anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ

Бывший владелец ЮКОСа, 49 лет,
исправительная колония №7, Сегежа, Карелия

Записали Дмитрий Голубовский, Светлана Рейтер.

Сколько могу отжаться? Сейчас попробую... 70 раз.

Тюрьма тяжелее колонии. Перед глазами только четыре стены, слушать нечего и некого: одни и те же два-три соседа по полгода-году. Солнца нет, ветра нет, запах всегда один... Прогулка — и то «под крышей». Постепенно создается ощущение покинутости, что ты одинок, что тебя забыли. В общем, это такой понятный психологический прием, метод давления.

Новости я готов смотреть любые. Советский опыт позволяет выловить необходимые сведения даже из кучи дерьма.

Здесь, в тюрьме, поток информации, конечно, замедлен, но отставание — недели, иногда месяцы, не годы. Конечно, информации не хватает. Я могу получить любую, но с большой задержкой. А так — радио (одна программа), ТВ (одна программа), газеты (спустя три дня). Телевизор очень важен в тюрьме — это окно в мир. В лагере я его практически не смотрю: он один на 150 человек, чьи интересы понятны.

Лучше всего сказал Губерман: «Тюрьма, конечно, тьма и пропасть, но даже здесь, в земном аду, страх — неизменно лучший компас, ведущий в худшую беду». В общем, не верь и не бойся. Просить можно — чаще помогут, хотя иногда обманут.

Врут часто. А я все равно стараюсь верить. Ведь правду говорят гораздо чаще.

Последний фильм, который я смотрел? Уже не помню. Вероятно, это было больше года назад. А если говорить вообще, то, пожалуй, единственный фильм, который сразу приходит в голову, — «Иди и смотри» (фильм Элема Климова 1985 года об оккупации Белоруссии. — Esquire). Остальные — совершенно замечательные типа «Иван Васильевич...» или гибсоновские «Страсти» — вспоминаются позже. Самому интересно: вопрос о фильме, и сразу в голове «Иди и смотри», который 30 лет назад даже досмотреть не смог...

Чтобы здесь сделать карьеру, нужно стучать. Если, конечно, интересует карьера надсмотрщика. А иной карьеры здесь нет.

Пишу постоянно. В основном для себя, систематизирую мысли. Все, что считаю нужным опубликовать, публикуется. Иногда публикуется даже то, что не нужно.

В колонии все дни типичные. Подъем в 6.00, 10 минут на одевание, заправку койки, бритье, зарядка, туалет — и строем на завтрак. 10-15 минут «на кашу». Встали. Строем на работу. Дальше бессмысленная с экономической точки зрения трудовая деятельность: согласно закону, ФСИН заботится «о получении осужденными трудовых навыков, которые помогут им после выхода на свободу зарабатывать на жизнь», а судя по тому, чему учили, предполагается, что либо я эмигрирую в Китай, либо Китай иммигрирует в Россию. Построение на обед. 20 минут «на кашу». Опять маршируем на рабочее место. В 16.30 возвращаемся в барак. Читаю, пишу. В шесть «поход» на ужин, потом читаю или встречаюсь с адвокатом. В десять отбой. И так день за днем.

Ходить небритым я не привык, хотя здесь обычно бреются редко.

Я много чего боюсь. Боюсь за семью, боюсь умереть недостойно, боюсь остаться неблагодарным, побаиваюсь врачей, а стоматологов — особенно.

Во время второго процесса интереснее всего было следить за судьей Данилкиным и прокурором Ковалихиной. Они далеко не глупые и живые люди. Мимика в протокол не попадает, поэтому они не очень стеснялись демонстрировать свое отношение к происходящему. Наиболее четкой и осмысленной была прокурор Гульчахра Ибрагимова. Она сразу прямо заявила: «Можете не надеяться, мы сделаем все, что задумали». Хотя бы честно. А любимый персонаж, конечно, Лахтин. Когда он начинал говорить, я требовал от адвокатов полного молчания. В нормальном суде Лахтин один, без всякой посторонней помощи, развалил бы процесс. А так — хотя бы повеселил: «Подсудимые имели преступный умысел на увеличение прибыли путем расширения производства, поэтому похищенное вкладывали в развитие компании».

