anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Парламентская группа по расследованию причин катастрофы польского президентского самолета Ту-154 под Смоленском, состоящая из членов оппозиционной в Польше партии "Закон и справедливость", обнародовала собственную версию событий двухлетней давности, согласно которой крушение произошло в результате взрывов.

Доклад под названием "28 месяцев после Смоленска" был опубликован в понедельник на сайте парламентской группы. В 169-страничном документе группа, возглавляемая депутатом Антони Мацеревичем, опровергает выводы официального следствия.

По мнению авторов доклада, причиной катастрофы стали не плохие погодные условия и ошибка пилотов, а взрывы на борту. Об этом якобы свидетельствуют результаты экспериментов, проведенных экспертами, задействованными авторами доклада.

"Как следует из этой реконструкции, наиболее вероятной причиной трагедии были взрывы, которые уничтожили самолет в воздухе, а значит, непосредственная ответственность за трагедию несут не пилоты или атмосферные условия, а до сих пор неустановленные лица", – говорится в докладе.

Как отмечается в докладе, авиакатастрофа произошла на фоне противостояния премьер-министра Дональда Туска и президента Леха Качиньского. Авторы доклада обвинили также правительство Польши в "передаче" расследования российской стороне. Один из разделов доклада посвящен критике расследования, проведенного Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) и польской комиссией по расследованию обстоятельств авиакатастрофы.

Главными экспертами доклада оппозиционеров стали два американских ученых польского происхождения – Веслав Биненда и Казимеж Новачик.

По их данным, столкновение самолета с деревом не могло привести к разрушению крыла, а параметрический регистратор полета якобы зафиксировал два "сильных сотрясения" на борту.

"Взрыв внутри самолета, который находится в воздухе, является единственным логическим объяснением последствий, которые частично видны на фотографиях", – приводят авторы доклада заключение третьего эксперта Гжегоша Шуладзиньского.

По его мнению, в пользу этой версии свидетельствует разброс обломков, характер повреждений пассажиров и частей самолета и показания свидетелей.
http://ria.ru/world/20120910/747083108.html

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Господи...

Date: 2012-09-11 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nucon.livejournal.com
... а взорвал-то поди пьяный Ваня Иванов, из ПЗРК Стрела украденый в Афгане, в отместку за то, что Мазепа предал Петра 1.

Date: 2012-09-11 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bezborodkin.livejournal.com
Каково Ваше мнение об этой версии?

Date: 2012-09-12 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Александр Твардовский писал:

Это вроде, как машина
Скорой помощи идет:
Сама едет, сама давит,
Сама помощь подает...


Очень странно, что расследование события было передано подозреваемой в преступлении стороне. Стороне, которая совершила множество преступлений, подобных этому событию. Типа рецидивисту.

Date: 2012-09-12 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
а в вас кто то верит в этом мире? тоже наверно подозревают в чем то.

Date: 2012-09-12 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Я не специалист, но насколько я знаю, последствия взрыва определяются легко по характеру повреждений: грубо говоря при взрыве металл выгибается наружу, а не мнется или прогибается внутрь как при столкновении или механическом разрыве, химичесие следы взрыва тоже остаются и т.п. Я сомневаюсь что это не видно сразу любыми экспертами, которые смотрели на обломки...

Про то что дерево не могло разрушить крыло - это совсем странно. А что оно должно было с ним сделать?

Я политических мотивов не имею для такой точки зрения, наоборот вся эта история пахнет дурно, но в такое я не очень верю. Слишком просто это проверяется.

Date: 2012-09-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
если взрывы были точечные, малыми зарядами, то после бума об планету найти следы будет очень тяжело.

это могли бы быть маленькие заряды - буквально в несколько грамм и должны были например перебить какую нить тягу управления или узел подвески закрылка (который при посадочном положении испытывает офигенные нагрузки). и никаких вспучений обшивки.

"Про то что дерево не могло разрушить крыло - это совсем странно. А что оно должно было с ним сделать?"
а могло разрушить могло и нет. и да ИМХО та самая берёза не такая уж и толстая, что бы снести крыло 154ке.
бывали случаи и похлеще. припоминаю вот был случай - истребитель Буффало севший на вынужденную в джунгли прямо. ну ни чо так - просеку сделал, пилот слегка обосрался - но всё удачно, буфало остановился вверх кокпитом.
да собсно теже 9/11 - когда боинг вошол в башню был чётко виден пролом в виде силуэта крыльев - т.е. крылья вошли вовнутрь, а не были снесены. в пентагоне впрочем их снесло сразу и внутрь вошли фюзеляж и дрыгатели.

хотя в целом с этой теорией поляки перегнули палку. ЗОГ в чистом виде. в докладе они небось не объяснили каким таким образом заряды попали на борт и как были активированы.

