Великий жулик или заурядный халтурщик?

[anillarionov]

С наступлением нового учебного, политического и пропагандистского года авторы возвращаются к своим любимым темам.

Е.Ясин приписывает Е.Гайдару образца 1991 г. антиимперские взгляды.

А.Кох пытается убедить читателей в «грандиозных реформах» Гайдара.

От В.Новодворской мы узнали о «либеральном святом».

При словах «интеллектуальный жулик» ручонки некоего Yury Dvorkin, считающего оскорбительным определение, данное, по его мнению, «великому ученому и величайшему государственному деятелю», тянутся к орудию пролетариата.

Пока «мальчики» и «дяденьки» выясняли отношения, леди занимались делом.

esli_mysli продолжила свое кропотливое исследование, начавшееся с вопроса:
Есть ли в «Гибели империи» хоть какая-либо непротиворечивая информация?

Сейчас она ограничила его более узкой темой: «Есть ли в описании зерновой проблемы в «Гибели империи» Е.Гайдара хотя бы одно безупречное утверждение, без ошибок и внутренних противоречий?»

Предварительные итоги последней серии расследований:

С новым учебным годом!

1963-й или 1972-й?

Путем зерна...

Путем зерна. Дополнение к картине первой.

проливают дополнительный свет на творческие методы, применявшиеся «либеральным святым» и «великим ученым».

 

1. Цитата Е.Гайдара (гл. 4, §2):

«СССР производил в 16 раз больше зерноуборочных комбайнов, чем США...».

Факт:

Данная цитата не соответствует действительности. Реальные цифры соотношений по годам – от 3,1 до 13,7 раз.

 

2. Предыдущая цитата Е.Гайдара снабжена сноской следующего содержания:

Гайдар Е., Лацис О. По карману ли траты? // Коммунист. 1988. № 17. С. 26–30. В данной и следующих главах цитирую собственные статьи, опубликованные в журнале «Коммунист» как первоисточник. В соответствии с решением партийного руководства. ЦСУ СССР, затем Госкомстату СССР было поручено проверять все статистические данные, которые публикуются в журнале «Коммунист». В этой связи «Коммунист» тех лет является не менее надежным отражением представления официальных статистических органов СССР о том, что происходит в стране, чем их публикации.

Факт:

В тексте указанной статьи Е.Гайдара и О.Лациса нет ни слова о зерне, о его импорте, о зерноуборочных комбайнах, их производстве в СССР и его соотношении с выпуском в США.

 

3. Цитата Гайдара (гл. 4, §2):

«В 1963 г., когда страна уже начала закупать зерно за границей...»

Факт:

Нетто-закупки зерна СССР начал в 1963 г., но уже в 1965 г. закончил. В 1966 г. СССР вернулся в положение нетто-экспортера зерна и оставался таковым до 1970 г. Переход к качественно иному статусу – нетто-импортера зерна, сохранившемуся до 1991 г., – в СССР произошел только в 1972 г. Об этом принципиальном переходе, приведшем к намного более масштабным закупкам зерна, чем в 1963 г., вызвавшим, в свою очередь, скачок мировых цен на зерно и достигшим своего пика в 1981-85 гг., Гайдар в ГИ не проронил ни слова.

 

4. Цитата Гайдара (гл. 4, § 3):

«Средняя по десятилетиям урожайность зерна устойчиво росла. Россия оставалась его крупнейшим экспортером (см. табл. 4.4. 4.5)».

Факт:

В табл. 4.4 приведены данные не по урожайности зерна, а по его урожаю. Без данных о динамике площади посевов никаких выводов о динамике урожайности сделать нельзя.

В табл. 4.5 под видом всего российского зернового экспорта читателям ГИ предлагается только то, что вывезено по железной дороге, а под видом всего зернового экспорта других стран – только пшеница.

 

5. Цитата Гайдара (гл. 4, §2):

[CCCР] «...при этом собирал намного меньше зерна [чем США]...».