Прокуроры напирали на то, что из скважины добывают чистую нефть, а скважинная жидкость — это наша выдумка. Когда мы принесли в зал суда нефть и скважинную жидкость с конкретного месторождения — а они отличаются даже по виду, — была минута молчания. Потом судья потребовал убрать вещественные доказательства из зала и больше не приносить, а очнувшийся Лахтин заявил, что это ничего не значит.

218 миллионов тонн нефти — это очень много (столько, по версии следствия, похитили Михаил Ходорковский, Платон Лебедев и «другие члены организованной группы». — Esquire). Гораздо больше, чем все цистерны и емкости для нефти в России. Как ее можно украсть? Это вопрос, на который никто из судей и прокуроров не смог дать понятный ответ. Зачем такую глупость написали, даже не знаю. Больше всего нефти видел на базе Транснефти: четыре 50-тысячных резервуара. Если они были полными, то это около 200 тысяч тонн. Резервуары очень, очень большие. А «вживую» нефть можно увидеть только при аварии. Видел — тонн 300-400 разлилось. Смотрится очень нехорошо.

Жизнь меняет принципы. Но не все.

Можно ли сравнить наше дело с делом Дрейфуса? Наверное, такое сравнение имеет право на существование, хотя, как всякая аналогия, хромает. Насколько знаю, по делу Дрейфуса, например, не брали заложников и не держали их в тюрьме, требуя оговора под угрозой смерти или вечной тюрьмы. А один из участников фальсификации доказательств даже был арестован и покончил самоубийством в тюрьме. Преследователи Дрейфуса, посягнув на его честь и свободу, не занимались мародерством в отношении его собственности. Рискну также предположить, что у тогдашнего президента Франции не было столь сильных личных чувств к Дрейфусу, как у Путина ко мне, иначе Дрейфус вряд ли был бы помилован через пять лет после ареста по представлению правительства, без всяких требований «раскаяния» и даже без личной просьбы об этом.

Мужчина может плакать о смерти того, кого не смог защитить.

Суду безразлично, прав я или нет, они — лишь оформители приказа начальства. А мне безразличен их приговор по той же причине. Ведь мой срок «до особого распоряжения». В своем «последнем слове» я сказал, что теперь, судя по всему, прокурор может просто плюнуть на бумагу и попросить 14 лет. «Судья» дальше сам напишет приговор. Так что количество дел (против Михаила Ходорковского. — Esquire) зависит исключительно от путинских эмоций, насколько он будет опасаться меня на свободе.

Я никогда не стремился к роли политического или тем более личного оппонента Путина, а интересовался и занимался тем, что лучше всего понимал: экономикой промышленности, производством. До сих пор считаю, что он сам почему-то выбрал меня на эту роль. Ну что же, пришлось соответствовать, хотя по сей день стараюсь не переходить «на личности». Так воспитан.

На свободе большая часть наших сограждан в общественной жизни так же несамостоятельна и зависима от «начальства», как в зоне, в жизни «частной». И там, и там — правовой беспредел. И там, и там можно отстаивать свои права, хотя это тяжело и опасно. Но на свободе есть возможность эмиграции (совсем или в частную жизнь). В зоне такой возможности нет.

Авторитарный режим разрушает своих создателей и верных адептов. Все это мы видели в советские времена. Причем разрушается мировосприятие как тех, кому «лижут», так и тех, кто «лижет».

Можно ли назвать сильным государство в бывшей Кампучии времен Пол Пота? Он ведь уничтожил 20% населения, но так и не вывел страну из нищеты. Я считаю, что такое государство сильным назвать нельзя. Жестокое, деспотичное, всеподавляющее, но не сильное. Назвать сильным человеком взбесившегося отморозка будет не совсем по-русски. «Сильный человек», как и «сильное государство», — слова, характеризующие что-то большое, великодушное и помогающее людям.

