятно какое) празднуется 4 ноября по григорианскому календарю, то по старому юлианскому это событие происходило скорее 22 октября, чем в любой другой день.
Однако, повторяем, все эти разговоры Назарова и других товарищей о праздновании того или иного события не стоят и выведенного яйца. Достаточно напомнить, что Иисус Христос родился летом и четырьмя годами раньше принятого отсчета «новой эры». Тем не менее, праздник «Рождества Христова», мы празднуем зимой, когда язычники справляли «Праздник Солнца», т.е. когда начинал прибавляться день, светлое время суток.
no subject
Date: 2012-11-05 10:16 am (UTC)Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-04 11:21 pm (UTC)Это всё очень странно.
Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 01:16 am (UTC)С другой стороны, флуд, тем более в используемом вами стиле, нарушает Правила данного ЖЖ. При злоупотреблении им к вам будут применены неизбежные в этом случае санкции.
Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 01:59 am (UTC)Я пошутил,тем более это фраза не моя,а Ельцина.Когда прочитал про выведенное яйцо,я решил что это ветка для психологической разрядки,для приколов.
Больше не буду.
Только про Гайдара больше не пишите.Лучше про спад в экономике,а то давно не было.Как там кривая роста,опустилась?
Кста!Может у Вас есть данные по приблизительным ценам на медь,серебро,олово,порох,селитру,пеньку ,деготь и воск в 14-16 вв?
Объемы продаж?Откуда столько меди на Русм было?
Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 06:13 am (UTC)Умерла - так умерла.
Просили Гайдара и Чубайса - будет вам и Гайдар и Чубайс.
Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 10:13 am (UTC)Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 03:19 pm (UTC)-В морг!
значит в морг...
Re: Во всем виноват Чубайс!
Date: 2012-11-05 03:28 pm (UTC)Получилось свежо и прикольно,а то от банальностей типа "всё учтено могучим ураганом" скулы от скуки сводит.
no subject
Date: 2012-11-05 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-05 04:48 am (UTC)http://slon.ru/russia/pochemu_my_vmesto_dnya_konstitutsii_prazdnuem_den_narodnogo_edinstva_-847062.xhtml
no subject
Date: 2012-11-05 01:08 pm (UTC)Потому что "народ" - это не термин с четко определенным значением. а достаточно многозначное слово.Притом, с явно выраженным оценочным оттенком ("народный" - почти всегда заслуживает почтения, "страшно далеки они от народа" указывает на некий недостаток, а "антинародный" выгляждит как несмываемое клеймо).
Поэтому, на мой взгляд, предпочтительнее использовать "общество", "общественность".А в других смыслах "этнос" или "демос" - смотря по тому, чтО имеется в виду.
no subject
Date: 2012-11-05 02:56 pm (UTC)Поэтому и нужен "народ" - чтобы бороться с "врагами народа" (всем Объединенным Народным Фронтом с Единой Россией в авангарде). И "народное единство" - единство "против", а не "за". (в нашем случае 1612 года - против иноземных захватчиков).
А в свободное от борьбы время народ исполняет другую важную функцию: безмолвствует.
Нет, без народа никак нельзя.
no subject
Date: 2012-11-07 10:15 am (UTC)А вот в мой стране (Государство Израиль) "народ" используют в основном при обсуждении событий прошлого (библейская история, Маккавеи, антиримские восстания).А в актуальной полемике - исключительно "общество" и "общественность".В предвыборной агитации (у нас как раз сейчас) использование слова "народ" считается крайне неуместным.
no subject
Date: 2012-11-07 10:56 pm (UTC)Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот."
Радетели о народе у нас властные и провластные персонажи. Которые из народа уже вышли:)
Нормальные люди, кажется, о народе и не говорят.
no subject
Date: 2012-11-05 12:11 pm (UTC)С другой стороны, в исторической памяти всякое значительное событие обычно закрепляется за той датой, которая тогда была на ТОГДАШНЕМ календаре.Например, отмена крепостного права в России всегда ассоциируется с датой "19 февраля", убийство Павла I - с "11 марта", убийство Александра II - с "1 марта" (казненных народовольцев всюду в литературе именуют "первомартовцами"), известный расстрел демонстрации в Петербурга - с "9 января", последовавший через 9 месяцев манифест Николая II - с "17 октября", падение монархии в России - с "27 февраля" и "2 марта".