Факт:

В 1961-91 гг. в среднем СССР собирал зерна на уровне 66% от соответствующего показателя США. Насколько это меньше, чем в США (намного или ненамного), можно судить по-разному. Если, например, учесть, что в те же годы ВВП СССР составлял в среднем около 40% от ВВП США, то это означает, что по сбору зерна СССР отставал от США в намного меньшей степени, чем по многим другим показателям конечного производства, включая в том числе и ВВП. Иными словами, СССР «перепроизводил» зерна относительно масштабов своей экономики и своего уровня экономического развития.

К этому следует добавить, что по сбору зерна на душу населения СССР в 1976-80, 1981-85, 1986-1990 гг. занимал соответственно 11-е, 17-е, 15-е места среди 143 стран мира, т.е. входил в список 11-17 стран мира с рекордно высокими душевыми показателями зернового производства. По душевому сбора зерна СССР тогда опережал в том числе и такие страны с весьма развитым сельским хозяйством, как Германия, Испания, Великобритания, Италия, Уругвай, Ирландия, Греция, Турция.

 

6. Цитата Гайдара (гл. 4, §2):

«Примеры, демонстрирующие неэффективность советской экономики, известны... [CCCР] «...поставил себя в зависимость от его [зерна] поставок по импорту».

Факт:

По удельному весу импорта в общих ресурсах зерна (производство плюс импорт минус экспорт) в 1976-80, 1981-85, 1986-1990 гг. (11,4%, 20,8%, 15,3%) СССР занимал соответственно 112-е, 91-е, 101-е места среди 153 стран мира. Это означает, что приблизительно от двух третей до трех четвертей стран мира имели более высокую долю импорта в доступных им ресурсах зерна (т.е. т.н. «более высокую импортную зависимость по зерну»), чем СССР. На примерно таком же уровне «импортной зависимости», как СССР (11-21%), например, в 1986-90 гг. находились такие страны, как Испания, Греция, Уругвай, Новая Зеландия, Мексика, Германия, Великобритания. В гораздо большей «зависимости от поставок зерна по импорту», чем СССР, находились, в частности, Ирландия (27%), Иран (30%), Норвегия (33%), Италия (35%), Швейцария (46%), Португалия (50%), Южная Корея (60%), Япония (74%), Израиль (86%), Исландия (100%).

Судя по логике Гайдара, все эти перечисленные (а также и другие, неперечисленные) страны «поставили себя в зависимость от поставок зерна по импорту». Однако, как известно, ни в одной из этих названных, как и ни в одной из неназванных 90-111 стран импортные поставки зерна не рассматривались тогда и не рассматриваются сейчас в качестве показателя неэффективности национальной экономики. Ни в одной из них не произошло также и распада страны и ликвидации существовавшего политического режима, важным фактором которых Гайдар называет «высокую импортную зависимость по зерну».

 

Эти примеры, на которые обращает внимание esli_mysli, наряду с ранее затронутыми в этом ЖЖ примерами обсуждения Гайдаром динамики цен на нефть на мировом рынке, «наследования» римского права в государствах средневековой Европы, событий в Испанской монархии в 16-17 веках, «революции цен» в Новое время, названия Оттоманской империи, размеров внешнего долга СССР, сравнения экономических показателей СССР и США, показывают, что доверять утверждениям, фактам, цифрам из такого источника, как «Гибель империи» Е.Гайдара, нельзя.

Возможно, сохраняющиеся незначительные разногласия с уважаемой esli_mysliотносятся к пониманию природы творческих методов «либерального святого, великого ученого и величайшего государственного деятеля».

Являлись ли они (эти методы) свидетельствами лишь банальной халтуры, как, кажется, полагает она (халтура – (разг., пренебр.) небрежная и недобросовестная, часто неквалифицированная работа; результат такой работы; нечто плохо, небрежно сделанное)?