Российское государство большую часть своей истории было самовластным, имеющим огромные полномочия, но слабым. Остается оно таким и сегодня.

Можно ли решить путем общественных инициатив проблему охраны самой протяженной в мире сухопутной границы, через которую потоком идут иммигранты, наркотики, нелегальные товары разной степени вредности и опасности? Нет, нельзя.

Можно ли России с ее неспокойными соседями по континенту обойтись без ядерного оружия или передать его общественным структурам, не представляющим все общество? Нет, нельзя.

Можно ли стране, где 70% территории находится в неблагоприятном для жизни природно-климатическом поясе, страховать от возможных проблем проживающее там население без механизмов, задействующих ресурсы всего общества? Нет, нельзя. А единственный механизм такого рода для крупной страны — государство. Другого человечество не придумало.

Петь я способен, только если сильно выпью. Бывало в молодости. Моя память такого ужаса не сохранила.

В последний раз я дрался в 1987 году. Как потом оказалось, из-за будущей жены.

СССР — моя родина. Я там родился и прожил почти до 30 лет. А вот по «совку» я совсем не скучаю, и мне дико, когда слышу, что в «совке» было лучше. Даже Путин с его коррумпированной бюрократией на этом фоне смотрится не так уж погано. Хотя главное, что осталось «советским», — так именно это: бюрократия, полагающая себя высшим сословием. Наглая, безответственная, прислуживающая начальству и помыкающая прочими согражданами.

Мучиться неохота. Близких жалко. Долги еще не до конца отдал. А смерти — нет, не боюсь. Есть что вспомнить, и уходить не страшно.

Люди меня не разочаровали. Может, мне просто повезло?

 

Редакция благодарит Каринну Москаленко, Елену Левину и Марию Орджоникидзе за помощь в организации интервью с Михаилом Ходорковским.

http://esquire.ru/wil/mikhail-khodorkovsky

Date: 2012-09-28 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
достойно

Date: 2012-09-29 08:36 am (UTC)

Date: 2012-09-29 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] arseny007.livejournal.com
мерси

Date: 2012-09-29 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] yury-gubanov.livejournal.com
Михаил, мы с Вами почти ровесники и я горжусь тем что в нашем поколении есть такой человек - Михаил Борисович Ходорковский. Вы - пример для бизнесменов раньше и пример человеческого достоинства сейчас. Дай Вам Бог здоровья и душевных сил. А Вашей семье - почаще Вас видеть.

Date: 2012-09-29 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
Сильный человек!
Уверен: скоро мы увидим его (и других политических заключенных) на свободе, а их мучителей на скамье подсудимых.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Я в середине 90-х гг. возглавлял представительство одной нефтяной западной компании здесь в Москве.

И в этом качестве почти ежедневно общался с компанией «ЮКОС».

Мои западные боссы (в их числе были американцы) прекрасно знали, что

компания «ЮКОС» была основана группой генералов КГБ и ГРУ и партийными чиновниками.

Весь бизнес шел через них. Главные контракты подписывались ими, немцами, американцами и т.д.

И не утерпев, я как-то спросил генерала, который в «ЮКОСе» отвечал за информацию, разведку, безопасность, другие вещи:

«А вот этот славный парень, Ходорковский, он-то вам зачем?»

Ответ был такой, несколько эпатажный, но тем не менее: «Они, американцы, попросили нас (он имел в виду инвесторов, конгрессменов и т.д.), чтобы во главе был молодой еврей».

Понимаете, да? То есть «ЮКОС» был создан людьми, которые с течением времени просто взяли его в свои руки, восстановили свои права хозяйствования. Вот что реально произошло.

