Date: 2012-10-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] derevenaya-19.livejournal.com
А мне с Пронько на Финам больше понравилась передача )
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Никто так в мире не боялся войны, как советские генералы и адмиралы.
Они знали боеспособность своей армии.
А вот с оценкой Гайдара соглашусь. Но с другой оценкой и немного иными акцентами.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Ту не стоит забывать что война войне рознь. Советские собирались вести ракетно-ядерную войну, нечто еще не виданное в истории. В такой войне все происходит иначе, армия остается на позициях внутри страны до полного уничтожения вооруженных сил противника или даже вообще не совершает никакого физического наступления.

В бой вступят например 'дружественные' коммунистические партии, а именно болшое количество диверсантов которые будут себя выдават за местное сопротивление милитаризму НАТО

А на позжем этапе, вроде бы рассматривался план высадки китайской армии в США, после ядерной и биологической атаки по штатам.

Пришли к такому выводу ленинцы в резултате понимания того, что американцы вооружены до зубов и первые 2-3 комунистических десанта будут полностию уничтожены, ну там до миллиона и свыше, как мецы сопротивлялис в 1945, но намного хуже для советских по резултатам.

Потом рассовый момент: даже отборный спецназ СССР по сути НЕ ИМЕЕТ МОТИВАЦИИ воевать в захватничекой войне против американцев, потому что МЫ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, похожие и внешне и культурно, вообщем неразличимые.

С хрена тут воевать? убивать друг друга ЗА ЛЕНИНЦЕВ?

А вот в случае с китайцами играет рассовое различие-
так рассуждали.

а потом стало ясно что советский народ больше любит США чем СССР и весь план накрылся. Ленинцы пролетели.

Я думаю что возможно новый план милитаризации им нужен для сохранения военной доминации с Китаем. Все же война против НАТО и США невозможна пока в РФ не вымрут все славяне. Произойдет ли это- не знаю. Надеюсь не произойдет.

А с Китаем Москва привыкла знать о своем значителном военном превосходстве а Китай сейчас получил болшие ресурсы, так что.....

Но не ясно каков интерес Китая угрожать РФ?

Заселять Россию китайцы особо не стремятся ИЗ-ЗА ХОЛОДНОГО КЛИМАТА

Ресурсы ископаемые в России очень дорогие из-за климата и расстояния и цена на них завышена в основном геополитическими рисками и скорее всего это явление временное и нефть упадет в цене на десятилетия до такого уровня когда нефть из Тюмени станет нерентабелнбой для экспорта

Т.е. территория России интереса для захвата не рпедставляет ни для кого. Это таки серьозный факт с массой вытекающих.


From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
СССР и коммунисты не были партий идеалистов. Галковский с его "английской криптоколонией" и то ближе в ральности. Почитайте у Галковского про Хрущёва.
А советские генералы боялись войны с ВОВ. Брежнев и Устинов из их числа. Они знали реальную силу СССР. И что будет. И Сталин знал и боялся войны отчаянно.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
и не владеет английским)) горе-эскперт по англофилии))

Вы знакомы ЛИЧНО хотя бы с однуим генерало или членом ЦК КПСС?

Откуда Вы вообще все это черпаете?

Вы знакомы с лицами уровня Устинова или Брежнева?

Знаете чего боялся Сталин? Откуда?


около 1 триллиона долларов или более в год
что составляло практически не менее 80% ВВП СССР
асигновалось прямо и косвено на ВПК СССР

из ОБШИРНОЙ военной профессионалной литературы из СССР и стран НАТО
нам точно известно и о стратегии и о приготовлениях в ДЕТАЛЯХ к военному нападению на НАТО

Однако жж ползователь paidiev утверждает что СССР по сути не сующествовал, трилионов на подготовку агрессивных войн не тратил, мои десятки родных и друзей не работали на высоких зарплатах в ВПК и не делали лучшие в мире(!!) ракеты, подлодки и летающие тарелки (да, представте себе)

Вы извините, но само упоминание клоуна галковского УЖЕ ХАРАКТЕРНО

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Котороые поумнее - боялись. Но готовили войну ведь не они. Генералы в СССР ничего не решали.

Сталин, Брежнев. Устинов.