Либо же это свидетельство намеренного, направленного на достижение определенных целей, жульничества

(жулик – плутоватый человек, склонный к мошенническим проделкам, к обману; мошенничество – сознательное искажение истины (активный обман) и умолчание об истине (пассивный обман))?

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

Бог с ним, с Гайдаром !

Из любознательности спрошу: Как сравнивать ВВП СССР и США? Говоря образым языком, в СССР производилось более 80% пушек и менее 20% масла, а в США - наоборот. Это, как сравнивать слона с китом или даже хуже.

Хотя - я проверял, в официальной советской статистике формула Кобба-Дугласа выполнялась. Только в отдельные годы показатель альфа был фальшивым.

По мне, так вся деятельность...

[nucon.livejournal.com]

... этой группы мало чего имела общего с экономикой. И уж совсем ничего с наукой. Сплошная "панама"...

как много всего!

[susel2.livejournal.com]

Хорошо, что я успела уже прочитать esli_mysli, а то прямо и не знаешь, за что хвататься сначала:)
Ну Ясин - это понятно. Там ничего ожидать и не приходится, все затвержено раз и навсегда. Самое смешное то, что у самого Гайдара есть откровенные пассажи, выдающие в нем имперца с потрохами. Сейчас у меня под рукой нет текста, так что ссылку не найду, но вот четко помню фразу: "Так возникает надежда" (на сохранение Союза, что явствует из контекста. Надежда, что Ельцин сможет-таки тур-де-форсно удержать СССР от развала).
Ну а Новодворскую даже как-то и читать неловко. Это чистый Фрейд и вся его школа. Вот говорят - нехорошо ругать покойников. А вот ТАК присваивать себе покойников и признаваться им в ТАКОЙ вот любви - это как? Нормально? Мне кажется - при всей моей серьезнейшей и возросшей в последнее время нелюбви к Егору Тимурычу - он имеет полное право являться Новодворской по ночам или когда там призраки имеют право являться и грозить ей страшными карами или чем там призраки имеют право грозить. Хотя и не хотелось бы чтобы этот призрак продолжал хотить по России...Очень не хотелось бы.

Re: как много всего!

[nucon.livejournal.com]

Весной этого года, ржал в голос после того, как большой "экономист" Ясин, на полном серьезе рассказывал, что в результате гайдаровских реформ были "естественным образом", как ненужные, серьезно реформированы (читай уничтожены) отрасли промышленности, ну типа судостроение, станкостроение, машиностроение, инструментальное производство. Но зато были развиты и созданы новые отрасли, торговля и авторемонт. И этот чел научный руководитель ВШЭ? Смешно.

Re: как много всего!

[alexsss-lj.livejournal.com]

слушая гайдаровский поток сознания в исполнении вин, я прихожу в реальное недоумение, та ли это вин, которая девчонкой пошла в открытую против совка? или ей там в гебухе таки мозги заменили... ну невозможно смотреть\слушать: вроде, уважаемый и проверенный временем диссидент - и молится на гебешника-каммуняку из потомственных вурдалаков - "труженика" журнала "коммунист" = я терпеть не могу разборки персоналий, но ведь вин не просто публичный человек - она претендует на некую нишу "непогрешимой истины в последней инстанции" в общественном сознании, и вокруг нее есть некая секта поклонников, которые орут "халилуийя", независимо от того, что вин соизволит произнесть = для меня это реально загадка психологии и мозгоустройства и дикость несусветная!

Re: как много всего!

[kant-elz.livejournal.com]

Почему грозить? Может он ее ласкать во сне будет?! :-)

Общая у Ð½Ð¸Ñ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ð¾Ð¼ÐµÑ€Ð½Ð¾ÑÑ‚ÑŒ - Ñ

[sergiy06.livejournal.com]

Как и умерший недавно Павел Грачев, Егор Гайдар сильно злоупотреблял алкоголем в последние годы жизни, что говорит об отягощении его совести, осознании его ума - нераскаянием совершенных тяжких грехов.