P.S.Кстати, и за пределами России - то же самое.Все знают Иды марта в Риме, 9 термидора и 18 брюмера в Париже.А месяц и число этих событий по современному календарю интересны только специалистам.
no subject
Date: 2012-11-05 06:51 pm (UTC)Первая картина была уничтожена вором ещё в 19 веке (сгорела) или начале 20 го. Вторая (не копия), пропала в гражданскую. Потом какая то икона объявилась в Европе и оказалась у Папы Римского, который отдал её России совсем недавно, несколько лет назад.
Не та эта икона.
День, когда ничего не случилось
Date: 2012-11-05 07:06 pm (UTC)в студенческую пору...
Date: 2012-11-05 10:49 pm (UTC)Но я даже не помню, что закончилось уже ко второму (стадневному) юбилею: то ли эта программа, то ли наши деньги.
Дальнейший путь в капитализм оказался нерадостным:)
А туалет в том дворе небось так и не построили?
Вот поэтому праздновать нужно исключительно смену времён года. Природа не подведет: зимой обязательно будет зима, а летом - лето, что бы там ни было на политическом календаре.
Re: в студенческую пору...
Date: 2012-11-06 02:25 am (UTC)Прошла зима, настало лето, -
Спасибо партии за это!
За то, что дым идет в трубе,
Спасибо, партия, тебе!
За то, что день сменил зарю,
Я партию благодарю!
За пятницей у нас суббота -
Ведь это партии забота!
А за субботой выходной.
Спасибо партии родной!
Спасибо партии с народом
За то, что дышим кислородом!
У моей милой грудь бела -
Всё это партия дала.
И хоть я с ней в постели сплю,
Тебя я, партия, люблю!
Юрий Влодов.
http://www.vlod.narod.ru/
no subject
Date: 2012-11-06 09:11 am (UTC)не могли бы Вы прокомментировать отставку Сердюкова?
Связана ли его отставка с делом С. Магнитского?
С уважением
Перегудов
А при чем здесь, собственно, поляки?
Date: 2012-11-10 02:43 pm (UTC)И мы порой повторяем бездумно, да, мол, изгнали поляков, только не в ту дату, и не так совсем. Однако забываем, что даже в советское время в указанных случаях применялось прилагательное не «польский», а «польско-литовский». Между тем упущение слова «литовский» весьма примечательно с точки зрения формирования нынешнего имперского сознания.
Ведь в действительности никаких отдельных «польских» войск в то время не могло существовать. Польское королевство входило в состав союзного государства, называемого Речью Посполитой (то есть республикой, общим делом). Поляки вовсе не представляли этнического большинства в пределах этого союзного государства. Сегодня свою преемственность от наследия Речи Посполитой подчеркивают не только Польша, но и Литва, Белоруссия и Украина. То есть Речь Посполитая была объединением польского, литовского, белорусского и украинского народов.
А при чем здесь, собственно, поляки?
Date: 2012-11-10 02:45 pm (UTC)Однако нам известны предводители тех людей, что стояли в Москве в 1610-1612 годах. С учетом того обстоятельства, что в то время полки комплектовались преимущественно по территориальному принципу (то есть шляхтичи из одной местности входили в один полк), это может пролить некоторый свет и на происхождение в целом этнического состава так называемых интервентов.
Итак, что нам известно о наиболее известных полководцах Речи Посполитой в 1610-1612 годах?
Чтобы отметить для себя наиболее характерные имена, дадим сначала общую картину хода интервенции.
Войска коронного польного гетмана Станислава Жолкевского вошли по приглашению тогдашнего русского правительства в Москву в октябре-ноябре 1610 года. Во главе занявших Москву полков Речи Посполитой стояли Александр Гонсевский, Мартин Казановский, Людовик Вейер и Александр Зборовский. Эти полки более чем вдвое усиливались за счет примкнувшим к ним «тушинцев». «Тушинскими» полковниками, получившими чин от Лжедмитрия II, были Александр Лисовский (находившийся, впрочем, в стороне от московских событий, но его фигура весьма интересна) и Александр Зборовский. Один из казацких отрядов возглавлял волынский князь Самуил Корецкий.
В ноябре 1610 года Жолкевский уехал в Смоленск, оставив вместо себя командовать московским гарнизоном Александра Гонсевского. В Подмосковье для сбора провизии был расквартирован полк Яна Петра Сапеги. Полк Александра Лисовского (лисовчики) располагался тогда в районе Пскова.