Date: 2012-09-12 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] marik5.livejournal.com
Вот те на... Конечно, вполне могу допустить, что наши что-то свистнули с места происшествия или подрезали аудиозапись. Оставив, например, слова бортпроводницы за пять минут до катастрофы: "Командир, борт готов к посадке". Или, когда самолёт уже стриг берёзы, его в это же время ещё и взорвали?

Date: 2012-09-12 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Ради об"ективности необходимо, чтобы независимые эксперты еще раз проанализировали все факты и выяснили бы имеется ли что-нибудь, что нельзя об"яснить версией о взрывах.

Date: 2012-09-12 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
вряд ли. сомнительная версия.

Date: 2012-09-12 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
Почему? Березы в любом тумане можно заметить и дать газу - траектория снижения в данном случае не могла быть крутой, сомневаюсь, что хороший пилот во время сложной посадки может спать.

(no subject)

From: [identity profile] som.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-12 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] som.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com - Date: 2012-09-12 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savara.livejournal.com - Date: 2012-10-30 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-12 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] som.livejournal.com - Date: 2012-09-12 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-12 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bezborodkin.livejournal.com - Date: 2012-09-13 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-13 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seva02.livejournal.com - Date: 2012-09-12 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-12 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Значит на авиационных форумах сегодня будет весело.

Date: 2012-09-12 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
На авиационных форумах эта тема уже давно похоронена.

Edited Date: 2012-09-12 07:02 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-12 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] arabskiy-pilot.livejournal.com
Полный политический bullshit. Еще у людей совести хватает спекулировать...

Date: 2012-09-12 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] qrspeter.livejournal.com
Кажется, что если авторов версии спросить "кто по-вашему взорвал?", то они ответят не про ФСБ, а про руководящую польскую партию. И аргументации этой версии ноль, особенно на фоне опубликованных расшифровок, показаний приборов и срезаных деревьев.
Это уже не малоаргументированные конспирологические версии, а настоящий слух, предназначенный для внутреннего употребления в Польше.

Date: 2012-09-12 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] acrogamnon.livejournal.com
Если кому-то нужно было убить Качиньского (или еще кого-то на борту), то Россия - последняя страна, которой было бы выгодно сделать это именно когда самолет летел в Россию (бомбу должны были заложить в Польше, а тот у кого есть такая возможность, мог выбрать множество вариантов, прямо не связанных с Россией). А если обвинение - Туску, то как раз странно выглядит обвинение в том, что расследование доверили России - у России как раз был стимул найти доказательство того, что вина не на Российских диспетчерах.

Плюс такой теракт мог бы сойти за несчастный случай только в условиях подобного тумана - а саму операцию с бомбой должны были начать до того, как насчет тумана стало ясно. Разве что самолет давно летал с бомбой, и кто-то ждал удобной возможности.

Date: 2012-09-12 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] itmatters.livejournal.com
Стомахин в восторге, что уж тут.
От Польши были представлены доклады и поинформативнее, анализирующие сумму трагически сложившихся факторов.

Date: 2012-09-12 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] maghar-ov.livejournal.com
Было бы интересно ознакомиться (обзорно) с методикой проведения этого эксперимента.

По некомпетентности представляю себе макет Ту-154 в натуральную величину и...

Если конечно не брать во внимание 3D-моделирование и расчеты действия и последствий взрывов.

Date: 2012-09-12 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] erik-ezerins.livejournal.com
Спекулировать на этой трагедии - просто свинство. Или, может быть, у партии "Закон и справедливость" все-таки есть достаточно весомые факты и аргументы в пользу того, что они говорят? Хотелось бы прочитать.

Для начала, как они комментируют решение экипажа снижаться ниже высоты принятия решения в условиях, когда ВПП не была видна? Или они считают, что данные обоих бортовых самописцев сфальсифицированы?

Date: 2012-09-12 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] esselt.livejournal.com
На мой взгляд весьма показательно, что одновременно с этим сообщением (о докладе парламентской группы) с интернет-сми появилось сообщение о том, что США знали о пеступлении в катынском лесу еще в 43-ем году ( http://newsru.com/world/11sep2012/znaliprokatyn.html ).
Я уверена, что и в случае с самолетом польского президента всё известно, а молчат потому что ... не моу понять почему молчат, но ведь и о том преступлении молчали, разные сиюминутные политкорректности мешали сказать убийце, что он - убийца, а зря.
Вобщем "почтальон всегда звонит дважды".

Date: 2012-09-12 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Это весьма странное сообщение про США, т.к. об этом знали все после того как немцы заняли Катынь и провели вскрытие, кажется даже в присутствии представителей Краного Креста, и обнародовали результаты этого вскрытия. И было это в 1941-1942 гг.