Date: 2012-10-11 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Знали войну не понаслышке. И знали качество армии и флота СССР. Полэтом боялись войны до дрожи. Знали, что армия будет разбита за неделю.
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
И все они готовили 3-ю мировую. А зная качество армии и флота, старались взять количеством. Во 2-й ведь помогло.

Неверно.

Date: 2012-10-14 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
ССССР правили тихие трусливые бюрократы, тем более с тяжёлым и страшным опытом. Войны она боялись "до усрачки", "до икоты". Более всего на свете.
Тем более знали слабость армии, её техническую осталость. Это проявлялось каждый раз и в 1948, 1967, 1973, 1980 и тд. Так было со врмён Сталина.
Который знал. что его авиция летает на безнине США, что вся нормальная взрывчатка оттуда и тд.
Всё решали США. Это их воля ии их вбор.

Re: Неверно.

Date: 2012-10-15 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Свидетельства о подготовке к войне я слышал от разных людей и склонен им верить больше, чем вашим абстрактным рассуждениям. Кстати, как раз 50-летний юбилей того, как Хрущ чуть не устроил таки 3-ю мировую...

Зачем слушать анонимов?

Date: 2012-10-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Есть материальные следы. Это надёжнее. Десятки тысяч танков, тысячи носителей ЯО, самые большие в мире запасы химоружия и т.п.
Дело в том, зачем были нужны эти запасы.
Это зубы хищника или иглы трусливого ёжика.
Политическое руководство СССР отлично знало, что вся эта мощь не стоит и десятой доли мощи США. А уж военные знали, что не тсоит ничего.
Как в 1990, когда началась война в Ираке. США применили РЭБ против Саддама. И был не запланированное ими псоледствие: у Закавказского и СА округов вырубилась вся связь.
Вся эта мощь была лишь оправданием расходов, что выбивали из бюджета США. Обворовывание американского народа. Ну рейгановское пугало для чисто финансовых манипуляций.

иглы трусливого ёжика)))

Date: 2012-10-15 07:31 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Думаю Вы лично НИ ОДНОЙ книги по теме военной стратегии СССР НИКОГДА не читали

Думаю и английским не владеете:

"Обворовывание американского народа. Ну рейгановское пугало для чисто финансовых манипуляций"

галковский занимателен но строить сви представления о истории, международных отношениях на галковском - это анекдот)

Тем более публично такое 'выдавать' в дискуссиях где участвуют в частности и лица служившие в ракетных войсках, разрабатывавшие военные системы и т.д., знающие о политическом процессе не из ЖЖ галковского, не говоря уже о том что есть ТЫСЯЧИ серезных ИСТОЧНИКОВ, публикации монографий, и т.д и т.п.

аргументировать галковским или эмоциями это все равно что аргументировать эпизодами из Ильфа и Петрова))

для клоунады подойдет прекрасно.

Но тут же не цирк.

Переход на личности.

Date: 2012-10-16 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
1. С 1986 по 1990 год моя работа называлась "Прогнозирование НТП" для Госплана.
2. С марта 1992 года начальник управления приватизации Минэкономики России. Меня посадили на 8 этаж в кабинет человека, что отвечал за ядерную программу. 2 июня первая командировка, Красноярск 26 (если не перевираю аббревиатуру).
Общее представление имею.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
ракета чем хороша: ее запускают со своей (в том случае который мы рассматриваем) территории, для чего не обязательно заставить солдата нападать на укрепленные позиции НАТО, чего солдат не хочет, потому что сам симпатизирует НАТО больше чем ленинцам

Если бы им(ленинцам) удалось буквально немножко больше в 1983 в плане провокаций: уничтожение корейского самолета KAL 007 с американским Конгрессменом(!) Ларри Макдоналдом на борту и многое другое-

скажем одалось бы еще РАЗЫГРАТЬ (самим бахнуть, списать на НАТО) атаку НАТО по СССР или спровоцировать успешно-

пустили бы ракеты по всем городам США.

В те годы у США не было непроницаемой ПРО а СССР имел существенное преимущество в ракетах в том числе с многочисленными разделяющимися головками.

Тут не место выйладывать всю логику ядерной войны,

остановлюсь лишь на оценке того что в таком раскладе СССР терял 10% населения а США более 50%

а ленинцы ТОЧНО ЗНАЛИ что спрячутся и пересидят в бункерах.