На пике своего карьерного взлёта и Грачев и Гайдар не обращали внимания на такие "мелочи", считали, что "победителей не судят".
Ан нет. Как и памятнику их шефу Ельцину, их памятникам необходима охрана из нарядов милиции, ибо много людей найдётся, что бы плюнуть, но никого - что бы снять в почтении шапку (кроме стареющей кучки таких же жуликов).

Чем далее проходит время, тем менее у Гайдара и Грачева становится оправдателей и защитников.
Однако, не население России, не избранный населением суд, а ОНИ САМИ приговорили себя к позорной смерти - гибели от гниения организма через ударные дозы отраляющего пойла, которые они поглощали ежедневно и еженощно в запредельных дозах.

Характерно и второе - они могли бы пролить свет на многие закулисные хитрости времен их нахождения на вершинах власти, но не стали публиковать правдивые мемуары, предпочитая самоуПийство - деятельному раскаиванию.

[strangeleopard.livejournal.com]

да уж...
хвала небесам! пережили мы как-то реформы Гайдара.
(а некоторые и нет;)

[burckina-faso.livejournal.com]

К этому следует добавить, что по сбору зерна на душу населения СССР в 1976-80, 1981-85, 1986-1990 гг. занимал соответственно 11-е, 17-е, 15-е места среди 143 стран мира.
-------------------------------------------
Нет аналогичных цифр о дореволюционному периоду?

[aillarionov.livejournal.com]

ФАО существует с 1945 г.

[netonomist.livejournal.com]

Сейчас в Казахстане засевают не более трети засеваемых при СССР земель. При этом на полях остается тоже примерно треть - не успевают. Однако собранный урожай чуть ли не в 2 раза превышает советские показатели.

[yrasunrise.livejournal.com]

А я все равно хочу прочитать книгу..

[kate-in-china.livejournal.com]

мне всегда говорили, что Гайдар - этоплохо

[ular76.livejournal.com]

кукуруза тоже зерно. :)
а уж, урожайность с урожаем, это как эффективность с эффектом.
поэтому, не жулик и не халтурщик, а штатный агитатор.

Ни то, ни другое

[michlelapin.livejournal.com]

Был достаточно продвинутым школьником, студентом, и, скорее всего, достаточно порядочным человеком в сравнении с его сподвижниками ( Чубайс, Кох и т.д.). Но ни хрена не понимал в экономике.

Re: Ни то, ни другое

[nucon.livejournal.com]

И при том является "отцом экономических реформ"?

[grey-beever.livejournal.com]

О, тепленькая пошла, нашли виноватого. Церковь ХШ века тоже он развалил. "Послушайте-ка моего совета и закопайте его, пока он не распустил заразы". © Джером К. Джером - "Падение Томаса-Генри".
В конце концов кто бы критиковал... Человек повязанный с Путиным.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

По церквям у него дедушка должен был быть большой дока...

если же пытаться ответить на

[susel2.livejournal.com]