http://www.polit.ru/article/2007/06/07/pokayanie/
From: [identity profile] alexsss-lj.livejournal.com
сергей, в отличие от вас, я обыкновенный обыватель и ни с какими генералами кгб в жизни не виделся, о нефтепромышленности имею такое же представление, как о скотоводстве..., но что-то мне с самого начала подсказывало, что юный комсомольский номенклатурщик из столицы, никогда до этого не имевший никакого отношения к нефтяным добычам и прочему, там играет какую-то роль ширмы...
тут, имхо, нужно разделять 2 момента:
- никаким великим промышленником и вообще никем великим в этом юкосе ходорковский не был - обычная схема, когда гос имущество было переписано на частных лиц = такие же великие нефтяники были баб, ромыч и прочие = об этом говорил очень неплохо радзик = представить себе городского юношу, который сидел в райкоме комсомола и вдруг резко превратился в крупнейшего спеца-нефтяника очень сложно
- с другой стороны, та плата, к которой его вынудили, имхо, ну никак не укладывается в голову, особенно в сравнении с его такими же талантливыми коллегами, расширяющими познания лондонского суда в сфере крышеваний и прочих российских достижений
хотя семья его в штатах и не бедствует, как я понимаю, тем не менее, его нынешнее положение вызывает только сочувствие и уважение
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<городского юношу, который сидел в райкоме комсомола>
В биографии МБХ отсутствует информация о его работе в райкоме ВЛКСМ. Не могли бы вы привести источник ваших данных?

<хотя семья его в штатах и не бедствует>
Его родители живут в России. Они поддерживают работу интерната "Кораллово", в котором живут и учатся дети, потерявшие родителей (или одного из них).