Date: 2012-09-12 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
МАК вряд ли пользуется у кого-либо доверием, а в данном случае особенно., т.к. Россия сразу же забрала себе все остатки самолета и "черные ящики". И так и не выдала их Польше. Весьма странно.
Я полагаю что в Польше мало кто сомневается что это Россия организовала или как минимум активно способствовала этой катастрофе. И такая печать теперь навечно закреплена на "светлом" облике России.

28 month after

Date: 2012-09-12 09:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
http://smolenskzespol.sejm.gov.pl/28.pdf

pl > en tranlation
http://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=en&js=n&prev=_t&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fhl%3Duk%26q%3Dcache%3AL0DpQxyHb7EJ%3Ahttp%3A%2F%2Fsmolenskzespol.sejm.gov.pl%2F28.pdf

Date: 2012-09-12 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Версия взрыва(ов), пожалуй, могла бы объяснить состояние обломков и места их расположения, но не дает ответа на вопрос почему было допущено преждевременное снижение.

вопрос

Date: 2012-09-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
А существует ли какая-нибудь другая версия, которая позволяет объяснить состояние обломков и места их расположения ?

Re: вопрос

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-13 04:14 am (UTC) - Expand

Re: вопрос

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2012-09-13 03:22 pm (UTC) - Expand

Re: вопрос

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-14 07:11 am (UTC) - Expand

Re: вопрос

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2012-09-14 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: вопрос

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2012-09-17 05:34 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xanzhar.livejournal.com
Так Вам, Андрей Николаевич, эта версия представляется убедительной, или всё-таки нет?
From: [identity profile] videocontroler.livejournal.com
А вы в своём блоге постите версии которые считаете неубедительными? Я - только то, во что верю сам.

Date: 2012-09-12 02:37 pm (UTC)
kuzh: (Default)
From: [personal profile] kuzh
Замечательная фраза:
...стали два американских ученых польского происхождения...
странно.
Еще непонятно, как параметрический регистратор может регистрировать "сотрясения на борту".
Короче, шизы и заграницей хватает.
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Объясняю. Вблизи точки TAWS-38, когда самолет поднимался для ухода на второй круг, регистраторы параметров полета (российский МСРП и польский ATM QAR) зарегистрировали (с помощью, разумеется, акселерометров) два сотрясения. Ускорения, соответствующее первому из них, составляло ок. 0,4 g, а второму – 1 g (где g – ускорение свободного падения, т.е. совсем немало). Их разделяла почти 1 секунда. Весьма правдоподобно, что именно одно из них и привело к включению системы TAWS и выдаче сигнала TAWS-38.
(deleted comment)

про Курск -вполне

Date: 2012-09-12 10:57 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
там конечно замолчано многое, но наиболее вероятная версия-

присутствие подлодки США,

агрессивный маневр Курска

ответ капитана США в связи с тем, что он воспринял как угрозу его уничтожения

дальнейшие ходы частично указывают на такой сценарий или подобный

И такое видимо не впервые, ну собственно вся холодная война об этом

А вот с Корейским рейсом KAL007 есть мало обсуджаемый факт присутствия на самолете http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_McDonald

Узичая его биографию и некоторые события после его смерти, по линии John Reese , Hustler magazine

а особенно есть есть доступ в библиотеках в РФ к газетам-журналам того времени с 'реакцией' на указанное в советской прессе

можно прийти к интрересным выводам

Также стоит почитать о Able Archer 83 и ВРЯН

И не искать одного обьяснения безчеловечному поступку советских, а понят/ что это была комплексаня стратегическая многоплановая операция

Я еще слышал, что отвез Ларри Макдоналда в аэропорт ..Бил Клинтон. Но вот проверить пока не удалось

Резун по тому же вопросу

Date: 2012-09-12 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=Nnyvev8Vlds&feature=player_embedded#!

с 14 по 20 мин. из интервью Дмитрию Гордону

Re: Резун по тому же вопросу

Date: 2012-09-15 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Весьма доходчивое разъяснение ситуации.

Date: 2012-09-12 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] peterpiano.livejournal.com
кто знает, может скоро Путин в эфире скажет, что Медведев всё никак не мог принять решение по уничтожению польского правительства, хорошо что был заранее разработан план и что он (Путин) заранее отдал нужные приказы. Лично у меня нет сомнений в том, что это убийство, остаётся вопрос нашего ли ненагядного месть или что-то ещё.

Date: 2012-09-12 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Это заявление сильно смахивает на внутриполитические разборки без правил.
Edited Date: 2012-09-12 06:58 pm (UTC)

Date: 2012-09-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Как это было сделано - вопрос интересный, но в подобные случайности (очень удачное устранение мешавших Путину и компании польских политиков) я верю с некоторым трудом...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:03 am
Powered by Dreamwidth Studios