Жулик или халтурщик? Хм... А что, надо обязательно выбрать что-то одно? Нельзя, как в свое время Винни-Пух, попросить и того и другого? Дело в том, что я в экономической части писаний ЕГ разобраться досконально не могу, но, рассуждая логически, это для него было задачей ОСНОВНОЙ. И, следовательно, все, что он писал по части экономики должно было преследовать конкретную цель. В этих условиях халтурить было бы странно и нелепо: можно самому себе серьезно навредить. Следовательно (опять же рассуждая логически и теоретически) в экономической части своих работ ЕГ занимался сознательным жульничеством, подгоняя цифирь к нужному результату, массируя данные и подчищая источники.
В том же, что касается всего остального (преимущественно истории) ЕГ позволял себе расслабиться, т.к. к читателям относился с явным пренебрежением. Это видно даже по стилю. И вот здесь я вполне допускаю, что он просто "лепил горбатого к стенке" (пардон), поскольку не ожидал, что кто-то когда-то сможет уличить его в неточности или откровенной нелепости. Взять, например, его заявление, что, мол, Восток всегда прозябал в застойной бедности в противоположность процветающей и резвивающейся Европе. Это что? Не похоже, что эту абсолютно абсурдную мысль ЕГ вообще обдумывал. Поскольку если об этом просто хоть чуть задуматься, ясно же, что полная ерунда. Но вот захотел проиллюстрировать тезис - и проиллюстрировал. От винта. Это - халтура. На грани фола, конечно, то есть на грани безграмотности, но все-таки халтура, а не жульничество. Мне кажется.
Так что получается некий компот из приемов. А зачем ограничиваться одним приемом, в самом-то деле? Или Егор Тимурыч из бедной семьи?

Re: если же пытаться ответить н

[alexsss-lj.livejournal.com]

вы действительно считаете, что он САМ писал все это? я почему-то думаю, что, как это заведено у номенклатуры, была группа "литературных рабов" на гос. жаловании, которым, в лучшем случае, коротко, в виде беседы минут так на 20, ставилась задача = я даже не уверен, что он сам прочел хоть что-то из своих трудов - когда чисто физически чиновник, все дни проводящий за утрясанием каких-то вопросов, может отвлекаться на такую ерунду?
было бы интересно как раз узнать РЕАЛЬНЫХ авторов этих "научных трудов" - и тогда ответы на многие вопросы сами собой прояснятся: возможно, вся эта галиматья в виде подтасовок, вранья и прочего, сознательно устроена теми, кто писал - задачу поставленную выполнили, бабло освоили, но одновременно облажали "кормильца" от всей души = впрочем, это ни в коей мере не снимает с потомственного каммуняки ответственности за "труды", изданные под его именем

[midtitov.livejournal.com]

резануло глаз, так что сделаю замечание - "Ирландия (27%), Иран (30%), Норвегия (33%), Италия (35%), Швейцария (46%), Португалия (50%), Южная Корея (60%), Япония (74%), Израиль (86%), Исландия" - сомневаюсь, что в этих странах зерно (вернее произведенные из него товары, в первую очередь хлеб) является товаром первой необходимости, да и традиционные виды производимых в них товаров совсем иные. ну нет в Швейцарии условий для развития с\х до уровня самообеспечения, да и не ставят они для себя такой задачи... приморские страны - в них всегда морепродуктам отдавалось предпочтение, в япониях-кореях вообще кроме риса можно ничего и не выращивать.

[itmatters.livejournal.com]

Сознательный манипулятор, оставивший в наследство наукообразную пропаганду.
Жаль, что мифологизация неизбежна, вот уже и парфеновские видео, выбивающие слезу, и первый канал освятил. Праволиберальная тусовка на подхвате - агрессивные невежды, чье объяснение вполне удовлетворит спрос на факты "первого уровня"
Дальше будет только хуже. Лет через двадцать получим святого по меркам всей страны.

[ogbash.livejournal.com]

Насчет 2.
http://esli-mysli.livejournal.com/37697.html?thread=567617#t567617

[aillarionov.livejournal.com]

Дайте, пожалуйста, правильную ссылку.