остановило их горькое осознание того что народ ссср их самих ненавидит и при случае будет отлавливать и карать. А случай такой в военное время ВСЕГДА как бы может возникнуть легче легкого, например у генералов такая возможность была: пристрелить нескольких ленинцев из личного оружия.

Интересно вспомнить как Черчилю потребовалось бомбить немецкие города чтобы вызвать ОТВЕТНЫЕ бомбардировки английских городов, чтобы СМОТИВИРОВАТЬ население Англии воевать против нацистов

Вот такие ходы- крайне важны для понимания и анализа военно-политических раскладов. А ходы эти весьма не тривиалны и обыватль о них вообще ничего не знает.

Радио, где Вы выступали.

Date: 2012-10-10 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
http://www.change.org/ru/петиции/остановите-уничтожение-русской-службы-радио-свобода

Date: 2012-10-10 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] amsterdanin.livejournal.com
С нетерпением ждём Вашей книги!
From: [identity profile] ashamrin.livejournal.com
Диалоги в перерывах порой увлекательней самой передачи: "Это умышленно?" - "Конечно."

Андрей Николаевич, желаю удачи с написанием книги! Постарайтесь, пожалуйста, чтобы она была доступна в электронном виде. За деньги или без них.

И ещё. Давно хотел спросить о Вашей статье 2002 года "Размеры государства и экономический рост": http://iea.ru/article/publ/vopr/2002_9.pdf

Почему Вы объявили "явным выбросом" Польшу, а не Румынию с Россией? Это на странице 34, рисунки 5 и 6. Если выбросить из графика Россию и Румынию, гораздо труднее сделать вывод об обратном зависимости между экономическим ростом и размером государства. Особенно странный график 6, где присутствие России явно сильно влияет на кривую. Надо было хотя бы выборосить все три страны. Короче говоря, из-за этих графиком выводы становятся не слишком убедительными. Такая вот критика прошлого :-)
Edited Date: 2012-10-10 02:20 pm (UTC)

Date: 2012-10-10 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Павел Кулай (from livejournal.com)
Час!!! Андрей Николаевич, целый час, а Вы лишь поверхностно прошлись по самым интересным темам. Зря ведущий произнёс слово Гайдар и Гибель Империи(avada kedavra), и увел разговор от очень интересной темы про подготовку к войне СССР. Вам даже дня будет мало, и в каждом интервью один, или два раза звучит формулировка для обсуждения этой темы нам не хватит одного часа. Тут потребуется цикл передач на общие темы. А книгу обязательно прочту. Надеюсь она будет посвящена не только опровержению Гибели Империи.
Когда ведущая Вас перебила с просьбой поправить её, я очень ждал совершенно другого, не экономического, а, в русле разговора, военного вопроса. Тот факт, что Китай недавно объявил на весь мир, что в случае необходимости они готовы стократно увеличить военную мощь и устроить невиданную доселе войну, не означает ли что они тоже наращивают свою военную мощь, правда не за счет нефти, а за счет экономического роста, для ведения крупномасштабных боевых действий, ну скажем для тотального завоевания азиатского региона?
Edited Date: 2012-10-10 03:21 pm (UTC)

Date: 2012-10-10 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kolesnik.livejournal.com
Спасибо за интересную передачу!
Очень будем ждать книгу...
Удачи Вам!

Date: 2012-10-10 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Спасибо! Удачи Вам во всем.

Date: 2012-10-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
Бывший директор НИИ статистики Госкомстата России, доктор экономических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Василий Михайлович Симчера ушел с должности со словами: «Надоело врать!». Его данные, сведенные в одну таблицу, производят шокирующее впечатление
http://slovenorus14.livejournal.com/589289.html
...............
Инфляция в РФ в среднем за год. Официально 6-8%, фактически - 28% с лишним.

Полностью согласен. Цены за год выросли на четверть на те товары и услуги,без которых не прожить.

Другие цифры, представленные статистиком Симчером так же разнятся В РАЗЫ с теми цифрами, которые докладывают российские лизуны-чиновники своим верховным начальникам.