Весной 1611 года один из «полевых» командиров, Прокопий Ляпунов, ранее поддерживавший присутствие войск Речи Посполитой, выступил против них и пытался взять Москву штурмом. Гонсевскому удалось отбить штурм. При этом отличился полковник Николай Струсь. После неудачного штурма началась осада Москвы.
Осенью 1611 года в Москве умер Ян Петр Сапега, отвечавший за снабжение московского гарнизона. Сбор провизии был поручен Самуилу Корецкому, который только в конце года сумел добраться до Москвы с провиантом. В январе 1612 года в Москву прорвался полк Осипа Будзилы, также подвезший съестные припасы.
Весной-летом 1612 года в командовании осажденных войск произошли перемены. Александр Гонсевский уехал в Москву в Смоленск, передав командование гарнизоном Николаю Струсю. Александр Зборовский также увел свой полк из Москвы в Смоленск. Задачу снабжения гарнизона взял на себя великий гетман литовский Ян Ходкевич.
В августе 1612 года к Москве подошло второе ополчение во главе с Мининым и Пожарским. Гетман Ходкевич пытался пробиться с грузом продовольствия в осажденный город, но после жестокого боя был отбит.
К осени гарнизон Кремля сократился до двух полков, один из которых возглавлял сам Николай Струсь, а другой – Осип Будзила. Поняв безнадежность сопротивления, Струсь капитулировал 7 ноября 1612 года.
А при чем здесь, собственно, поляки?
Date: 2012-11-10 02:47 pm (UTC)Посмотрим теперь, кем были эти люди по своему этническому происхождению?
Сын воеводы русского Станислав Жолкевский родился в 1547 году близ Львова, на территории Червоной Руси. Русинский по своей этнической принадлежности род Жолкевских был одним из самых старинных в Галиции. В настоящее время Станислав Жолкевский включен в список 100 великих украинцев.
Польный и великий гетман литовский, генеральный староста жмудский Ян (Иван) Ходкевич, родился в 1560 году. Род Ходкевичей происходил из киевских бояр (его родоначальником считается некий Ходка Юргеович), но ко времени его рождения перебрался ближе к столице княжества Вильне. Отец Яна Ходкевича (то же Ян Ходкевич) был стольником Великого княжества Литовского и одним из главных противников унии Литвы с Польшей.
Мартин Казановский, родившийся в 1563 году, был сыном виленского старосты Николая Казановского. В районе столичной Вильны родился и литовский шляхтич Александр Лисовский (1580 год).
Сегодня достаточно прочно утвердилось представление о Сапегах как об одной из самых известных белорусских фамилий. Для наших целей достаточно сказать, что Ян Пётр Сапе́га, принимавший участие в событиях 1610-1611 годов, родился в 1569 в Быхове или Могилёве.
Корецкие были известным русским княжеским родом, ведшим свое происхождение от литовского князя Гедимина. Было две ветви этого рода – московская и литовская. Самуил Корецкий, приходившийся племянником великому гетману Яну Ходкевичу, относился к литовской ветви, имевший свою вотчину на Волыни (их владения там называли Кореччиной). Он был православным и только впоследствии, после турецкого плена, перешел в католицизм.
Год рождения Александра Гонсевского не известен, но, судя по тому, что он отличился в военном деле уже в начале 1600-х годов, его рождение находится где-то поблизости от заключения Люблинской унии. Его вотчиной была Смоленщина, позже он был воеводой Смоленска, старостой Пинска и Бельска, а его жена владела имением в белорусском Молодечно. О родном языке Гонсевского сохранилось свидетельство в виде надписи на отлитом по его приказу колокола. Это западнорусский (старобелорусский) язык. Как и Зборовский, Гонсевский присоединился к Лжедмитрию I еще до начала его похода на Москву, так сказать, в частном порядке.
Александр Зборовский, родившийся между 1579 и 1582 годами, был сыном Самуила Зборовского, избранного запорожскими казаками гетманом Украины. Выросший в среде низовых казаков, он присоединился к Лжедмитрию I еще на Львовщине в 1604 году, и участвовал в его походе на Москву. С этого времени он находился на «московской» службе. Вместе со своим полком, по преимуществу набранным на территории Московского государства, он перешел к Лжедмитрию II, который пожаловал его полковничьим чином. Так что к моменту занятия Москвы Зборовский формально вообще не состоял на службе Речи Посполитой.