<никаким великим промышленником и вообще никем великим в этом юкосе ходорковский не был>
<вдруг резко превратился в крупнейшего спеца-нефтяника очень сложно>
Во время советничества довольно много встречался с разными людьми, занимавшимися нефтянкой - от сотрудников Минтопа до руководителей компаний (начиная с Экссон и Шелл), до мировых экспертов типа Йергина и Морза, до участников конференций CERA.
На их фоне Ходорковский - один из самых компетентых в мире профессионалов в нефтяном бизнесе.
From: [identity profile] alexsss-lj.livejournal.com
я не занимался изучением биографии ходорковского - мне это не инетресно = инфа о его работе в райкоме комсомола после института неоднократно попадалась в различных передачах, которые слушал мимоходом, на кухне за завтраком - так что ссылку кинуть не готов = точно помню, как в одной брали интервью у его преподов из института - он учился на химика - и там было сказано, что никакого научного будущего ему не светило, не было способностей - поэтому он пошел по комсомольской линии уже в институте, а после - в райком, а там уже, под райкомовской крышей, начались вот эти все перестроечные фокусы с молодежными какими-то коммерческими структурами, оттуда далее развился менатеп.... - в общем, это было, по моему, по ртви (я просто другого не смотрю) - и мне запомнилось = у ртви нет сайта с текстами программ, так что и найти негде...
семья в штатах - я имел в виду, к примеру, сына, который там работает на ртви - сам видел на том же ртви с ним интервью = жена и другие дети где?
касаемо родителей - да, они в россии, но семьей человека, насколько я знаю, считается, в первую очередь, жена и дети, а родители - да, семья, но... = кстати, каким образом пенсионеры в росси могут на свою пенсию что-то там поддерживать, финансировать интернат и прочее? моя мама на свою пенсию не могла даже лекарств купить - при рабочем стаже лет так 45 на должности главного бухгалтера (она стала главбухом в войну. еще девочкой, когда было не до учебы, ну вы знаете) = я это не к тому, что против поддержки интерната, а к тому, что делают они это не на деньги, которые сами заработали, то есть, не фонд билла и мелинды гейтс как бы = я понимаю, когда у людей свои миллионы, заработанные ими, и они на старости решили потратить их часть на благотворительность = но благотворительность, когда тратят нечто, самими не заработанное - это уже другой расклад = я, например, ни малейшего уважения к благотворителям типа членов королевских семей не испытываю - та же шумиха вокруг "великой благотворительницы" леди ди, имхо, смешна просто = извините, такое имхо - не претендую на истину в последней инстанции = быть благотворителем по таким схемам несложно - если б я, к примеру, распоряжался доставшимися мне по наследству миллионами, я бы тоже подумал о благотворительности... = только не нужно понимать это как наезд на родителей ходора - просто так я вижу вопрос в принципе! благотворители типа гейтса - да. уважаю, благотворители типа ходора - нет, не уважаю = у нас в украине тоже были благотворители типа солохи, и, кстати, эти профессиональные бандиты - воры в законе - акромя официальных должностей по руководству федерациями спорта и олимпийскими организациями, а также опг своего имени, руководили, например, компанией "дженерал моторс украина"! предположить, что в компании дженерал моторс не знали, с кем имеют дело, я не могу - о том, кто такие савлоховы, знала каждая дворовая собака, и дженерал прекрасно знали, то есть, не видели никаких препятствий, и для них эти воры в законе были нормальными предпринимателями, ибо в кабинет кучмы вхожи и обеспечивали все что нужно - а спецов по написанию контрактов, юристов, экономистов, бухгалтеров уж как нибудь нашли... = это просто пример-иллюстрация
From: [identity profile] alexsss-lj.livejournal.com
я не встречался ни с какими руководителями, ваше мнение понимаю - но у нас разные взгляды, наверное, на этот вопрос: вы, вероятно, полагаете, что для руководства компанией нужно быть экономистом, а я считаю, что, когда речь идет о сложных технологических производствах, нужно, в первую очередь, глубоко разбираться в этих вопросах, а то получится как с высшей партийной школой: сегодня баней командую. завтра культурой. а послезавтра - танковым заводом, и везде одинаково успешно! = пример чубайса, который руководит энергетикой, как раз это и иллюстрирует - аварии типа саяно-шушенской гэс неизбежны, когда у руля те, кто умеет нажимать кнопки на калькуляторах, но ничего не понимает в сложнейшей технике и процессах, которыми командует - там вообще не осталось спецов, как я понял из тогдашних новостей, одни менагеры с калькуляторами: турбина с самого начала стучала, шла в разнос - и никто не удосужился задуматься, пока не шарахнуло = я имею в виду именно это, а не умение на каких-то заседаниях красиво выступать = если ходор никогда сам не работал нефтяником, то не представляю, как он может быть реальным спецом, если иметь в виду настоящего спеца, а не просто экономиста и участника процессов по заключению сделок = я по жизни занимался гораздо менее глобальными техническими вопросами, но поверьте, пока удавалось разобраться и вникнуть так, что я уже мог предвидеть наперед неприятности, проходило очень много времени, сил и нервов = если человек сам не понимает - он и спецов нужных не подберет - он просто не сможет сформулировать технические проблемы! я работал с таким руководством: они в кабинетах что-то там себе выдумывали, ставили нереальные, технически бессмысленные задачи, и потом приходилось пробиваться к ним же и как-то это нивелировать
мы с вами просто говорим о разных вещах: вы с позиции экономиста, когда во главе угла - контракты, цифры, умение на хорошем английском выступить перед соответствующей аудиторией и тд, я с позиции того, кто считает, что этого недостаточно для руководства сложными технологическими процессами, более того, экономисты во главе таких процессов представляют реальную угрозу всем нам - как тот же чубайс, который возомнил, что всем командовать умеет - техногенные катастрофы типа чернобыля именно от таких руководителей и происходят, когда рядом нет компетентных людей, которые могут их остановить
для руководства банком, имхо, достаточно быть экономистом, для руководства нефтяной компанией нужно, в первую очередь, быть нефтяником = такое имхо = так считаю не только я - радзик по эху здорово об этом говорил - о "потомственных нефтяниках" ходоре, баб, абрамовиче и прочих по списку... = посмотрите на баб, абрамовича - а ведь это тоже "талантливые предприниматели" того же разлива - да, на их фоне ходор смотрелся интеллигентом-ботаником, ну и что?
и я же в конце каммента написал, что нынешнее положение ходора вызывает сочувствие и уважение!
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
Мне совершенно не ясно, я не видел финансовых документов на собственность компании а открытые источники многие вещи обьясняют 'он сказал' 'со слов того'

Господин Ходорковский явно принадлежал к кадровому резерву доверенных лиц руководства СССР, ВЕРОЯТНО получил кредиты на занятие бизнесом довольно рано, скорее всего обладал 'крышей'

Т.е. происходжение бизнес карьеры Ходорковского вероятно все же связано с властями ссср.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
там приведен линк. Виктор Калашников- очень интересный человек и автор тысяч статей в разнообразных изданиях. Особенно интересна серия интервю опубликованных Комерсантом-Власть которые Калашников с женой провели с рядом высших руководителей СССР- РФ, включая Замятина, Примакова, Степашина , ряд других генералов и т.д.

