Нет, это неправда
Dec. 3rd, 2008 08:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovС вопросом "Правда ли это?" мне прислали текст онлайн-конференции некоего "заведующего кафедрой социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ" Анатолия Антонова, во время которой он, в частности, говорит следующее:
"Советник Путина Илларионов, который, правда, подал в отставку, выступая в Высшей школе экономики, сказал, что нам нужно сокращение численности в России на 50 млн не к 2050 году, а гораздо раньше. А ему задают вопрос: пардон, ну а как же так, тогда мы теряем территории на Дальнем Востоке, Сибирь.... А он говорит: территория за Уралом для нас не принципиальна. Для кого для нас? Он не член правительства, но он был советником президента, сейчас он уже не советник, но это было не официальное его выступление на научном семинаре, в печать это никуда не проскочило, я просто говорю о том, что и в правительстве, и в парламенте есть люди, которые действительно думают так, что им и экономически, и политически выгодна эта депопуляция - низкая рождаемость, поэтому борьба в правительстве идет."
http://blogs.mail.ru/mail/ketzer86/3494DACC34B0B2DE.html
Хотя это и так совершенно понятно, но на всякий случай дополнительно сообщаю, что приписываемых мне слов я никогда не говорил.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-12-03 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 06:28 am (UTC)Вы серьезно?
Date: 2008-12-03 07:51 am (UTC)на здании Верховного Суда стоит Фемида с открытыми гла
Date: 2008-12-03 01:27 pm (UTC)Re: Афина с весами?
Date: 2008-12-04 08:45 am (UTC)Re: Афина с весами?
Date: 2008-12-04 11:51 am (UTC)вместо мужчины -щит , а весы кто-то одолжил поддержать))
жестко ваятели над Фемидой поглумились ((
no subject
Date: 2008-12-03 02:04 pm (UTC)однако !
Date: 2008-12-03 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 07:22 am (UTC)Видать слышали ваши рассуждения по поводу возможного будущего России (об отсоединении Зауралья к Китаю и пр.) и по своему усмотрению использовали услышанное...
Странно что это не прозвучало как "требование немедленного отсоединения Зауралья к Китаю"...
no subject
Date: 2008-12-03 08:27 am (UTC)А Вы не поделитесь источником?
no subject
Date: 2008-12-03 09:01 am (UTC)когда-то давно, где-то в году 2004, а может и ранее, читал в интернете Вашу статью о предполагаемом будущем России(в районе 2050 года), о кризисе нефтегазовых источников, о кризисе власти в Сибири, о демографической проблеме в Зауралье(т.е. всей азиатской части России)... и о возможных последствиях, которые могут возникнуть в связи с этими проблемами.
Статья была большая - страниц 10 как минимум(точно не помню).
Анализ был интересный. С тех пор заинтересовался Вашим взглядом на российскую действительность и будущее.
Если удасться найти то что я читал, дам ссылку.
no subject
Date: 2008-12-03 09:10 am (UTC)Спасибо за добрые слова...
Но Вы знаете, мне кажется, я их не заслужил, и они должны быть адресованы кому-то другому.
Не припоминаю, чтобы когда-либо писал такую статью.
no subject
Date: 2008-12-03 09:22 am (UTC)всяко бывает...
видать все равно не зря, "другие люди", навели меня на Вас.
Но поищу, хотя сейчас в поисковиках старое тяжело найти(уже пробовал).
Кстати а нет, где-нибудь в сети, более-менее полного каталога(желательно с содержанием) Ваших статей. интересует период после ухода с должности советником Президента(это было где-то после этого периода).
Сейчас пока искал статью смотрел на лента.ру Вашу биографию. Понравилась фраза "когда он лишился должности" и ссылка на вашу биографию...)))
Хотя в принципе лишился - "лишил себя"...)))
no subject
Date: 2008-12-03 07:33 am (UTC)=)
no subject
Date: 2008-12-03 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 09:05 am (UTC)Конечно, надо обладать очень-очень буйной фантазией (или просто отсутствием совести), что бы найти здесь Зауралье и сокращение населения на 50 млн. человек...
no subject
Date: 2008-12-03 09:27 am (UTC)Но это действительно далековато до цитаты.