Самое важное решение сегодня приняли в Европе - уголовную ответственность для инсайдеров в их банковской системе.
Молодцы!!!
Теперь не пошалишь, лишение свободы от 5 лет и выше тем, кто сливает инфу спекулянтам.
Греф меня понимает. Не пошалят уже некие шалунишки. Как раньше. Чревато будет.

Небылицкий интересное имя

Date: 2012-10-10 05:32 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Очень интересная беседа. Не знаю какая в Москве репутация у передачи НЕБЫЛИЦКОГО. МОжет это считается 'конспирологией'. Собственно любая схема состоящая из более чем 2 ходов опбычно обывателем называется КОНСПИРОЛОГИЕЙ:) на то он и обыватель а не Гарри Каспраров)

ПО поводу конспирологии кризиса 2008.

Следует прочесть заказаный Пентагоном доклад о кризисе Kevin Freeman автор
Economic warfare в названии.

Автор финансист, профессионал, помимо осталного Кевин проанализировал обьемы торгов акциями ТЕХ САМЫХ СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ американских банков, с падение(банкротства) части которых и началась гарячая фаза кризиса в сентябре 2008

Вот чтобы не называть КОНСПИРОЛОГИЕЙ прочитайте Доклад.

Кратко: в 2008 неожиданно в рынок входит 2 небольшие брокерские конторы которые за 2008 совершают немыслимые по обьему сделки в том числе на акциях БАНКОВ которые обанкротятся. Триллионы долларов или близко такому масштабу:).

Исползовался метод когда ПРОДАВЕЦ выставляет на продажу ОЧЕНЬ большой пакет акций, НЕ ИМЕЯ его у себя(у продавца в кармане) в наличии.

Если находится покупатель - по процедуре акции продавец ДОКУПАЕТ на рынке или где там он может договорился уже до того.

Трюк в том что если

1.

есть банк, ну например 'Мерил Линч' Название настоящее но история вымышлена для примера.

Его акции продаются, общее число акций скажем 1 миллион, по 500 долларов акция. Значит банк стоит 500 миллионов, весь пакет. Скажем 25% пакета у одного хазяина, 25% у другого- они как бы ведут политику банка, главные основатели

А осталные 50% ходят по рукам, продаются и покупаются банками, фондами и т.е. как все акции.

И вот вдруг маленькая фирма, позавчера зарегистрированная как БРОКЕР

предлагает в продажу на бирже 400 тысяч акций банка. Скажем по весьма заниженной цене в 100 баксов штука. Типа имеет право.

Замечу что у формы этих акций в наличии НЕТ. Но закон им разрешал такое делать. А если будут покупатели- фирма якобы докупит акцийй на рыунке, у других владелцев

Но вот интересно, что РЫНОК, БИРЖА, после предложения 400 тсыяч акций банка по 100 доларов штука а не по 500-

реагирует так, что

все держатели акции банка

ПОНИМАЮТ что акция УПАЛА В ЦЕНЕ если ее продают по 100 и в таком количестве!!!

И начинают продавать ну кто как может...

Т.е. ВОЗМОЖНО создать ситуацию УМЫШЛЕННОГО падения цены акции В РАМКАХ ЗАКОНА!!! похожим образом.

СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ

2.

Банк Мерил Линч стоил 500 миллионов

эта его стоимость, половина которой в руках менеджмента( 2 основателя).

Значит под эту стоимость можно получать кредит, под ее ЗАЛОГ.

грубо говоря, это часть АКТИВА БАНКА эти акции. Чем выше их цена тем значит банк круче, тем надежнее выглядит его перспектива и т.д.

А тут понимаеш кризис уже подступил, дома падают в цене, а банк в них вложился и его акция и ТАК ПАДАЕТ потому чтоп инвесторы знают что банк вложился в активы которые падают в цене

А еще кто-то на бирже понижает цену акции БАНКА вышеуказанным методом
---------

Вообщем на каком-то этапе начинается снежный ком. И банк, который мог бы выжить и не обанкротится,

но все же разоряется, утратив свой спасателный круг- ЦЕНУ СВОЕЙ АКЦИИ, т.е. вот эти полмиллиарда его стоимости ИСПАРЯЮТСЯ.


В реалной истории суммы другие, банки другие, многое другое, но суть именно такая.