[gillian-f.livejournal.com]

Сколько материалов сразу, надо время чтоб внимательно прочесть.
esli-mysli большущую работу проделала и очень добросовестно, судя по всему. Но вот интересно, эффекта разорвавшейся бомбы нет, людям некогда вникать, большой объем данных. Мемориал Гайдара предпочитает не замечать новой информации, пришпиливают на сайте выгоревшие фоты из архивов да пускают слезу над засушенным цветком, обнаруженным меж пожелтевших от старости страниц. Очень все скорбно и достойно. Но вот гробовое молчание соратников о всяких сомнительных фактах деятельности покойника, становящихся понемногу известными широкой общественности, вот это молчание как то плохо укладывается в концепцию светлой памяти великого человека. Ну как-то надо же реагировать, приводить контраргументы, оспаривать факты, ссылаться на источники, а не приводить в качестве убойного аргумента факт хождения в одном пальто в течении 10 лет! Друзьям настолько плевать на репутацию покойного, что они не берут на себя труд как-то внятно возразить? Вот это загадка. А рассказы как Егор по ночам звонил Лере и душевно метался, они могут быть интересны литераторам, для какого-нибудь очерка в журнале "Караван историй", ну или даже романа "А был ли Гайдар?", например.

[kant-elz.livejournal.com]

А были ли друзья? Подельники, пособники, сотрудники... Им совсем не обязательно быть друзьями. А молчат, потому, что не хотят публичности, распространения точного знания. Они-то тоже в говнеце.

Положение кандидатов в КС на

[137xyz.livejournal.com]

Если так пойдет, то у нас будет парад звезд, а не координационный совет

1 Навальный Алексей Анатольевич юрист, общественный и политический деятель 3% 1480 156
2 Быков Дмитрий Львович Трижды лауреат премии Стругацких. 10 романов, 12 сборников стихов, пьесы, биографии, сказки. 3% 1158 84
3 Собчак Ксения Анатольевна Телеведущая. Общественный деятель. 2% 1053 603
4 Каспаров Гарри Кимович 13-й чемпион мира по шахматам. Лидер ОГФ. Член Бюро ОДД "Солидарность" 2% 1014 458
5 Чирикова Евгения Сергеевна Политик, экономист, лидер Движения в защиту Химкинского леса, кандидат на должность мэра г. Химки 2% 962 53
6 Яшин Илья Валерьевич Один из лидеров движения "Солидарность" 2% 906 48
7 Лазарева Татьяна Юрьевна Телеведущая, член Попечительского совета благотворительного фонда Созидание, мать троих детей. 2% 897 10
8 Гудков Дмитрий Геннадьевич Общественный и политический деятель. Пока еще депутат Госдумы 6 созыва 2% 896 70
9 Гудков Геннадий Владимирович Российский политик 2% 891 546
10 Романова Ольга Евгеньевна Журналист. Общественный деятель. 2% 855 40
11 Шац Михаил Григорьевич Продюсер, телеведущий, актер театра и кино 2% 824 2
12 Удальцов Сергей Станиславович Координатор движения Левый Фронт, юрист, сторонник социализма 2% 765 64
13 Пархоменко Сергей Борисович Журналист и издатель. Один из заявителей и организаторов протестных акций зимой и весной 2012 года 1% 749 38
14 Ясина Ирина Евгеньевна экономист, публицист, правозащитник 1% 735 62
15 Дзядко Филипп Викторович редактор 1% 726 1
16 Кашин Олег Владимирович Журналист 1% 702 18
17 Улицкая Людмила Евгеньевна писатель, общественный деятель 1% 678 7
18 Кац Максим Евгеньевич . Депутат муниципального Собрания Щукино, предприниматель 1% 675 3
19 Немцов Борис Ефимович один из лидеров демократической оппозиции, член Бюро ОДД "Солидарность" 1% 663 705
20 Адагамов Рустем Ринатович Автор блога drugoi.livejournal.com 1% 661 5
21 Ашурков Владимир Львович Исполнительный директор "Фонда борьбы с коррупцией", член оргкомитета партии "Народный Альянс" 1% 639 8
22 Газарян Сурен Владимирович Член Совета Экологической Вахты по Северному Кавказу, www.ewnc.org 1% 582 19
23 Шеин Олег Васильевич Социалист 1% 582 300
24 Пионтковский Андрей Андреевич Ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН, член международного ПЕН-клуба. 1% 521 86
25 Илларионов Андрей Николаевич экономист 1% 522 206
26 Холмогорова Наталия Леонидовна Правозащитница. Директор Правозащитного центра РОД. Национал-демократ. 1% 521 5
27 Линдэле Данила Андреевич гражданский активист, пресс-секретарь депутата Госдумы Ильи Пономарева 1% 505 1
28 Кара-Мурза Владимир Владимирович Историк, публицист, тележурналист. Член политсовета ОДД «Солидарность» и РПР-ПАРНАС. 1% 497 64
29 Баронова Мария Николаевна Соучредитель партии "5 декабря", студент НИУ ВШЭ, социал-демократ 1% 461 5
30 Наганов Владислав Игоревич Член оргкомитета партии "Народный Альянс", Председатель Правления Фонда "Конструктивный проект"