Да и про 50 млн.чел. - ни слова...
no subject
Date: 2008-12-04 08:56 am (UTC)Цитата: (http://viperson.ru/wind.php?ID=204932&soch=1)
он разъяснил, что удваивать будут не `абстрактный` ВВП, а ВВП на душу населения. То есть по истечении восьми, а при хорошем раскладе и шести лет народ начнет жить ровно в два раза лучше. По меньшей мере по статистическим данным. Но ведь ВВП на душу населения - это ВВП в числителе и население в знаменателе. И сумма в данном случае зависит от обеих величин. По прогнозам ЦРУ, россиян к 2050 году станет вдвое меньше. Соответственно ВВП к этому моменту автоматически станет в два раза больше.
no subject
Date: 2008-12-04 09:13 am (UTC)В приведенной Вами цитате только первая строчка представляет собой хотя и искаженную, но все же мою мысль:
<он разъяснил, что удваивать будут не `абстрактный` ВВП, а ВВП на душу населения.>
Все остальное - авторский текст журналиста.
no subject
Date: 2008-12-03 08:47 am (UTC)Корни сказки просты. У некоторых людей, которые по своему внутреннему устройству способны лишь реагировать на большой страх формируется идея, что поднимать рождаемость надо запугиваниями и нахождением злодеев. А когда злодеев нет, их придумывают. Придумывают уже даже не сами с покареженной психикой ( сидящих в АП ), а их прислуга. Скорее всего у этого господина какой нибудь финансовый интерес связанный с кругами, которые активно расскручивали того же Паршева ( тянули его как главного героя в кремлевские молодежные организации - лекции читать по всей стране и даже на символических поездах памяти кататься ).
Единственное лекарство тут, на мой взгляд, давать картину развития. Кроме того, к нему есть как раз все предпосылки. Экономический рост во многом определяется человеческим капиталом. В России уровень образования ( и если на то пошло среднего интеллекта ) на уровне европейских стран. Из этого следует возможность и способность применять все новые достижения технологий и менеджмента и достижения европейского уровня развития. Именно отсутствие у большинства жителей понимания,что естественным образом Россия имеет хорошие переспективы ( лишь бы идиоты не мешали ) и позволяет сочинять всякие страшилки.
Т.е. вот про то, что можно добиться роста разговоры Вы поднимали. А вот про то, что у России есть естественный потенциал уровня жизни не хуже, чем в европе говорят мало говорят ( вернее совсем не говорят ).
no subject
Date: 2008-12-03 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 10:02 am (UTC)поисковики выдали статью на 3-4 сайтах. статья 2006 года, (хотя в интернете можно легко менять текст и даты.)
http://www.ruvek.ru/russia-motherland-antonov.html
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=19&idArt=389
http://conference.km.ru/index.asp?data=07.06.2006%2014:00:00&archive=on
no subject
Date: 2008-12-03 10:14 am (UTC)Предлагаю написать господину Антонову письмо от имени инициативной группы граждан с просьбой уточнить, когда именно проходило вышеупомянутое выступление Андрея Илларионова в ВШЭ (насколько я понимаю, это был март 2005 года), каков был состав участников и кто может подтвердить, что Андрей Илларионов именно так выразился.
no subject
Date: 2008-12-03 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 11:48 am (UTC)1. приписываемой Тэтчер фразе о том, что для России достаточно 15 млн. населения. Приписант известен точно - А.П.Паршев ( http://www.pravoslavie.ru/guest/parshev.htm )
Автор он же ( http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_0.htm ). Разумеется, никакой подобной записи ни он сам, ни кто либо другой найти не смогли...
2. приписываемой Олбрайт фразе о том, что Россия несправедливо в одиночку владеет природными ресурсами Сибири. Приписант-медийщик тоже известен - В.Путин. Но автор не он, а неведомый ник с какого-то форума. По этому поводу Латынина устроила целое расследование ( http://www.ej.ru/?a=note&id=7495 )
...Короче говоря - Вы в неплохой компании.
Надо думать, скоро это будет озвучено по дебилоскопу, где нибудь у Мамонтова...
no subject
Date: 2008-12-03 09:01 pm (UTC)Не доказано,- но это не важно для людей, которые слышат то, что желают услышать.
Так и с другими выдуманными цитатами: Черчилль о Сталине, Олбрайт об "излишних богатствах" России, теперь Илларионов.
Скверно то, что и этот новый миф может прижиться.
Вспомнилось еще... про якобы отрубленные германскими солдатами ручки бельгийских детей всерьез писали и через 20 лет после Великой войны.
no subject
Date: 2008-12-03 02:56 pm (UTC)Забавно всё-таки, как всплывают в необходимый момент разные каки положенные заранее...
Ну, а по поводу KM.RU и так всё давно понятно, достаточно взглянуть на заглавную
no subject
Date: 2008-12-03 03:06 pm (UTC)