Я думаю история Юкоса нуждается в более деталном анализе

Date: 2012-09-29 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] vlasenkosa.livejournal.com
Пример Ходорковского, придает силы для жизни на воле.

Date: 2012-09-29 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Страшно думать о его родителях. Мне уже много лет, а так хочется дожить до освобождении Михаила. мне недавно пришлось съездить в нашу местную тюрьму( США, штат Вашингтон, западное побережье Тихого океана). Вот такое впечатление я получила.
http://tomapol.livejournal.com/124270.html

Date: 2012-09-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] svetok40.livejournal.com
Сильный Человек! Дай Бог ему сил и здоровья.

Date: 2012-09-29 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-458.livejournal.com
да, очень интересно

было бы очень интересно, особенно в свете Ваших изысканий реформ Гайдара, послушать Ходорковского на тему тех реформ, Ходорковский был в самой стремнине тех реформ, лично участовал

Date: 2012-09-29 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
=Можно ли России с ее неспокойными соседями по континенту обойтись без ядерного оружия или передать его общественным структурам, не представляющим все общество? Нет, нельзя.

Можно ли стране, где 70% территории находится в неблагоприятном для жизни природно-климатическом поясе, страховать от возможных проблем проживающее там население без механизмов, задействующих ресурсы всего общества? Нет, нельзя.=


С ответами я не согласен, но крайне любопытно с чего это он такими правильными вопросами задаётся? Мало у кого мозгов на постановку таких вопросов хватит.

Date: 2012-09-29 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
"но крайне любопытно с чего это он такими правильными вопросами задаётся? Мало у кого мозгов на постановку таких вопросов хватит." - подозрительно какой-то умный, да?

Date: 2012-09-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
Я думаю это не он такой умный, а журналисты ему такие странне вопросы задали. А журналисты, я подозреваю, знакомы с моим текстом "Страховые государства":)

Date: 2012-09-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
В книге "Тюрьма и воля" Ходорковский эти вопросы не поднимает. Пишет что сторонник сохранения и развития национальной идентичности и государственности...

Date: 2012-09-30 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
Ну да, вполне предсказуемо, типичный социк. Тут он ещё и врёт, что у него не было президентских амбиций. В своё время, судя по его появлениям на разных каналах, было очевидно что амбиции есть.

Date: 2012-09-30 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Нет, он не социк. Но и не либертарианец. Либерал-государственник. Что интересно, он считает что "гайдаровцы" были более либералами, чем он сам.

По поводу президентских амбиций, возможно дело в том, что он человек, как говорится харизматичный. В книге многие люди, имевшие опыт непосредственного общения, об этом говорят, типа: входит в комнату и все внимание сосредотачивается на нем. Тем более он сторонник парламентаризма, так что президентских амбиций могло и не быть.

Date: 2012-09-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
=он считает что "гайдаровцы" были более либералами, чем он сам.=

Если гайдаровцы - социки, то уж он тем более социк.

=президентских амбиций могло и не быть.=

Слишком уж он тогда полез в политику, не верю что не было амбиций. Любопытно, соответствует ли истине рассказ Белковского (Стаси-провокации, написавшего исторический донос на олигархов) что Ходор посещал Госдеп и предлагал сдать (сильно сократить) ядерное оружие России в обмен на большие инвестиции и поддержку его кандидатуры? Собственно, если Госдеп посещал, значит амбиции были, если нет - значит неизвестно:)

Date: 2012-10-01 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Человек он безусловно мужественный,талантливый, и, конечно, неглупый, но этатист (даже не правый, а какая то гремучая смесь соцдемократа и государственника). Да еще и имперец.