называется метод Naked short sale

Date: 2012-10-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Андрей Николаевич, ну честное слово :)

"...последние 2 квартала европейский ВВП находится в отрицательной области"
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Euro-Zone 2Q GDP Revised To -0.9% YY From -0.5% YY

By Paul Hannon

The European Union's official statistics agency Friday said the euro zone's economy contracted more rapidly in the second quarter when compared with the same period last year than it had previously estimated.

In its third calculation of gross domestic product in the 17 nations that share the euro, Eurostat confirmed that the economy shrank by 0.2% from the first three months of the year.

But it now estimates that the economy shrank by 0.9% from the second quarter of 2011, having last month calculated that it fell by 0.5%.

The revision is unlikely to affect policy makers' view of the state of the euro zone's economy. Eurostat left estimated growth rates unchanged for the first quarter of this year and the final two quarters of last year. The downward revision to the year-to-year growth rate largely reflects the fact that Eurostat now estimates that output in the second quarter of 2011 was higher than it had previously thought.

Date: 2012-10-11 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Надеюсь, теперь Вам все понятно?
Edited Date: 2012-10-11 01:18 am (UTC)

Date: 2012-10-11 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Скорее никакой ошибки тут нет, просто Вы заглядываете в будущее :)

Date: 2012-10-11 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Значит я Вас неправильно понял :) - думал, что у вас претензии стилистического характера.
Что же касается содержательной стороны, то ВВП Европы (EU27) снижался в 4 кв. 2011 г. и во 2 кв. 2012 г. Он также был неизменным в 1 кв. 2012 г.
Поэтому, строго говоря, в Европе УЖЕ было два квартала с отрицательными темпами прироста ВВП и три квартала классической рецессии.
В скором будущем :) (середина ноября) может выясниться, что к ним добавится еще один квартал - 3 кв. 2012 г.

Date: 2012-10-11 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
У меня претензии :) скорее логического характера :)
Просто я попытался представить как ВВП может быть отрицательным (я же в некоторой степени математик) и не смог.

Спасибо за информацию. А как обстоят дела в Германии ? Там есть хоть какой-то рост ?
Вообще ситуация очень интересная. Ведь рано или поздно власти ведущих стран Европы должны понять то, о чем Вы говорили и перейти к спасению своих стран отдельно от мифической зоны евро. Вот интересно как много им понадобится времени и как много денег своих налогоплательщиков они выкинут в это прокрустово ложе прежде чем займутся чем-то реальным. И как все это будет сочетаться с общим полевением Европы.

Date: 2012-10-11 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Значит, мы поняли друг друга правильно :)

Date: 2012-10-11 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Я старался :)

Date: 2012-10-11 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
А еще бывает отрицательный прирост населения:) Легко!

Date: 2012-10-11 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Вот теперь мне точно все понятно.
Спасибо за разъяснения :)
From: [identity profile] andirect.livejournal.com
Андрей Николаевич, вы назвали 4 возможные причины, с которых мог начаться кризис 2008 года. Но все они, кроме одной, достаточно неопределённые по времени.

А вот начало войны в Грузии достаточно точно (в районе 2-3 дней) синхронизируется с резким увеличением волатильности основных мировых валют по отношению к доллару. Что (увеличение волатильности) однозначно говорит о начале финансового кризиса, как выражения разнонаправленных тенденций держателей активов. Так что "спусковым крючком" кризиса можно считать именно начало войны России с Грузией.

Date: 2012-10-11 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roho223.livejournal.com
Причина кризиса 2008 системный сбой экономической системы США и Лемон Бразерс и другие причины. Просто это совпало с войной в Грузии . Путин трус и вы это знаете , не способен он на атаку на США , поговорить об этом ДА.Здесь занимательное видео как бежали деньги из США 11 сентября 2008г.
http://eg-or.livejournal.com/14266.html
http://malchish-org.livejournal.com/69117.html
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Ну почему времени всегда так мало.
Значит, зерно все-таки разворовали при Гайдаре? И он врал про то, что его уже нет?
Это логично, т.к. он не поднимал шум из-за его пропажи. Значит сам в этом участвовал.

Date: 2012-10-11 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
Крайне интересно! Два прозвучавших утверждения (первое - в форме предположения) меня поразили. Как жаль, что ведущие не постарались вытянуть из Вас каких-либо подтверждающих аргументов.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:31 am
Powered by Dreamwidth Studios