Николай Струсь родился в 1580 году в Каменец-Подольском, позже он был старостой Галицким, Снятынским и Хмельницким.
О хорунжем Осипе Будзиле (или Будиле) известно мало, но отмечается, что он был белорусского происхождения. Источники называют сданный им полк литвинским. Как и Зборовский, он формально не состоял на службе Речи Посполитой, а был «тушинцем», то есть состоял на «московской» службе. Видимо, поэтому он не был позже освобожден, как, например, Николай Струсь, а провел остаток своей жизни в московском плену.
Что же получается? Среди высшего командования так называемых «польских» интервентов не было ни одного собственно поляка, то есть выходца с берегов Вислы, Варты или Буга (отметим ради интереса, что поляком не был и «верховный главнокомандующий» король Сигизмунд Ваза, швед, впервые попавший в Польшу в возрасте 21 года). Все без исключения названные нами командиры были уроженцами тех земель, которые сегодня относятся к территории Литвы, Белоруссии и Украины.
А при чем здесь, собственно, поляки?
Date: 2012-11-10 02:48 pm (UTC)Получается, что все названные выше военачальники так называемых «польских» интервентов имели украинское или белорусское происхождение. Если принять во внимание, что возглавляемые ими войска формировались либо по территориальному принципу на территории Великого княжества Литовского, либо непосредственно на территории Московского государства («тушинцы»), либо среди казачества Сечи, то следует сделать вывод о том, что в 1610-1612 годах имела место скорее «белорусско-украинско-русская», а не собственно польская интервенция. Во времена Смуты возникшая тридцать лет назад Речь Посполитая вовсе не была так уж крепко собранным политическим образованием, разделение на земли Польской короны и Великого княжества Литовского было весьма ощутимым, а Киевщина, Волынь, Подолье и Сечь так и не признали до конца включение их в состав Польского королевства. Поэтому делами с восточным соседом – Московским государством – занимались прежде всего белорусы и украинцы, внимание же собственно поляков было большей частью приковано к происходящему в Швеции, Германии, Чехии и Венгрии. Поэтому-то участие собственно поляков в походе на Москву 1610-1612 годах было второстепенным, по крайней мере ни одного выходца из исторической Польши мы среди тех, кто, как говорится, на слуху, мы не видим.
Следует заметить, что это обстоятельство не было тайной среди современников, которые говорили о натиске именно «Литвы», а не какой-то далекой Польше. Поэтому те из наших историков, кто более честен, пишут о не о «польской», а о «польско-литовской» интервенции. Проблема в том, что применение сегодняшнего термина «литовский» не совсем отражает то, что имели в виду под этим современники тех событий. За прошедшие столетия произошла подмена терминологии, сегодня Литвой мы называем то, что четыреста лет назад называлось Жмудью, а литовцами тех, кого тогда называли жемайтами. По тогдашним понятиям Литва – это Литовская Русь, Великое княжество Литовское, в котором этнически преобладало население, говорившее на западнорусском языке («руськой мове», в некоторых источников его называют литовским языком, сегодня говорят о нем как староукраинском и старобелорусском). Поэтому, если адекватно переводить терминологию Смутного времени на язык сегодняшних понятий, то правильнее говорить о «Литве» как Белоруссии и Украине.
Так что если уж отмечать во время ноябрьских праздников (если вообще уместно тут что-то праздновать) избавление от оккупантов, то не от поляков (которые в прямом значении по большей части были ни при чем), а от белорусов и украинцев.
Но имперское сознание, основанное на мифе о том, что украинцы и белорусы не имеют самостоятельного исторического бытия, а созданы только как младшие братья, подопечные своему большому брату – русскому народу, не может принять такой исторической правды. В прокрустово ложе мифа о «братских народах» не укладываются факты острого противостояния между «братьями». В святом царстве, святой империи, в единстве трех народов, не может быть раскола. Раскол может быть привнесен только извне. Нельзя даже напоминать о том, что когда то украинцы и белорусы были ближе к полякам, чем к русским. В результате одна ложь рождает другую. На место старобелорусов и староукраинцев, которые, наряду, конечно, с русскими «тушинцами» и казаками, составляли основу отрядов Речи Посполитой, вошедших в Москву в 1610 году, ставятся поляки, воплощающие для имперского сознания ненавистный ему Запад.