Безусловно, как человеку я ему (и его семье) сочувствую, и желаю скорейшего освобождения, а еще лучше поменяться местами с теми, кто его и его товарищей репресировал и ограбил, но вот философские взгляды его мне чужды. Все то же госрегулирование и госперераспределение через госнасилие как решение всех вопросов.
Edited Date: 2012-10-01 02:36 am (UTC)

Date: 2012-10-01 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Да нет, и не имперец, такой несколько утопист, я бы сказала, типа "надо помогать людям получать высшее образование, пусть оно никогда им и не понадобится, стимулировать стремление к интеллектуальному развитию, кочегар и токарь должны быть высокообразованными людьми с творческим потенциалом за пределами работы" и тыды... Вот буквально так и пишет.

Я думаю дело в ещё в многолетней информационной изоляции, почитать например что он о залоговых аукционах, о реформах 90-х, все это откуда-то из начала 2000-х, сейчас все мы уже знаем больше. Мне кажется его так даже подставляют немного с этими размышлениями, потому что вот он говорит свою точку зрения, потом Геворкян говорит свою, которая звучит уже из сегодняшнего дня и Ходорковский выглядит таким уже несколько архаичным.

Date: 2012-10-01 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
> Да нет, и не имперец

Поддержал на все 100 операцию по "принуждению грузинов к миру", одобрил это "решение Медведева" и т.п.

> такой несколько утопист, я бы сказала, типа "надо помогать людям получать высшее образование, пусть оно никогда им и не понадобится, стимулировать стремление к интеллектуальному развитию, кочегар и токарь должны быть высокообразованными людьми с творческим потенциалом за пределами работы" и тыды... Вот буквально так и пишет.

За чей счет он собирается "помогать людям"? Если через добровольную благотворительность как это делал он и ЮКОС в Коралово, в РГГУ, по программам Открытой России - нет вопросов. Если же через господдержку (т.е. перераспределение богатства или "благотворительность" в стиле Робин Гуда, под дулом пистолета) - это совсем другое. Судя по тому, что он написал в Левом повороте и здесь - второе ему очень даже симпатично.

То что вы пишете он утопист и хочет по-своему осчастливить людей - так и Робеспьер был утопист, и эссеры-бомбисты были утопистами, и марксисты и большевики были утопистами тоже. В то же время Амиши тоже живут в своеобразной утопии. Однако две большие разницы. Вопрос не в утопичности идей и ассоциаций, а в том как вы людей в эту утопию загонять собираетесь - через добровольное объединение (как в кибуцы объединяются, или в религиозные общины амишей и мормонов, или в общины агористов и т.п.) или под дулом пистолета через госнасилие (как в свое время в колхозы, или теперь госсоциал через ограбление производительной части населения, и т.п.).
Я так понимаю, свои Ходорковский осчастливливать людей и добиваться справедливого мироустройства собирается через государство, т.е. путем насилия: "А единственный механизм такого рода для крупной страны — государство. Другого человечество не придумало." К сожалению, результаты таких попыток всегда оказывались противоположны замыслу.

И еще. Если человек умен и талантлив в одной области, это совершенно не страхует от того, что в других областях его взгляды ошибочны, а то и просто бредовые. Уорен Бафет и Джорж Сорос - гениальные финансисты (поэтому и находятся наверху топ-листа богатейших людей мира), но поддерживают все социалистические начинания Обамы, ратуют (возможно, также из лучших "утопичных" побуждений) за увеличение налогов на "богатых" и т.п., то есть ничего не понимают в макроэкономике, свободе и как рынок реально функционирует. Бил Гейтс, гениальный в своей области, одновременно является сторонником евгеники, и тратит огромные деньги из своего благотворительного фонда на контроль и уменьшение населения в Африке и т.п. Аналогично то что Ходорковский - талантливый нефтяник и предприниматель, и мужественный человек совсем не значит, что его философские и социальные идеи оригинальны или верны.
Edited Date: 2012-10-01 03:43 pm (UTC)

Date: 2012-09-29 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
В Esquire окопались анархисты?