Источник:
http://nemax.livejournal.com/18052.html

Некрасивые методы политичеÑ

[137xyz.livejournal.com]

Некрасивые методы политической борьбы Ксении Собчак:

http://sobchak-xenia.livejournal.com/7476.html

Илье Понамареву пришлось оправдываться:

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/530786.html

Позиция Председателя ЦВК Леонида Волкова

http://leonwolf.livejournal.com/433127.html

Re: Некрасивые методы политичÐ

[alexsss-lj.livejournal.com]

касаемо собчачки - это вообще вынос моска, она же просто омерзительна, что внутренне, что внешне, что по своей прошлой деятельности, что по настоящей - как её вообще можно рассматривать? после ее выпада в адрес салье она даже упоминания не достойна - путиноиды ее делают "лидером оппозиции", а наивные хомячки и интеллигенты ведутся - совсем как с её папашкой-каммунякой в своё время = гляньте, я, чтоб много в камментах не писать, постик в блоге сварганил под настроение - всегда эту ссылку кидаю - и обратите внимание там на ссылочку на видео сергея григорьянца, где он подробно рассказывает о папашке собчаке, причем, не пересказ чего-то там из третьих уст, а его личные наблюдения! = http://alexabarboss.blogspot.com/2012/06/blog-post.html
собчачка счас раскручивается настолько интенсивно, что в этом уже участвует не только эхо, альбац, вин и прочие немцово-яшины с остальными "креатиффными", но даже шендерович подключился - я просто в шоке! = я уже и не знаю, что думать - плюют в лицо людям, которые вышли на митинги, и еще рассуждают о будущих протестах = если так и дальше пойдет, протестов просто не будет, останется горстка немцовых-яшиных с альбац-эхом и ксюней во главе, и они будут радостно пиариться дальше на фоне массовки из путиноидов
зы. кстати, антиреклама тоже железно работает: вот недавно проявила себя некто пивичка ваенка по поводу пусек - на нее ополчились самые известные и популярные, ее имя начали склонять - и вот результат: она приезжала к нам в киев раньше в маленький концертный зал, примерно на 500 мест, а сегодня я увидел рекламу ее следующего концерта на минуточку во дворце спорта - самом большом зале страны (до 10 тысяч вмещает!)! то есть, скандал, как считает ваенка и ее продюсеры, пошел на пользу, и пора рубить бабло = не знаю, соберут ли они то, на что рассчитывают, но факт налицо!

Что еще раз доказывает:

[rudrbor.livejournal.com]

в либерализме нельзя быть непоследовательным и противоречивым( в отличие от монархизма, социализма, национализма и проч.). Внутренняя логическая система сопротивляется профанации.

оффтоп

[gillian-f.livejournal.com]

очень интересная была передача на эхе с участием Ю.Скуратова

http://www.echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/

неожиданно
и подтверждает важность разговора о событиях 90-х, очень спокойный и объективный рассказ о его работе на посту прокурора и какой политическая система уже тогда была чудовищно коррупционной, очень адекватная оценка, и своей роли в происходивших событиях, в том числе