> А единственный механизм такого рода для крупной страны — государство. Другого человечество не придумало.

Странно слышать это после всего что государство сделало с ним и его товарищами. Неужели он еще верит что просто замена "плохих" политиков на "хороших" сделает всех в государстве (монополии, основанной на агрессивном насилии одной группы людей над другими, по определению) свободными людьми? Ну как если в его лагере поменять администрацию и надзирателей на "хороших людей", то заключенные сразу станут свободными и счастливыми людьми, ведь ничего лучше лагеря, ничего "другого человечество не придумало".

Edited Date: 2012-09-29 02:49 pm (UTC)

Date: 2012-09-29 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oetar.livejournal.com
=В Esquire окопались анархисты?=

Мне тоже кажется что МБХ не сам до таких фраз додумался, а всего-лишь реагирует на вопросы журналистов, вероятно заданные заранее в письменном виде с просьбой ответить в свободном стиле как-будто вопросов не было. За журналистами же я подозреваю знание моего текста "Страховые государства".

=Странно слышать это после всего что государство сделало с ним и его товарищами.=

Ну, собственно, я интересовался его персоной и пришёл к выводу что особого ума там нет, просто жизнь так сложилось, комсомольский функционер в нужное время оказался в нужном месте, а после этого ещё и уверовал в свою богоизбранность, почти как наш байкалфинансгруппенфюрер.

Date: 2012-09-29 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
Нет у него шансов на политическую карьеру. Ещё мутнее, чем Путин. И весь он какой-то постановочный. Не повезло "российской революции" с комсомольскими кадрами.

Date: 2012-09-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] globalis.livejournal.com
Ну конечно же постановочный. Он же сам у себя 218 млн. тонн нефти украл, чтобы всем пыль в глаза пустить и в тюряге оказаться. Специально все против себя подстроил. И ведь не убежал, подлец, зная что его могут арестовать, вот какой гад!

Date: 2012-09-29 11:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Можно ли России с ее неспокойными соседями по континенту обойтись без ядерного оружия или передать его общественным структурам, не представляющим все общество? Нет, нельзя."

ИмПЕРЕЦ.

Date: 2012-09-29 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] limeryk.livejournal.com
какой красивый человек.

Date: 2012-09-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] old-oarsman.livejournal.com
Что же еще остается делать человеку, неожиданно резко и бесцеремонно сброшенному с олигархического "Олимпа" и отправленному в застенок на долгие, долгие годы? Только рассуждать и философствовать....
Я против посадки Ходора за решетку, вполне достаточно было бы забрать в казну львиную долю нажитого им "непосильными трудами". При этом, не только у него одного, но и у всех, кто сумел подсуетиться и хапнуть тот или иной кусок госсобственности, принадлежавшей всему народу, а не шайке чиновников, во главе с недалеким алкашом, волею судеб, ставшему руководителем огромной и совершенно бесхозной державы.
Посмотрим, как запоет МБХ после выхода на волю, и чего он сумеет добиться с помощью своих бывших подельников и припрятанного про черный день. Вот тогда и дадим оценку ему, как неординарной личности или же, наоборот, - как совершенно заурядному коммерсу времен бандитского капитализма.
Edited Date: 2012-09-29 05:11 pm (UTC)

Date: 2012-09-30 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] alogic.livejournal.com
Царское правительство на каторгу только террористов отправляло. Постыдился бы, наш альфа-удав.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com

по крайней мере в одном случае, мне известном, человек заплатил и жил себе дома как и раньше

На одном из судебных заседаний по делу Ходорковского журналистка описала виденное и употребила фреазу:

ВЫГЛЯДИТ КАК БУДТО И НЕ СИДЕЛ В ТЮРЬМЕ

Date: 2012-09-30 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] globalis.livejournal.com
Хороший был бы президент для России.
Потому, наверное, и в тюрьме. Сейчас время не ходорковских.

Антипод.

Date: 2012-10-01 07:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сильный человек с неслучайной для России судьбой.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios